Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Lastmoican]

εδω ρε μλκ εχει γινει γκεστ ο παναγοπουλος τελευταια,σκαει και εξαφανιζεται... χθες στη γσεε θιχτηκε το μουνοσκυλο,γιατι του ειπαν οτι ξεπουλαει τους εργαζομενους και πηρε τους πασοκους και εφυγε...
ο νταλαρας δε βγαινει απ'το σπιτι,βλεπει παντου αιωρουμενα φραπογαλα 

ε, καλά πώς κάνεις έτσι... θα γίνει κι αυτός υπουργός

 

[Lastmoican]

Εγκλωβισμένος στην πισίνα γράφει στίχους με παραπονεμένα λόγια..

ρε συ ο άνθρωπος είναι απλά μπερδεμένος
δεν ξέρει πού να δώσει τα τίμια λεφτά του και προκειμένου να μην αδικήσει κανέναν, δεν τα δίνει πουθενά και τα κρατάει

η γυναίκα του καλά; όλα οκ;

 

[soisix]

Εγκλωβισμένος στην πισίνα γράφει στίχους με παραπονεμένα λόγια..

ημιτελης ακτιβισμος

 

ημιτελης ακτιβισμος

Γιατί ημιτελης?
Δεν είναι θερμαινομενη η πισινα??

 

[Lastmoican]

Γιατί ημιτελης?
Δεν είναι θερμαινομενη η πισινα??

οχι, είναι θερμαινόμενη αλλά σε όχι σωστή θερμοκρασία

 

[soisix]

Γιατί ημιτελης?
Δεν είναι θερμαινομενη η πισινα??

τον διωξαμε απ'τις γειτονιες μας αλλα δε πηγαμε μια βολτα απ'τη δικια του 

 

[Lastmoican]

το έχετε καταλάβει πως είμαστε οφφ τόπικ και θα μας μπανάρουνε, έτσι;

 

[soisix]

το έχετε καταλάβει πως είμαστε οφφ τόπικ και θα μας μπανάρουνε, έτσι;

καιρος ειναι 

 

[Lastmoican]

καιρος ειναι 

μπα, εδώ ο καιρός είναι κρύος.
αν εκεί ο καιρός είναι καλός, να μπανάρουνε εσένα - ακούς εκεί
τώρα που το λέμε ... τρέμω μην φάω μπαν... τι θα κάνω μετά στη ζωή μου...

 

[voltaire45]

Τελικά για να μην απολυθούν μερικοί Δημόσιοι Υπάλληλοι θα την πληρώσουν όλοι οι υπόλοιποι.

Εδώ πρέπει να σκεφθούμε ότι δεν μπήκαν όλοι οι ΔΥ μέσω ΑΣΕΠ.

Υπάρχουν και πολλοί που είχαν μία σύμβαση ορισμένου χρόνου, δούλεψαν για 2-3 χρόνια και μετά μονιμοποιήθηκαν.
Αυτούς τους πληρώνουμε από την στιγμή που προσλήφθηκαν μέχρι να πεθάνουν. Και τους δίνουν και ένα εφάπαξ, για να μην πούμε ότι για ορισμένες κατηγορίες πληρώνουμε και τις άγαμες θυγατέρες τους.

Η λύση λοιπόν είναι να απολυθούν όλοι οι ΔΥ υπάλληλοι που δεν μπήκαν μέσω ΑΣΕΠ, να επανεκτιμηθούν οι ανάγκες και να καθοριστούν οι απαραίτητες θέσεις και μετά να γίνει ένας νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ που θα είναι ανοικτός φυσικά σε όλους.

Για να μην μπω να απολυθούνε απολύτως όλοι και να προσληφθούν ξανά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ αφού πρώτα καθοριστούν οι ανάγκες από μηδενική βάση.

 

Τελικά για να μην απολυθούν μερικοί Δημόσιοι Υπάλληλοι θα την πληρώσουν όλοι οι υπόλοιποι.

Εδώ πρέπει να σκεφθούμε ότι δεν μπήκαν όλοι οι ΔΥ μέσω ΑΣΕΠ.

Υπάρχουν και πολλοί που είχαν μία σύμβαση ορισμένου χρόνου, δούλεψαν για 2-3 χρόνια και μετά μονιμοποιήθηκαν.
Αυτούς τους πληρώνουμε από την στιγμή που προσλήφθηκαν μέχρι να πεθάνουν. Και τους δίνουν και ένα εφάπαξ, για να μην πούμε ότι για ορισμένες κατηγορίες πληρώνουμε και τις άγαμες θυγατέρες τους.

