Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
Δεν παει ετσι ακριβως...Οι κατωτατοι μισθοι και συνταξεις ειναι ουτως η αλλως ξεφτιλισμενοι,οποτε μεγα μερος ολων αυτων δουλευουν μαυρα για να συμπληρωσουν εισοδημα.

Συν την παρανομοποιηση μεγαλου μερους των μεταναστων.

Δεν ειναι οσοι δουλευουν μαυρα οι εχθροι.
ο τυπος ομως που σου λεω δεν ειναι ο τυπος που παιρνει 600 ευρω συνταξη αλλα ανηκει στους συνταξιουχους του δημοσιου με τα 1600 ευρω.....νταξ μπορει να εχει κι αυτος αναγκες δεν λεω αλλα αμα παμε με την λογικη αυτη αναγκες θα σου πει ειχε και ο γιατρος που παιρνει φακελακι,ο αστυνομικος που λαδωνεται κλπ....δεν παει ετσι....
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Οι μισθοι στην Γερμανια εχουν παγωσει εδω και δεκα χρονια περιπου,η Μερκελ μαλιστα ΑΘΕΤΗΣΕ τα οσα ειπε προεκλογικα και δεν υπηρξε καμμια αυξηση.

Υπαρχει επισης περιπου 10-15% των Γερμανων που την βγαζουν με 4-5 κατοσταρικα τον μηνα.

E ας τα πούμε καθαρά. Υπό τις παρούσες συνθήκες υπάρχει η δυνατότητα πχ να υπάρξει παραγωγή με τον εργάτη να εισπράττει μεγαλύτερο μερος για μισθό? Ναι ή όχι? Αν όχι τότε ? Να πάρει ο εργατης την παραγωγή και το σχεδιασμό της οικονομίας και να τον αναλάβει? Ή τι άλλο?
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386

Επισκέπτης
ο τυπος ομως που σου λεω δεν ειναι ο τυπος που παιρνει 600 ευρω συνταξη αλλα ανηκει στους συνταξιουχους του δημοσιου με τα 1600 ευρω.....νταξ μπορει να εχει κι αυτος αναγκες δεν λεω αλλα αμα παμε με την λογικη αυτη αναγκες θα σου πει ειχε και ο γιατρος που παιρνει φακελακι,ο αστυνομικος που λαδωνεται κλπ....δεν παει ετσι....
A,OK δε λεω,υπαρχουν και τετοιοι.

Επειδη εγω βλεπω τις αλλες περιπτωσεις,που περιεγραψα πριν.

Εν πασει περιπτωσει το να τσακιστουν οσοι συνταξιουχοι δουλευουν μαυρα σημαινει οτι πρωτα απ'ολα θα τσακιστουν οι χαμηλοσυνταξιουχοι,που ειναι και η συντριπτικη πλειοψηφια δηλαδη.
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
Χαχαα καλά υπάρχουν και άλλα ποσά γενικά για διαφθορά μίλησα. Η μαύρη εργασία είναι το αποτέλεσμα πολλοί εργάτες, λίγες επιχειρήσεις.
Δεκατια 60-70 που ήταν αντίστροφα τα πράγματα οι μισθοί ήταν πολύ καλύτερη. Φυσικά εδώ μπαίνει το ζήτημα των τιμών. Όταν οι τιμές εκτοξεύονται λόγω υπερφορολόγησης, λόγω υψηλής τιμής γης ( που πάλι υπερφορολογείται) και λόγω ακριβών καυσίμων, τότε τι περιμένεις? Και λόγω ακριβής παραγωγής επειδή δεν έχουμε κεφαλαιουχικά αγαθά και επενδύσεις στη χώρα. Άρα εισαγώμενα, άρα ακριβά... Αλυσίδα είναι. Το μαύρο δεν είναι κατ ανάγκη μικρό. Αλλά αν είναι μικρό αυτό δε διορθώνεται με διοικητικές αποφάσεις το κράτους... αλλά με αυτοματισμούς και μηχανισμούς που θα βρουν τον τρόπο να επιβληθούν.
υπερφορολογηση ειναι ο κοινος παρονομαστης σε ολα αυτα;γιατι;γιατι το γαμημενο το κρατος επειδη δεν μπορει πλεον λογω αποκρατικοποιησεων τραπεζων και βιομηχανιων δεν εχει απο πουθενα αλλου να εισπραξει πλουτο παρα απο φορους......και ποιοι ειναι οι ευκολοι φοροι;αυτοι που πληττουν οριζοντια τους παντες σαν την δεκατη και το τουρκογενες χαρατσ.......ασχετα αν εχεις πορσε καγιεν και καταθεσεις εκατομμυριων,ιδιο φορο πληρωνεις για την βενζινη σου και για το σουβλακι που αγοραζεις με αυτον που ειναι ανεργος και φτωχος.....
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Τελικο συμπερασμα:H ελληνικη ιδιαιτεροτητα...

Πάρε δυο ομάδες στο ποδόσφαιρο. Στη μία βάλε παιχταράδες και έναν άμπαλο προπονητή και μη τους δίνεις καν σύστημα.

Και στην άλλη το τέλειο σύστημα, με τον καλύτερο και πιο γατόνι προπονητή αλλά παίχτες άμπαλους, κοτσούς, στραβοκάνηδες, ζάκια, μεθύσμένους ,χοντρούς.

Τι θα το παιζες στο στοίχημα? :grin:
 

foufoutos_30

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2009
Μηνύματα
12.365
Like
36
Πόντοι
166
[size=20pt]γιωργος παπανδρεου - αργοστροφη μαριονετα: συγκρουστήκαμε με τα συμφέροντα και πληρώνουμε το τίμημα ως ΠΑΣΟΚ. Τα  δύο τελευταία χρόνια ήταν η αρχή της λύσης των προβλήματων της χώρας[/size]


12/2/2012
 

Επισκέπτης
E ας τα πούμε καθαρά. Υπό τις παρούσες συνθήκες υπάρχει η δυνατότητα πχ να υπάρξει παραγωγή με τον εργάτη να εισπράττει μεγαλύτερο μερος για μισθό? Ναι ή όχι? Αν όχι τότε ? Να πάρει ο εργατης την παραγωγή και το σχεδιασμό της οικονομίας και να τον αναλάβει? Ή τι άλλο?
Εφοσον"δεν υπαρχουν τετοιες συνθηκες"στην ΓΕΡΜΑΝΙΑ(με τα μηδενικα σπρεντ,τις εξαγωγες με τα απειρα μηδενικα κλπ.,κλπ.)σας παρακαλουμε να ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΑ ΠΡΗΖΕΤΕ με τα περι υποδειγματος Γερμανιας και ελληνικης ιδιαιτεροτητας...
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
παλι οι παιχταραδες θα κερδισουν μεγαλε...... :uglystupid:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Ναι ρε μάγκα, δίκιο έχεις.
Εγώ για παράδειγμα βγαίνω μόνος μου στη σέντρα.
Έχω φάει απ'το δημόσιο. Έχω πάρει το '93 36.000 δρχ. για 4 μήνες πρακτικής και αργότερα 18μήνες*980 δρχ. σαν φαντάρος.
Ότι να'ναι..

Αφού δεν έφαγες και τώρα κόβονται άγαρμπα οι σπατάλες του δημοσίου τι σε νοιάζει? Νταραβέρι δικο σου είναι? Κόβουν μονιμότητα και μισθούς στο δημόσιο κλπ. Ε αυτοί τα τρωγαν απο σένα, τώρα τους κόβονται. Λογικό αφού ΕΣΥ ως φορολογούμενος δεν αντέχεις να δίνεις άλλο...
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Εφοσον"δεν υπαρχουν τετοιες συνθηκες"στην ΓΕΡΜΑΝΙΑ(με τα μηδενικα σπρεντ,τις εξαγωγες με τα απειρα μηδενικα κλπ.,κλπ.)σας παρακαλουμε να ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΑ ΠΡΗΖΕΤΕ με τα περι υποδειγματος Γερμανιας και ελληνικης ιδιαιτεροτητας...

Οοοοχι δεν είπα για καμιά γερμανική τελειότητα , που το δες αυτό? Αλλά γιατί πρέπει να συγκρίνεις Ελλάδα με Γερμανία? Εγώ θα σου έλεγα να συγκρίνεις την Ελλάδα με πιο κοντινά πχ με Τουρκία  τα τελευταία χρόνια ή και με Ισραήλ ακόμη ακόμη.

Και αν το θέλεις το Ισραήλ - το χω ξαναγράψει- παραδείγματα αυτοδιαχείρισης που λειτοργούν. Και ακόμη ακόμη και η τζαμαχιρίγια του καντάφι ήταν καλό παράδειγμα σοσιαλισμού, πιο κοντινό σε μια έννοια σοσιαλισμού τουλάχιστον από τα μιλιταριστικά σταλινικά καθεστώτα που υπήρχαν ή υπάρχουν ακόμη.

Εγώ δε λέω να γαντζωθεί η Ελλάδα στην τάδε ή την άλλη δύναμη ή να ζητα κεφάλαια και επενδύσεις τα οποία όντως για ξεζούμισμα είναι. Αλλά η πιο επαναστατική και ανατρεπτική πράξη είναι αυτή > πάρε την κατάσταση στα χέρια σου. Αυτοοργανώσου. Έστω σε ένα χαμηλό επίπεδο. Και στην Αργεντινή νομίζω υπάρχουν τέτοια παραδείγματα.
Τι και ποιον περιμένουν για να το κάνουν  ο κόσμος? Αλλά η βλαχιά και η ψευτομαγκιά αφήνουν? Νομίζεις είναι ικανοί ο ελληνικός λαός να το κάνουν? Σε χρόνο dt θα παρακαλάνε να ρθει κάνας δικτάτορας μπας και δε πεθάνουμε από την πείνα...
 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
Εφοσον"δεν υπαρχουν τετοιες συνθηκες"στην ΓΕΡΜΑΝΙΑ(με τα μηδενικα σπρεντ,τις εξαγωγες με τα απειρα μηδενικα κλπ.,κλπ.)σας παρακαλουμε να ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΑ ΠΡΗΖΕΤΕ με τα περι υποδειγματος Γερμανιας και ελληνικης ιδιαιτεροτητας...
η Ελλαδα εχει καταντησει ο μπαμπουλας της Ευρωπης
αυξησεις δεν δινονται για να μην καταντησουν σαν την Ελλαδα
δαπανες μειονονται για να μην καταντησουν σαν την Ελλαδα
λεφτα δεν υπαρχουν,τα δινουν ολα στην Ελλαδα
παντα ειναι χρησιμο  να υπαρχουν βαρβαροι
 

Επισκέπτης
Εγώ δε λέω να γαντζωθεί η Ελλάδα στην τάδε ή την άλλη δύναμη ή να ζητα κεφάλαια και επενδύσεις τα οποία όντως για ξεζούμισμα είναι. Αλλά η πιο επαναστατική και ανατρεπτική πράξη είναι αυτή > πάρε την κατάσταση στα χέρια σου. Αυτοοργανώσου. Έστω σε ένα χαμηλό επίπεδο. Και στην Αργεντινή νομίζω υπάρχουν τέτοια παραδείγματα.
Clean house first...
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
Αφού δεν έφαγες και τώρα κόβονται άγαρμπα οι σπατάλες του δημοσίου τι σε νοιάζει? Νταραβέρι δικο σου είναι? Κόβουν μονιμότητα και μισθούς στο δημόσιο κλπ. Ε αυτοί τα τρωγαν απο σένα, τώρα τους κόβονται. Λογικό αφού ΕΣΥ ως φορολογούμενος δεν αντέχεις να δίνεις άλλο...
καταργειται η μονιμοτητα;μαλιστα.....θεωρητικα συμφωνω ας πουμε....μα γιατι οχι αλλωστε;ολοι θα ζουνε και θα εργαζονται με αμιλλα και παραγωγικοτητα και απαραμιλλη εργατικοτητα φοβουμενοι μην απωλεσουν την δουλεια τους.....σωστα;........



ΛΑΘΟΣ....καταργηση της μονιμοτητας δεν σημαινει κατ αναγκην αυτο....σημαινει ομως το εξης στα ελληνικα δεδομενα....περισσοτεροι συμβασιουχοι,περισσοτερα σταζ,περισσοτερα παρακαλια σε βουλευτικα γραφεια και υπουργικους προθαλαμους,περισσοτεροι νεοι ομηροι για 400 ευρω ή και τζαμπε για λογους δηθεν πρακτικης και εξασκησης,ελλειψη εμπειρων στελεχων δημοοσιας διοικησης με καποια εμπειρια και αντκατασταση τους απο συμβασιουχους του ενος ετους και του εξαμηνου που μεχρι να μαθουν την δουλεια θα φευγουν κλπ κλπ.......
 

Επισκέπτης
Αφού δεν έφαγες και τώρα κόβονται άγαρμπα οι σπατάλες του δημοσίου τι σε νοιάζει? Νταραβέρι δικο σου είναι? Κόβουν μονιμότητα και μισθούς στο δημόσιο κλπ. Ε αυτοί τα τρωγαν απο σένα, τώρα τους κόβονται. Λογικό αφού ΕΣΥ ως φορολογούμενος δεν αντέχεις να δίνεις άλλο...
Πιστεύεις πραγματικά πως ο φορολογούμενος θα πληρώσει λιγότερα?
Μήπως χρειαστεί να πληρώσει και άλλα μερίδια?
Με λιγότερα έσοδα κιόλας??
 

Επισκέπτης
η Ελλαδα εχει καταντησει ο μπαμπουλας της Ευρωπης
αυξησεις δεν δινονται για να μην καταντησουν σαν την Ελλαδα
δαπανες μειονονται για να μην καταντησουν σαν την Ελλαδα
λεφτα δεν υπαρχουν,τα δινουν ολα στην Ελλαδα
παντα ειναι χρησιμο  να υπαρχουν βαρβαροι
Πες τους να κοψουν την πολλη τιβι.

Με ρεγουλο επισης οι φυλλαδες και τα φορα που συχναζουν φιλελευθερατζηδες.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386

Και για να τελειώνουμε. Ναι να γίνουν τα όποια οράματα κλπ. Μαζί. Αλλά για να γίνουν πρέπει να εξηγήσεις στην κάθε κατίνα που ξύνει τη μούνα της σε ένα γραφείο ή το κάθε βύσμα ότι κομμένα αυτά και πρέπει να κάνει πραγματική δουλειά. Που να αποδίδει πραγματικό και χρήσιμο προιον στην κοινωνία.
Και να μην έχει ατομικιστικές αξιώσεις και καταναλωτικές ονειρώξεις δίχως περιεχόμενο.
Αλλά σε ποιον να τα πεις αυτά? Και απορώ γιατί και μερικοί που γράφουν εδώ αλλά και έξω, άτομα όντως τίμια, προοδευτικά κλπ. να συντάσσονται με την κλάψα κάθε λογής κομματόσκυλου, λαμόγιου, ατομιστή , βολεψάκια κλπ. ? Ε ας χρεοκοπησουν ρε φιλαράκι, το ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ σύστημα χρεοκοπεί. Μπας και καταλάβουν και τι εστί βερύκοκο. Δε θα πάθει το κολαράκι τους τίποτα, μην ανησυχείς. Άμα είναι μάγκες ας καταλάβουν τι συμβαίνει αλλά κυρίως ας ωριμάσουν και να καταφέρουν να συγκροτήσουν στοιχειωδώς μια κοινωνία...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom