Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.906
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16

Δεν χρειαζεται απελαση /στρατοπεδα κοντα σε παραγωγικες μοναδες ,εργατικο δυναμικο φθηνοτερο απο το κινεζικο
διαμονη(τολ) φαγητο -περιθαλψη.
ορυχεια-αγροτικες παραγωγες-βιοτεχνεια φουλ παραγωγη με κοστος κορυφαια ανταγωνιστικο.
Και το προβλημα λυθηκε με τον καλλιτερο και επωφελει τροπο.
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
      Τί ωραίος που θα ήταν ο κόσμος αν γράφαμε έναν νόμο και αποκτούσαμε νέες δυνατότητες.

      Δηλαδή, με την δική σου συλλογιστική, η Κίνα μπορεί να πεί: Αυτά τα 30 εκατομύρια άνθρωποι, μου δήλωσαν ότι κατάγονται απο την Ελλάδα, είναι υπήκοοι Ελλάδας και μπήκαν στην Κίνα λαθρεπιβάτες σε πλοία και αεροπλάνα που ξεκίνησαν απο την Ελλάδα. Και μετά η Ελλάδα θα είναι υποχρεωμένη να τους δεχτεί. Αν διαστρέφω τα λόγια σου, εξήγησε μου εσύ την διαφορά.           
     Απο νόμους έχουμε όσους θέλεις. Όταν σου έρχεται κάποιος απο μία χώρα όπου δελτίο ταυτότητας δεν υπάρχει και σου λέει ότι τον κυνήγησαν απο το χωριό του οι αντάρτες που όλοι ξέρουν  ότι υπάρχουν, τι τον κάνεις? Η κυβέρνηση του μπορεί να σου λέει αλήθεια ότι δεν τον ξέρει τον κύριο, πώς το επιβεβαιώνεις και πώς τον στέλνεις πίσω?

Κάνεις λάθος, και κάνεις τα λάθη που όλοι σ' αυτή τη χώρα κάνουμε, κυρίως οι κυβερνώντες βεβαίως. Εξ αιτίας αυτών των λαθών δεν πάει μπροστά η χώρα.

1) Πλατειάζεις.
2) Το ότι κάτι δήλωσαν αυτοί στην Κίνα, δε σημαίνει ότι αυτό που δήλωσαν εμείς εδώ το δεχόμαστε ως αληθές. Τουλάχιστον από το δικό μου κείμενο δεν προκύπτει.
3) Το τι είναι υποχρεωμένο το άλλο κράτος να δεχτεί, είναι ΑΛΛΟ θέμα (στοιχείο του πλατειασμού). Πάντως είναι ΠΙΟ εύκολο τα "άλλα" κράτη να δεχτούν ένα νόμο 183 λέξεων, παρά ένα σύνολο 5.000 νόμων από το οποίο κανείς (ούτε οι δικαστές μας) δεν βγάζουν άκρη.
4) Το τι μπορώ να τον κάνω (τον αλλοδαπό), το λέει ο νόμος που σου 'γραψα. Εγώ θα σε ρωτήσω: Θα υπάρξει διεθνής οργάνωση (αμνηστεία κλπ) που θα χαρακτήριζε έναν τέτοιο νόμο "αντιανθρωπιστικό"?
5) Έχουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ νόμους, δυσνόητους, συγκρουόμενους μεταξύ τους, που δημιουργούν μια κατάσταση από την οποία μόνο τα στελέχη της διοίκησης έχουν όφελος (και δε μιλάω μόνο για τους νόμους περί μετανάστευσης). Ο λόγος είναι ότι λόγω του νομικού χάους δημιουργούνται "παραθυράκια" τα οποία μόνο αυτοί ξέρουν να εκμεταλεύονται.
6) Η συλλογιστική μου ξεκινάει από τη βάση ότι υπάρχει καλή πίστη μεταξύ των κρατών. Θεωρώ ότι ΟΛΑ τα κράτη μεταξύ τους (επομένως απέναντι και στη χώρα μας) έχουν καλή και ειλικρινή διάθεση. Αν όχι, τότε υπάρχει κλίμα εχθρότητας, και δε μιλάω για τέτοιες περιπτώσεις. Είτε απέναντι μας έχουμε το Αφγανιστάν, είτε την Αλγερία, είτε το Πακιστάν, είτε τη Βιρμανία, είτε όποια χώρα θέλεις, λογικά αυτή θα δεχτεί να παραλάβει αυτόν που δηλώνει ότι κατάγεται από εκεί.
Και εμείς (από την πλευρά μας και στα πλαίσια της καλής πίστης) θα επιτρέψουμε στον εκπρόσωπο της χώρας (αν το επιθυμεί) να εξετάσει τον κρατούμενο πριν τον πακετάρουμε για πίσω. Αν ο Αφγανός εκπρόσωπος μας πει ότι αυτός που του δείξαμε δεν είναι από το Αφγανιστάν αλλά από το Μπλάγκλα Ντες, θα τον δείξουμε στον εκπρόσωπο του Μπάγκλα Ντες.