Η λύση λοιπόν είναι να απολυθούν όλοι οι ΔΥ υπάλληλοι που δεν μπήκαν μέσω ΑΣΕΠ, να επανεκτιμηθούν οι ανάγκες και να καθοριστούν οι απαραίτητες θέσεις και μετά να γίνει ένας νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ που θα είναι ανοικτός φυσικά σε όλους.

Για να μην μπω να απολυθούνε απολύτως όλοι και να προσληφθούν ξανά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ αφού πρώτα καθοριστούν οι ανάγκες από μηδενική βάση.

Γαμάτο.Τέλειο.
Άψογο.

 

[pz89]

Γαμάτο.Τέλειο.
Άψογο.

Nαι,ναι και μετά τα ποσοστά του πασόκ που διόρισε τα 2/3 των Δ.Υ. θα πάνε στο 2-3% κ της ΝΔ που διόρισε τους υπόλοιπους σε μονοψήφια....

Καύλα...φοβερή ιδέα για να απαλλαγούμε από τον δικομματισμό οριστικώς κ αμετακλήτως.

 

[Paparov]

Τελικά για να μην απολυθούν μερικοί Δημόσιοι Υπάλληλοι θα την πληρώσουν όλοι οι υπόλοιποι.

Εδώ πρέπει να σκεφθούμε ότι δεν μπήκαν όλοι οι ΔΥ μέσω ΑΣΕΠ.

Υπάρχουν και πολλοί που είχαν μία σύμβαση ορισμένου χρόνου, δούλεψαν για 2-3 χρόνια και μετά μονιμοποιήθηκαν.
Αυτούς τους πληρώνουμε από την στιγμή που προσλήφθηκαν μέχρι να πεθάνουν. Και τους δίνουν και ένα εφάπαξ, για να μην πούμε ότι για ορισμένες κατηγορίες πληρώνουμε και τις άγαμες θυγατέρες τους.

Η λύση λοιπόν είναι να απολυθούν όλοι οι ΔΥ υπάλληλοι που δεν μπήκαν μέσω ΑΣΕΠ, να επανεκτιμηθούν οι ανάγκες και να καθοριστούν οι απαραίτητες θέσεις και μετά να γίνει ένας νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ που θα είναι ανοικτός φυσικά σε όλους.

Για να μην μπω να απολυθούνε απολύτως όλοι και να προσληφθούν ξανά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ αφού πρώτα καθοριστούν οι ανάγκες από μηδενική βάση.

Voltaire, πόσοι από τους δ.υ έχουν μπει χωρίς ΑΣΕΠ? Να είναι το 1/4? Μπορούμε να υποθέσουμε ότι περίπου 150.000 ΕΠΙΠΛΕΟΝ οικογένειες θα την περνούν με το ταμείο ανεργίας αν συμβεί αυτό. Πιστεύω είσαι σε θέση ως golden boy να σκεφτείς το συνολικό αντίκτυπο μιας τέτοιας ενέργειας στην αγορά. Πολύ λιγότερο χρήμα να δαπανηθεί από το καταναλωτικό κοινό, ακόμα περισσότερη ανεργία ως επακόλουθο μιας τέτοιας ενέργειας.

Σε μια άλλη στιγμή χρονικά, με μικρό ποσοστό ανεργίας, με αγορά στην οποία πέφτει χρήμα, ίσως μια τέτοια ενέργεια θα σήμαινε κάτι (βέβαια και πάλι στέλνεις στα τάρταρα 150.000 οικογένειες αλλά έτσι είναι η ΔΟΥΛΕΙΑ)για την εξυγίανση του δημοσίου. Ίσως να ήταν και η πιο ταιριαστή λύση, αν τόσοι απολυμένοι θα έπεφταν σε μια ιδεατή αγορά όπου μεγάλο ποσοστό αυτών θα είχε τη δυνατότητα να εργαστεί σε ένα δυνατό ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομέα. Μόνο που είμαστε βουτηγμένοι μέσα στα σκατά, τον ιδιωτικό τομέα τον έχετε γαμήσει εντελώς, οπότε μοιραία θα είχες απλά περισσότερους άνεργους.

Για αυτό όταν κατέχεις νευραλγικές θέσεις που μπορούν να φτιάξουν μια ζωή (στην προκειμένη τόσων δ.υ) και τη χρησιμοποιείς για τα ρουσφέτια σου και την πιθανή επανεκλογή σου, δημιουργείται ένα πρόβλημα που αποτελεί πραγματική σπαζοκεφαλιά και οποιαδήποτε ενέργεια έχεις τεράστιες επιπτώσεις.

Καλά, για το τελευταίο που είπες, μάλλον χιουμοράκι θα έκανες, δεν θα έμενε κολυμπηθρόξυλο.

 

[vaglis]

Για να μην μπω να απολυθούνε απολύτως όλοι και να προσληφθούν ξανά με διαγωνισμό ΑΣΕΠ αφού πρώτα καθοριστούν οι ανάγκες από μηδενική βάση.

Αυτα δεν θα γινουν ποτε.
Στην Ελλαδα ζουμε.
Ετσι κι αλλιως την πουτσισαμε.

 

[kazabuburas]

Αυτα δεν θα γινουν ποτε.
Στην Ελλαδα ζουμε.
Ετσι κι αλλιως την πουτσισαμε.

Φωτογραφια κι αυτη... 

 

[vaglis]

Φωτογραφια κι αυτη... 

Τι να βαζα?
Ενα λουκανικακι παντως το τρωγα τωρα...
hot dog.

 

[TempT]

Πιστεύω είσαι σε θέση ως golden boy να σκεφτείς το συνολικό αντίκτυπο μιας τέτοιας ενέργειας στην αγορά. Πολύ λιγότερο χρήμα να δαπανηθεί από το καταναλωτικό κοινό, ακόμα περισσότερη ανεργία ως επακόλουθο μιας τέτοιας ενέργειας.

αυτο ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ λαθος. Απο την αγορα, οτι και να γινει, θα φυγουν 8-9 δις ευρω. Αυτα ειναι που πρεπει να κοψει απο πλευρας δαπανων. Ειτε φυγουν με απολυσεις, ειτε φυγουν με οριζοντιες μειωσεις σε ολους για να μη γινουν απολυσεις. Τα μαθηματικα δεν ειναι και πολυ δυσκολα. Ειτε κοψεις 100 απο 10 ατομα ειτε κοψεις 10 απο 100 ατομα το ιδιο ειναι απο πλευρας ρευστοτητας. Το θεμα ειναι οτι εξορθολογισμος του δημοσιου χωρις απολυσεις δε γινεται. Το προβλημα στο δημοσιο ειναι οτι εχουν διοριστει χιλιαδες αχρηστοι (με την εννοια οτι δεν εχουν κανενα απολυτως αντικειμενο) και αυτοι οι χιλιαδες δε σ'αφηνουν να παρεις τους δασκαλους που χρειαζεσαι, τους γιατρους, τους νοσηλευτες κοκ. Οσο κυνικο και να ακουγεται αν δε σπασεις αβγα ομελετα δε μπορεις να κανεις.

 

[Paparov]

Όπως και να έχει στην παρούσα κατάσταση μόνο ως άνεργοι θα έμπαιναν στην λίστα ανεργίας. Θα κόβαμε 8-9 δις για το τωρινό πακέτο (μέχρι να σκάσει το επόμενο) και θα εξακολουθούσαν να είναι άνεργοι, με αποτέλεσμα μικρότερη ροή χρήματος στην αγορά μακροπρόθεσμα. Όπως και να έχει γάμησέ τα, αδιέξοδο από όποια πλευρά και αν το δεις. Δεν διαφωνώ ότι υπάρχουν πολλοί άχρηστοι διορισμένοι (ξέρω και μερικά παραδείγματα εκ προσωπικής πείρας), αλλά αυτό που λέει ο Βολταίρος (ειδικά το τελευταίο σκέλος) είναι ουτοπικό, εγώ λέω καλύτερα να καταργήσουμε το παρόν χρηματοπιστωτικό σύστημα και να υιοθετήσουμε το σύστημα που προτείνεται στο Zeitgeist, τόσο ουτοπικό μου ακούστηκε όπως το πρότεινε.

 

[TempT]

παλι μετρημενα κουκια ειναι. Αν αυριο ερθει κι αλλο πακετο παλι απολυτα μετρησιμη θα ειναι η απωλεια ρευστοτητας. Απλα θα χει φτασει ο συνταξιουχος των 1100 ευρω προ κρισης (15400 ετησια) στα 700 ευρω τωρα (9200 ετησια με τις μειωσεις στη συνταξη και στα δωρα) στα 650 ευρω αυριο (7800 ετησιο με τις νεες μειωσεις και το κοψιμο δωρων). Και ο συνταξιουχος πληρωνε 40 χρονια εισφορες. Και τωρα ειναι στο 50% του εισοδηματος του το οποιο, ξαναλεω, το χει προ-πληρωσει μεσω εισφορων γιατι ειναι "κριμα" να απολυθουν καποιες χιλιαδες αεργων ΔΥ. Και αυτος ουτε να ξαναβγει στην αγορα εργασιας μπορει ουτε να κοψει λιπος απο τα εξοδα του, αφου σε τετοια ποσα το 60% παει σε ιατροφαρμακευτικα.

Να σου δωσω ενα παραδειγμα. Στην αρχη του καλοκαιριου οταν ειχαν κανει την πρωτη αρση πιστωσεων οι φαρμακοποιοι ειχα παει σ'ενα ασχετο φαρμακειο να παρω κατι μαλακιες Κορρες που θελε μια γκομενα. Μπροστα μου ο γερος με τη γρια του, καμια 80ρια χρονων μες το νερο. Ειχανε δωσει τη συνταγη τους λεει η φαρμακοποιος ειναι ενα ποσο κοντα στα 350 ευρω αλλα πατε την αποδειξη στο ΕΟΠΥΥ και θα τα παρετε πισω κλπ. Ασπρισε ο γερος. 70 ευρω εχω λεει μεχρι να ξαρθει η συνταξη. Και καθοντουσαν τωρα τα γεροντια στο φαρμακειο να λεει η γρια αυτο το φαρμακο πρεπει να το παρεις, ασε τα δικα μου, να λεει ο γερος δε φτανουνε πρεπει να κρατησουμε ενα 20ευρω να φαμε μεχρι την επομενη συνταξη ας παρουμε αυτο και εκεινο που ναι φτηνα. ΚΟΚ. Αυτους τους λυπαμαι, ναι. Τον αχρηστο που το μονο ταλεντο του ειναι οτι ηταν συντοπιτης με βουλευτη και πηγαινε 3 μηνες και του φιλαγε τον κωλο να παρει θεση στο δημοσιο να καθεται δεν τον λυπαμαι.

Το θεμα ειναι οτι με την απραξια δε θα λυθει ποτε τιποτα. Οι οσοι αεργοι ΔΥ καποια στιγμη θα περασουν απλα απο τον κωδικο μισθοδοσια στον κωδικο συνταξης χωρις να εχουν προσφερει εργο και χωρις να εχουν παραξει πλουτο για το δημοσιο. Το θεμα δεν ειναι να λεμε κριμα ειναι αστους μη μεινουν ανεργοι. Το θεμα ειναι να αποκτησουν προσοντα ωστε να μπορουν να βγουν στην αγορα εργασιας και να προσφερουν εργο. Και οσο ειναι βολεμενοι σε μια κατασταση που την κουτσοβολεβουν χωρις να κανουν τιποτα δε θα βγουν ποτε να βελτιωσουν τα προσοντα τους.

 

[Lastmoican]

α, στο τελευταίο κάνεις λάθος.
τους πληρώνεις και την εκπαίδευση. παίρνουνε μια εκπαιδευτική, κάνουνε ένα μαστεράκι (ανεβαίνουνε βαθμιδούλα για να βγούνε πιο σύντομα στη σύνταξη) και πληρώνονται και παραπάνω (τουλάχιστον έτσι ίσχυε μέχρι τούδε - τώρα άλλαξε).
Και όταν συνταξιοδοτηθούν νέοι, μετά πάνε βάσει προσόντων και καλύπτουνε με τα εν δημοσίω αποκτηθέντα πτυχία τους ή με τις γνωριμίες που απέκτησαν λόγω πρότερης θέσης, μία ωραία θεσούλα και πληρώνονται και μαύρα.

αλλά όλο αυτό το σύστημα να μην το πειράξουμε. να το αφήσουμε ως έχει.
Λαμπρά