Δε λέω ότι είναι πανάκεια. Ούτε ότι λύνει ΑΥΤΟΜΑΤΑ το πρόβλημα. Έχουμε μπλέξει, και για να ξεμπλέξουμε χρειάζεται δουλειά (από πλευράς μας).
Λέω ότι η δουλειά με τον τρόπο που γίνεται σήμερα δεν βοηθάει στη λύση του προβλήματος, και πρέπει να οργανωθεί πάνω σε νέα βάση.
Και "νέα βάση"¨σημαίνει κατ' αρχήν "νέοι κανόνες".

Τώρα αν υπάρχουν και μερικοί που "νέα βάση" θεωρούν το να τους βάζουμε σε πλοιάρια και να τα βουλιάζουμε στη Μεσόγειο, συγγνώμη, δεν το δέχομαι σα λύση, και δε θα συνεχίσω τη συζήτηση πάνω σε αυτή τη βάση.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Oι προτάσεις-λύσεις στο παρόν σύστημα κ συνθήκες είναι τρεις:

α)Να ενσωματωθούν κ να υπάρξει ένας έλεγχος ώστε να μην εισέρχονται παρά οι αιτούντες πολιτικό άσυλο.

β)Να περάσουν στην υπόλοιπη ευρώπη ώστε να μην τραβήξουμε μόνο εμείς το λούκι(οι φίλοι μας οι ευρωπαίοι άλλωστε (υπο)στηρίζουν την ελεύθερη κίνηση ανθρώπων κ εμπορευμάτων),βέβαια όπως ήταν αναμενόμενο διαφωνούν με τις δικές τους ιδέες....

γ)Εκτελέσεις τόσο μέσα όσο κ στα σύνορα,φράχτες,κροκόδειλοι,καρχαρίες,βύθιση πλοιών.

λες να είναι μόνο αυτές???

γιατί όχι αυτές

(1) αποσαφήνιση των κριτηρίων για την παροχή ασύλου (ποιές χώρες, ποιές συνθήκες, ποιές πράξεις κλπ) με παράλληλη απλοποίηση των διαδικασιών εξέτασης

(2) εξέταση των αιτημάτων ασύλου άμμεσα και με συνοπτικές διαδικασίες, παροχή σε όσους πραγματικά το δικαιούνται (και όχι στον κάθε έναν που δηλώνει πολιτικός πρόσφυγας) και απέλαση στην χώρα τους των όσων δεν το δικαιούνται

(3) για τους έχοντες στην χώρα πάνω από Χ χρόνια (πχ Χ=12, Χ=15) χορήγηση  βίζας σέγκεν και δικαίωμα να πάνε όπου γουστάρουν υπό την προυπόθεση να γνωρίζουν την ελληνική γλώσσα και να μην έχουν συλληφθεί ή καταδικαστεί για ποινικά αδικήματα οποιουδήποτε βαθμού και φυσικά με την καταβολή σχετικού παραβόλου για αυτό

(4) για τους γεννηθέντες στην Ελλάδα με γονείς που έχουν παραμονή στην χώρα πάω από Ψ χρόνια (πχ Ψ=12, Ψ=10) άμεση χορήγηση άδειας παραμονής και ταξιδιωτικών εγγράφων (σε αυτούς και όχι στους γονείς τους)

(5) οι υπόλοιποι στο καλό και να μας γράφουν ... άμεση επιστροφή στην πατρίδα τους

(6) σφράγισμα των εξωτερικών συνόρων της χώρας και αποτροπή της εισόδου νέων.. η αποτροπή περιλαμβάνει κάθε νόμιμο μέσο (φράχτες, περιπολίες κλπ)..
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Η αριστερά μια χαρά το χειρίζεται το θέμα,εφόσον οι μετανάστες μένουν εδώ προσπαθεί ορθώς να τους εντάξει στην κοινωνία κ να τους μάθει ότι έχουν κ δικαιώματα...

δικαιώματα έχουν, αλλά έχουν και υποχρεώσεις.. μία από αυτές είναι να διαθέτουν τα απαραίτητα έγγραφα για την πιστοποίηση της ταυτότητας τους και της προέλευσης τους και οι περισσότεροι επιμελώς τα έχουν καταστρέψει...

 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
λες να είναι μόνο αυτές???

γιατί όχι αυτές

(1) αποσαφήνιση των κριτηρίων για την παροχή ασύλου (ποιές χώρες, ποιές συνθήκες, ποιές πράξεις κλπ) με παράλληλη απλοποίηση των διαδικασιών εξέτασης

(2) εξέταση των αιτημάτων ασύλου άμμεσα και με συνοπτικές διαδικασίες, παροχή σε όσους πραγματικά το δικαιούνται (και όχι στον κάθε έναν που δηλώνει πολιτικός πρόσφυγας) και απέλαση στην χώρα τους των όσων δεν το δικαιούνται

(3) για τους έχοντες στην χώρα πάνω από Χ χρόνια (πχ Χ=12, Χ=15) χορήγηση  βίζας σέγκεν και δικαίωμα να πάνε όπου γουστάρουν υπό την προυπόθεση να γνωρίζουν την ελληνική γλώσσα και να μην έχουν συλληφθεί ή καταδικαστεί για ποινικά αδικήματα οποιουδήποτε βαθμού και φυσικά με την καταβολή σχετικού παραβόλου για αυτό

(4) για τους γεννηθέντες στην Ελλάδα με γονείς που έχουν παραμονή στην χώρα πάω από Ψ χρόνια (πχ Ψ=12, Ψ=10) άμεση χορήγηση άδειας παραμονής και ταξιδιωτικών εγγράφων (σε αυτούς και όχι στους γονείς τους)


(5) οι υπόλοιποι στο καλό και να μας γράφουν ... άμεση επιστροφή στην πατρίδα τους

(6) σφράγισμα των εξωτερικών συνόρων της χώρας και αποτροπή της εισόδου νέων.. η αποτροπή περιλαμβάνει κάθε νόμιμο μέσο (φράχτες, περιπολίες κλπ)..
Αυτά με το βου που γράφω τί διαφορά έχουν,οι (ευρω)παίοι θα συμφωνήσουν λες;;; :grin:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Η νομοθεσία της χώρας μας (για όλα τα πράματα) είναι αχανής, μπερδεμένη, και ασαφής.

Με 183 λέξεις (τις μέτρησε το word και τόσες είναι) θα μπορούσε να γίνει μια νέα αρχή.

Το κείμενο που σας βάζω παρακάτω (τώρα το έγραψα) πρέπει να μπει στο Σύνταγμα, και να μοιράζεται σε χαρτάκια σε όλα τα σημεία εισόδου της χώρας.

Οι καλοί (και καθαροί) λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους, λέω εγώ.

Κάθε ξένος υπήκοος που εισέρχεται στη χώρα είναι υποχρεωμένος κατά την είσοδο του και ανά πάσα στιγμή κατά την παραμονή του εντός της χώρας να δηλώνει: αποδεικνύει:

-Τη χώρα καταγωγής του.
-Τη χώρα της οποίας είναι υπήκοος.
-Τη χώρα από την οποία μπήκε στην Ελλάδα.
-Το χρόνο κατά τον οποίο μπήκε στην Ελλάδα.
-Τα στοιχεία ταυτότητας του.

και να διαθέτει την απαιτούμενη για την είσοδο στην χώρα άδεια

Όποιος αρνείται να δηλώσει τα ανωτέρω στοιχεία, ή δηλώνει ψευδή στοιχεία ή εισέρχεται χωρίς την απαιτούμενη για τον σκοπό αυτό άδεια, φυλακίζεται ή περιορίζεται σε φυλασσόμενο χώρο, μέχρις ότου οι Ελληνικές αρχές  διαλευκάνουν τα ανωτέρω στοιχεία.

Αφού τα ανωτέρω στοιχεία γίνουν γνωστά, οι Ελληνικές αρχές έχουν τη δυνατότητα:

-Να του επιτρέψουν τη διαμονή στην Ελλάδα για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
-Να τον απελάσουν ασφαλώς προς τη χώρα από την οποία κατάγεται.
-Να τον απελάσουν ασφαλώς προς τη χώρα της οποίας είναι υπήκοος.
-Να τον απελάσουν ασφαλώς προς τη χώρα από την οποία μπήκε στην Ελλάδα.

Ο παρών νόμος δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και τίθεται άμεσα σε ισχύ.
Ο παρών νόμος καταργεί κάθε προηγούμενο, εφ’ όσον ο προηγούμενος νόμος δεν είναι σύμφωνος με τον παρόντα.

Νεώτεροι νόμοι δεν μπορούν να είναι αντίθετοι με τον παρόντα, παρά μόνον διευκρινιστικοί.


Απλά πράματα.

μερικές συμπληρώσεις
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
δικαιώματα έχουν, αλλά έχουν και υποχρεώσεις.. μία από αυτές είναι να διαθέτουν τα απαραίτητα έγγραφα για την πιστοποίηση της ταυτότητας τους και της προέλευσης τους και οι περισσότεροι επιμελώς τα έχουν καταστρέψει...

ρε τραβαμούνη, ακόμα ντρέπεσαι να μας πεις τι θα ψοφήσεις?

πάντα τζάμπα μάγκας?
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Ποια η διαφορά λαθρομετανάστατη κ μετανάστη;;;
Το 90% λαθρό είναι απλά κάποιοι με τον καιρό έγιναν νόμιμοι επειδή άνοιξαν μαγαζία,αγοράσαν σπίτια(έφτιαξα-απέκτησαν περιουσία κοινώς)...ανάθεμα κ αν έχει μπει ένας άνθρωπος στην χώρα μας με χαρτιά κ όλες τις νόμιμες διαδικασίες... :2funny:

Έτσι δε κ πιάσουν να διώξουν τους λαθρομετανάστες όπως θέλετε θα πρέπει να φύγει κ το 90% των ιερόδουλων να ξέρετε... :grin:

μεγάλη... ο μέν μετανάστης ήλθε νόμιμα (με βίζα) του άρεσε, αποφάσισε να μείνει και πήρε την απαραίτητα για τον σκοπό αυτό άδεια.. ο λαθρομετανάστης μπήκε στην χώρα παράνομα και θέλει να μείνει με το στανιό

στο καλό.. είμαι φαν των ελληνιδων... εξάλλου υπάρχουν και οι κοινοτικές (τσέχες, σλοβάκες, σερβες, ρουμάνες, βουλγάρες, λιθουανές κλπ)
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
μεγάλη... ο μέν μετανάστης ήλθε νόμιμα (με βίζα) του άρεσε, αποφάσισε να μείνει και πήρε την απαραίτητα για τον σκοπό αυτό άδεια.. ο λαθρομετανάστης μπήκε στην χώρα παράνομα και θέλει να μείνει με το στανιό

στο καλό.. είμαι φαν των ελληνιδων... εξάλλου υπάρχουν και οι κοινοτικές (τσέχες, σλοβάκες, σερβες, ρουμάνες, βουλγάρες, λιθουανές κλπ)
Από τις χώρες του υπαρκτού μπαίναν με βίζα όταν ερχόντουσαν αβέρτα μετά την πτώση των καθεστώτων;;;

Πλάκα μας κάνεις έτσι..... :2funny: :2funny:ούτε 10% δεν θα υπάρχουν νόμιμοι με το γράμμα του νόμου(αν υπάρχει δηλαδή κ τέτοιο).
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Αυτά με το βου που γράφω τί διαφορά έχουν,οι (ευρω)παίοι θα συμφωνήσουν λες;;; :grin:

ξέρεις πολλούς λάθρους οι οποίοι να διαβιούν σε αυτήν την χώρα επί 15ετία, να γνωρίζουν την ελληνική και να μην έχουν συλληφθεί για ποινικό αδίκημα ??

δεν πρέπει να ξεπερνάνε τις 30.000-50.000 ... οπότε θα τους δεχτούν
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
ξέρεις πολλούς λάθρους οι οποίοι να διαβιούν σε αυτήν την χώρα επί 15ετία, να γνωρίζουν την ελληνική και να μην έχουν συλληφθεί για ποινικό αδίκημα ??

δεν πρέπει να ξεπερνάνε τις 30.000-50.000 ... οπότε θα τους δεχτούν

Παλι κολοβαρας στην δουλεια ρε αυτοδημιουργητε?

καταλαβα.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Από τις χώρες του υπαρκτού μπαίναν με βίζα όταν ερχόντουσαν αβέρτα μετά την πτώση των καθεστώτων;;;

Πλάκα μας κάνεις έτσι..... :2funny: :2funny:ούτε 10% δεν θα υπάρχουν νόμιμοι με το γράμμα του νόμου(αν υπάρχει δηλαδή κ τέτοιο).

ναι.. με τουριστική 3 μηνών... και μετά την παραβίαζαν... αντε να μάθεις μαλάκα τι γίνεται στον κόσμο...
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
ναι.. με τουριστική 3 μηνών... και μετά την παραβίαζαν... αντε να μάθεις μαλάκα τι γίνεται στον κόσμο...
Τώρα εσύ νομίζεις ότι δικαιώθηκες ε;;; :2funny: :2funny:

Και στα μπουρδέλα με τουριστική 3 μηνών τις σέρνανε;;; :idiot: :uglystupid:
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
ελα να σε προσλάβω... καφέ καλό ξέρεις να φτιάχνεις?

Καλα προσελαβε πρωτα τον εαυτο σου
και βλεπουμε... γιατι μου φαινεται
και απο εκει rejection παιζει να φας.
Ιεροξουρη  :grin:
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
Μόρτη πρόσεχε μάλλον θέλει να σου πιάσει τον κώλο(κυριολεκτικά). :2funny:

Ναι σιγα μην παω να δουλεψω με δαυτον. Αυτος δουλευει το κοσμο τυπε  :2funny:
Καλυτερα ανεργος , ενα πιατο φαι το χουμε ακομα  :dancing:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom