Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 19 άτομα (0 μέλη και 19 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
xa xa xa xa καί σέ είχα κατατάξη στούς δικούς μας  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

[move][size=40pt]χα χα χα !!!!!!![/size][/move]

φιλενάδα.. τα γεγονότα πρέπει να παρατίθενται και οι αλήθεις να λέγονται όσο και αν αυτές δεν μας συμφέρουν...

η αλήθεια δεν έβλαψε ποτέ μα ποτέ κανέναν...
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
ήθελα να ξέρω πότε ο Λαπαβίτσας θα πάψει να λέει και να γράφει παπαριές...


ωραία απαλλαγή πληρώνοντας το ΔΝΤ και μάλιστα νωρίτερα από ότι είχε συμφωνηθεί  :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:



[size=18pt]Το μοντέλο της Ισλανδίας δείχνει τον δρόμο[/size]

Η Ισλανδία ήταν η πρώτη χώρα που καταστράφηκε από τη διεθνή χρηματοπιστωτική κρίση. Η Lehman Brothers κατέρρευσε στις 15 Σεπτεμβρίου 2008. Στις 9 Οκτωβρίου οι τρεις μεγάλες τράπεζες της Ισλανδίας -Glitnir, Landesbanki και Kaupthing- κατέρρευσαν και αυτές.

Η βρετανική κυβέρνηση προχώρησε σε κατάσχεση της Landesbanki UK με βάση τον αντιτρομοκρατικό νόμο, ενώ ο τότε πρωθυπουργός Gordon Brown απείλησε με κατάσχεση των ισλανδικών περιουσιακών στοιχείων στη Βρετανία. Στις 24 Οκτωβρίου η Ισλανδία έκλεισε συμφωνία με το ΔΝΤ.

Τι συνέβη στη χώρα είναι ολοφάνερο: Οι τράπεζές της έπαθαν αμόκ. Το 2007 τα ενεργητικά των 3 μεγαλύτερων τραπεζών ήταν 9 φορές μεγαλύτερα από το ΑΕΠ της χώρας. Για τον πλανήτη αυτές δεν ήταν πολύ μεγάλες για να καταρρεύσουν. Για την Ισλανδία όμως ήταν πολύ μεγάλες για να σωθούν. Ο συνδυασμός αυτός είχε ευτυχές αποτέλεσμα.

Όπως δήλωσε η νυν πρωθυπουργός Jóhanna Sigurðardóttir, σε πρόσφατο συνέδριο, «εν τέλει… το μεγαλύτερο κομμάτι στην τραπεζική κατάρρευση το επωμίστηκαν οι ξένοι πιστωτές… Δεν υπήρχε άλλη λύση, ούτε άλλη επιλογή, δεδομένου ότι τα ενεργητικά τους ήταν 10πλάσια του ΑΕΠ».

Ο κ. Árni Páll Árnason, υπουργός Οικονομικών, εξήγησε τι ακριβώς συνέβη: «Πρώτον, οι κάτοχοι καταθέσεων έλαβαν προτεραιότητα έναντι των κατόχων ομολόγων των τραπεζών. Δεύτερον, όλα τα εγχώρια ενεργητικά μεταφέρθηκαν, μαζί με τις καταθέσεις, σε νέες τράπεζες με ‘ορθή’ αξία.


Οι νέες τράπεζες, που κεφαλαιοποιήθηκαν από το κράτος, τότε ανέλαβαν τον ρόλο των παλαιών τραπεζών στο σύστημα πληρωμών. Οι διεθνείς επιχειρήσεις των παλαιών τραπεζών, όμως, τέθηκαν προς ρευστοποίηση με τακτικές διαδικασίες χρεοκοπίας. Μέσα από τη διαδικασία, το σύστημα συρρικνώθηκε από τις 10 φορές έναντι του ΑΕΠ στις δύο φορές».

Η αντιπαράθεση με όσα συνέβησαν αλλού, και ειδικά στην Ιρλανδία, είναι εμφανέστατη. Η Ισλανδία άφησε τους πιστωτές των τραπεζών ξεκρέμαστους. Ευτυχώς γι’ αυτήν!

Υπάρχουν δύο ακόμη ιδιαίτερα στοιχεία στην ισλανδική υπόθεση: Πρώτον, σε αντίθεση με την Εσθονία, τη Λετονία, ή τα μέλη της ευρωζώνης, το νόμισμα έχασε σχεδόν τη μισή από την προ της κρίσης αξία του έναντι του ευρώ. Δεύτερον, για να περιορίσει την κατάρρευση η κυβέρνηση επέβαλε συναλλαγματικούς ελέγχους.

Πόσο καλή ήταν η εμφάνιση της Ισλανδίας τα τρία τελευταία χρόνια; Πολύ καλή, είναι η απάντηση.

Όπως ανέφερε ο κ. Paul Krugman, του Πανεπιστημίου του Πρίστον (“A Song of Ice and Ire: Iceland in context”), το ποσοστό της ανεργίας παρέμεινε συγκριτικά με άλλες χώρες που υπέστησαν κρίση χαμηλό, κάτω από το 10%. Η ανεργία μειώθηκε σε ποσοστό διπλάσιο από αυτό της Ιρλανδίας και οι καθαρές εξαγωγές της Ισλανδίας κατέκτησαν το 40% του ΑΕΠ μέσα σε δύο χρόνια, μέγεθος διπλάσιο από το ιρλανδικό.

Ο κ. Krugman σημειώνει επίσης ότι η αποκαλούμενη εσωτερική υποτίμηση, δηλαδή η μεγάλη πτώση στους ονομαστικούς μισθούς, δεν συνέβη, τουλάχιστον όχι βραχυπρόθεσμα. Έγινε μια απαραίτητη εφάπαξ προσαρμογή στους ισλανδικούς μισθούς, ως αποτέλεσμα της υποτίμησης.

Η Ισλανδία κέρδισε πάρα πολλά με την άρνησή της να διασώσει τους πιστωτές των τραπεζών της. Το 2007, σύμφωνα με το ΔΝΤ, το καθαρό δημόσιο χρέος τόσο της Ισλανδίας όσο και της Ιρλανδίας ήταν 11% του ΑΕΠ (γεγονός που διαψεύδει όσους ισχυρίζονται ότι τις κρίσεις τις προκάλεσε η δημοσιονομική ανευθυνότητα και όχι η χρηματοπιστωτική ανευθυνότητα πολιτικών και εποπτών).

Το 2011 το καθαρό χρέος της Ισλανδίας έφτασε στο 67% του ΑΕΠ. Αυτό είναι άσχημο, όμως το χρέος της Ιρλανδίας προβλέπεται να φθάσει στο 107% του ΑΕΠ το 2013.

Σύμφωνα με το ΔΝΤ, η Ισλανδία θα αναπτυχθεί 2,5% φέτος και το ίδιο το 2012. Εξίσου σημαντική ήταν η επιτυχία της διασποράς του κοινωνικού κόστους της τεράστιας κρίσης όσον αφορά όχι μόνο την απασχόληση και την ανεργία αλλά και τη διανομή του εισοδήματος, όπως σημείωσε ο κ. Stefán Ólafsson του Πανεπιστημίου της Ισλανδίας σε συνέδριο.

Οπωσδήποτε η Ισλανδία εξακολουθεί να αντιμετωπίζει μεγάλες προκλήσεις: να διασφαλίσει την ανάπτυξη και να πείσει τους Ισλανδούς ότι θα έχουν μέλλον αν παραμείνουν στη χώρα. Η Ισλανδία παραμένει πλούσια. Έχει υποστεί πλήγματα, αλλά με τους πόρους που διαθέτει δεν ανησυχώ. Η δωρεάν ενέργεια είναι μεγάλο προσόν. Η Ισλανδία είναι και θα παραμείνει μια μικρή, πλούσια χώρα.

Θα πρέπει επίσης να ολοκληρώσει την αναδιοργάνωση των εγχώριων ιδιωτικών χρεών και των τραπεζών, καθώς επίσης να αντιμετωπίσει το ζήτημα των νομισματικών και συναλλαγματικών ελέγχων.


Ασχέτως όμως από τις αμφιβολίες για το μέλλον της, όσα συνέβησαν μπορούν να μας διδάξουν τουλάχιστον τέσσερα μαθήματα:

1. Είναι πολύ σημαντικό οι χώρες με μεγάλες διεθνείς τράπεζες, συγκριτικά με το ΑΕΠ, να μπορούν να διαχωρίσουν τις εγχώριες δραστηριότητές τους από τις διεθνείς και, αν είναι εφικτό, να αφήσουν τις δεύτερες να καταρρεύσουν.


Ακόμη πιο σημαντικό, όμως, είναι να διασφαλιστεί ότι το κρατικό αξιόχρεο δεν θα θυσιαστεί ποτέ για χάρη των πιστωτών των τραπεζών. Η Ισλανδία αξίζει συγχαρητήρια που γλίτωσε την ιρλανδική ανοησία. Η βρετανική κυβέρνηση πρέπει να καταδικαστεί που θέλησε να βάλει τέτοια θηλιά στον λαιμό της Ισλανδίας.

2. Το να έχει ένα κράτος το δικό του νόμισμα είναι πολύ χρήσιμο όταν τα πράγματα αγριεύουν πάρα πολύ, ακόμη κι αν έχει ένα νόμισμα κι ένα σύστημα με τόσο φτωχή διαχείριση όσο η Ισλανδία. Η νομισματική κατάρρευση είναι η απλή εναλλακτική στην επαναδιαπραγμάτευση εκατομμυρίων συμβολαίων. Το ισοζύγιο συναλλαγών της Ισλανδίας γύρισε από έλλειμμα 28% του ΑΕΠ το 2008 σε μικρό πλεόνασμα φέτος. Η κύρια αιτία ήταν η διολίσθηση 30% στην εγχώρια αγοραστική δύναμη κυρίως λόγω της υποτίμησης.

3. Το ερώτημα πώς μπορεί μια μικρή ανοιχτή οικονομία να διαχειριστεί τις σχέσεις της με τα διεθνή χρηματοπιστωτικά και νομισματικά συστήματα παραμένει αναπάντητο. Το ίδιο το ΔΝΤ θα πρέπει να του δώσει πολύ μεγαλύτερη σημασία.

4. Η πλέον απαράδεκτη επίπτωση της κρίσης σε όλο τον πλανήτη είναι ότι εκείνοι που με την ανευθυνότητά τους προκάλεσαν το χάος έχουν γλιτώσει χωρίς να λογοδοτήσουν καν, ενώ οι αθώοι την πληρώνουν άγρια. Στην περίπτωση της Ισλανδίας, οι ένοχοι τη γλίτωσαν σχεδόν εντελώς, αλλά τουλάχιστον έγινε μια προσπάθεια να προστατευτούν και οι αθώοι. Σίγουρα, υπάρχει έντονο αίσθημα αδικίας.

Η οικονομία της αγοράς δεν θα επιβιώσει αν γίνει η ρακέτα στα χέρια ενός συγκριτικά μικρού αριθμού insiders εναντίον των συμφερόντων του τεράστιου αριθμού των outsiders. Αυτό συνέβη στην Ισλανδία. Όπως δήλωσε ο κ. Simon Johnson του Massachusetts Institute of Technology, η απειλή δεν υπάρχει μόνο εναντίον της Ισλανδίας. Συμβαίνει παντού…


 

διομήδης

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
44.974
Like
30.441
Πόντοι
5.006
http://[URL unfurl="true"]www.zougla.gr/Image.ashx?fid=473606&w=400&h=300&q=80[/img[/URL]]

[b]Χάκερ Anonymous: Η αλήθεια για την Ελλάδα – να μας αναμένετε...
[/b]
[MEDIA=youtube]VlVML5ih2Qs[/MEDIA]

[url=http://[URL unfurl="true"]www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=433879&cid=36]http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=433879&cid=36[/url[/URL]]
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
[size=18pt]Το μοντέλο της Ισλανδίας δείχνει τον δρόμο[/size]

Η Ισλανδία ήταν η πρώτη χώρα που καταστράφηκε από τη διεθνή χρηματοπιστωτική κρίση. Η Lehman Brothers κατέρρευσε στις 15 Σεπτεμβρίου 2008. Στις 9 Οκτωβρίου οι τρεις μεγάλες τράπεζες της Ισλανδίας -Glitnir, Landesbanki και Kaupthing- κατέρρευσαν και αυτές.

Η βρετανική κυβέρνηση προχώρησε σε κατάσχεση της Landesbanki UK με βάση τον αντιτρομοκρατικό νόμο, ενώ ο τότε πρωθυπουργός Gordon Brown απείλησε με κατάσχεση των ισλανδικών περιουσιακών στοιχείων στη Βρετανία. Στις 24 Οκτωβρίου η Ισλανδία έκλεισε συμφωνία με το ΔΝΤ.

Τι συνέβη στη χώρα είναι ολοφάνερο: Οι τράπεζές της έπαθαν αμόκ. Το 2007 τα ενεργητικά των 3 μεγαλύτερων τραπεζών ήταν 9 φορές μεγαλύτερα από το ΑΕΠ της χώρας. Για τον πλανήτη αυτές δεν ήταν πολύ μεγάλες για να καταρρεύσουν. Για την Ισλανδία όμως ήταν πολύ μεγάλες για να σωθούν. Ο συνδυασμός αυτός είχε ευτυχές αποτέλεσμα.

Όπως δήλωσε η νυν πρωθυπουργός Jóhanna Sigurðardóttir, σε πρόσφατο συνέδριο, «εν τέλει… το μεγαλύτερο κομμάτι στην τραπεζική κατάρρευση το επωμίστηκαν οι ξένοι πιστωτές… Δεν υπήρχε άλλη λύση, ούτε άλλη επιλογή, δεδομένου ότι τα ενεργητικά τους ήταν 10πλάσια του ΑΕΠ».

Ο κ. Árni Páll Árnason, υπουργός Οικονομικών, εξήγησε τι ακριβώς συνέβη: «Πρώτον, οι κάτοχοι καταθέσεων έλαβαν προτεραιότητα έναντι των κατόχων ομολόγων των τραπεζών. Δεύτερον, όλα τα εγχώρια ενεργητικά μεταφέρθηκαν, μαζί με τις καταθέσεις, σε νέες τράπεζες με ‘ορθή’ αξία.


Οι νέες τράπεζες, που κεφαλαιοποιήθηκαν από το κράτος, τότε ανέλαβαν τον ρόλο των παλαιών τραπεζών στο σύστημα πληρωμών. Οι διεθνείς επιχειρήσεις των παλαιών τραπεζών, όμως, τέθηκαν προς ρευστοποίηση με τακτικές διαδικασίες χρεοκοπίας. Μέσα από τη διαδικασία, το σύστημα συρρικνώθηκε από τις 10 φορές έναντι του ΑΕΠ στις δύο φορές».

Η αντιπαράθεση με όσα συνέβησαν αλλού, και ειδικά στην Ιρλανδία, είναι εμφανέστατη. Η Ισλανδία άφησε τους πιστωτές των τραπεζών ξεκρέμαστους. Ευτυχώς γι’ αυτήν!

Υπάρχουν δύο ακόμη ιδιαίτερα στοιχεία στην ισλανδική υπόθεση: Πρώτον, σε αντίθεση με την Εσθονία, τη Λετονία, ή τα μέλη της ευρωζώνης, το νόμισμα έχασε σχεδόν τη μισή από την προ της κρίσης αξία του έναντι του ευρώ. Δεύτερον, για να περιορίσει την κατάρρευση η κυβέρνηση επέβαλε συναλλαγματικούς ελέγχους.

Πόσο καλή ήταν η εμφάνιση της Ισλανδίας τα τρία τελευταία χρόνια; Πολύ καλή, είναι η απάντηση.

Όπως ανέφερε ο κ. Paul Krugman, του Πανεπιστημίου του Πρίστον (“A Song of Ice and Ire: Iceland in context”), το ποσοστό της ανεργίας παρέμεινε συγκριτικά με άλλες χώρες που υπέστησαν κρίση χαμηλό, κάτω από το 10%. Η ανεργία μειώθηκε σε ποσοστό διπλάσιο από αυτό της Ιρλανδίας και οι καθαρές εξαγωγές της Ισλανδίας κατέκτησαν το 40% του ΑΕΠ μέσα σε δύο χρόνια, μέγεθος διπλάσιο από το ιρλανδικό.

Ο κ. Krugman σημειώνει επίσης ότι η αποκαλούμενη εσωτερική υποτίμηση, δηλαδή η μεγάλη πτώση στους ονομαστικούς μισθούς, δεν συνέβη, τουλάχιστον όχι βραχυπρόθεσμα. Έγινε μια απαραίτητη εφάπαξ προσαρμογή στους ισλανδικούς μισθούς, ως αποτέλεσμα της υποτίμησης.

Η Ισλανδία κέρδισε πάρα πολλά με την άρνησή της να διασώσει τους πιστωτές των τραπεζών της. Το 2007, σύμφωνα με το ΔΝΤ, το καθαρό δημόσιο χρέος τόσο της Ισλανδίας όσο και της Ιρλανδίας ήταν 11% του ΑΕΠ (γεγονός που διαψεύδει όσους ισχυρίζονται ότι τις κρίσεις τις προκάλεσε η δημοσιονομική ανευθυνότητα και όχι η χρηματοπιστωτική ανευθυνότητα πολιτικών και εποπτών).

Το 2011 το καθαρό χρέος της Ισλανδίας έφτασε στο 67% του ΑΕΠ. Αυτό είναι άσχημο, όμως το χρέος της Ιρλανδίας προβλέπεται να φθάσει στο 107% του ΑΕΠ το 2013.

Σύμφωνα με το ΔΝΤ, η Ισλανδία θα αναπτυχθεί 2,5% φέτος και το ίδιο το 2012. Εξίσου σημαντική ήταν η επιτυχία της διασποράς του κοινωνικού κόστους της τεράστιας κρίσης όσον αφορά όχι μόνο την απασχόληση και την ανεργία αλλά και τη διανομή του εισοδήματος, όπως σημείωσε ο κ. Stefán Ólafsson του Πανεπιστημίου της Ισλανδίας σε συνέδριο.

Οπωσδήποτε η Ισλανδία εξακολουθεί να αντιμετωπίζει μεγάλες προκλήσεις: να διασφαλίσει την ανάπτυξη και να πείσει τους Ισλανδούς ότι θα έχουν μέλλον αν παραμείνουν στη χώρα. Η Ισλανδία παραμένει πλούσια. Έχει υποστεί πλήγματα, αλλά με τους πόρους που διαθέτει δεν ανησυχώ. Η δωρεάν ενέργεια είναι μεγάλο προσόν. Η Ισλανδία είναι και θα παραμείνει μια μικρή, πλούσια χώρα.

Θα πρέπει επίσης να ολοκληρώσει την αναδιοργάνωση των εγχώριων ιδιωτικών χρεών και των τραπεζών, καθώς επίσης να αντιμετωπίσει το ζήτημα των νομισματικών και συναλλαγματικών ελέγχων.


Ασχέτως όμως από τις αμφιβολίες για το μέλλον της, όσα συνέβησαν μπορούν να μας διδάξουν τουλάχιστον τέσσερα μαθήματα:

1. Είναι πολύ σημαντικό οι χώρες με μεγάλες διεθνείς τράπεζες, συγκριτικά με το ΑΕΠ, να μπορούν να διαχωρίσουν τις εγχώριες δραστηριότητές τους από τις διεθνείς και, αν είναι εφικτό, να αφήσουν τις δεύτερες να καταρρεύσουν.


Ακόμη πιο σημαντικό, όμως, είναι να διασφαλιστεί ότι το κρατικό αξιόχρεο δεν θα θυσιαστεί ποτέ για χάρη των πιστωτών των τραπεζών. Η Ισλανδία αξίζει συγχαρητήρια που γλίτωσε την ιρλανδική ανοησία. Η βρετανική κυβέρνηση πρέπει να καταδικαστεί που θέλησε να βάλει τέτοια θηλιά στον λαιμό της Ισλανδίας.

2. Το να έχει ένα κράτος το δικό του νόμισμα είναι πολύ χρήσιμο όταν τα πράγματα αγριεύουν πάρα πολύ, ακόμη κι αν έχει ένα νόμισμα κι ένα σύστημα με τόσο φτωχή διαχείριση όσο η Ισλανδία. Η νομισματική κατάρρευση είναι η απλή εναλλακτική στην επαναδιαπραγμάτευση εκατομμυρίων συμβολαίων. Το ισοζύγιο συναλλαγών της Ισλανδίας γύρισε από έλλειμμα 28% του ΑΕΠ το 2008 σε μικρό πλεόνασμα φέτος. Η κύρια αιτία ήταν η διολίσθηση 30% στην εγχώρια αγοραστική δύναμη κυρίως λόγω της υποτίμησης.

3. Το ερώτημα πώς μπορεί μια μικρή ανοιχτή οικονομία να διαχειριστεί τις σχέσεις της με τα διεθνή χρηματοπιστωτικά και νομισματικά συστήματα παραμένει αναπάντητο. Το ίδιο το ΔΝΤ θα πρέπει να του δώσει πολύ μεγαλύτερη σημασία.

4. Η πλέον απαράδεκτη επίπτωση της κρίσης σε όλο τον πλανήτη είναι ότι εκείνοι που με την ανευθυνότητά τους προκάλεσαν το χάος έχουν γλιτώσει χωρίς να λογοδοτήσουν καν, ενώ οι αθώοι την πληρώνουν άγρια. Στην περίπτωση της Ισλανδίας, οι ένοχοι τη γλίτωσαν σχεδόν εντελώς, αλλά τουλάχιστον έγινε μια προσπάθεια να προστατευτούν και οι αθώοι. Σίγουρα, υπάρχει έντονο αίσθημα αδικίας.

Η οικονομία της αγοράς δεν θα επιβιώσει αν γίνει η ρακέτα στα χέρια ενός συγκριτικά μικρού αριθμού insiders εναντίον των συμφερόντων του τεράστιου αριθμού των outsiders. Αυτό συνέβη στην Ισλανδία. Όπως δήλωσε ο κ. Simon Johnson του Massachusetts Institute of Technology, η απειλή δεν υπάρχει μόνο εναντίον της Ισλανδίας. Συμβαίνει παντού…

δεν διαβάζεις, δεν προσέχεις και με στεναχωρείς


η Ισλανδία πληρωνει τελικά όλους τους πιστωτές των τραπεζών της παρόλα τα αποτελέσματα των δημοψηφισμάτων και τους λεονταρισμούς της...
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
ήθελα να ξέρω πότε ο Λαπαβίτσας θα πάψει να λέει και να γράφει παπαριές...


ωραία απαλλαγή πληρώνοντας το ΔΝΤ και μάλιστα νωρίτερα από ότι είχε συμφωνηθεί  :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:

+

καραγκιοζακος ολκης o συγκεκριμενος...

 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
δεν διαβάζεις, δεν προσέχεις και με στεναχωρείς


η Ισλανδία πληρωνει τελικά όλους τους πιστωτές των τραπεζών της παρόλα τα αποτελέσματα των δημοψηφισμάτων και τους λεονταρισμούς της...

Παραθέτεις μια πηγή και ανακοινώνεις ευθαρσώς συμπεράσματα που δεν προκυπτουν από την πηγη σου !

Η πηγη σου λοιπον λέει ότι δεν πληρώνει η Ισλανδία, αλλά η τράπεζα Landsbanki.

Δεν πληρωνει όλους, αλλά τους πιστωτες της θυγατρικής της, Icesave.

Δεν τους πληρώνει τελικά, αλλά για την ωρα το 1/3 του ποσού.

Δεν πληρωνει ολους τους πιστωτες, αλλά αυτους που εχουν προτεραιότητα. Ποιοι ειναι αυτοί ; Δεν το λεει. Θα χαιρομουνα ομως να μαθω οτι ειναι οι Βρεττανοι και Ολλανδοι μικροκαταθετες κι οχι τα κερδοσκοπικα funds. Φανταζομαι ότι θα κανεις τη σχετικη ερευνα για τους δικαιούχους αυτους και θα μας ενημερωσεις.

Η Ισλανδία όμως δεν δανειστηκε με Μνημονια και ξεσκιστικές Δανειακές Συμβασεις υποτελειας, για να σωσει τις τραπεζες της και τους κερδοσκοπους εις βαρος του λαού της.

Η Ισλανδία διαφύλαξε το κοινωνικο της κρατος εν μεσω της κρισης και προσπαθει να κρατησει τον κοσμο της στη χωρα. Δεν τους εξωθει στην μεταναστευση, οπως φτηνα και ανευθυνα προετρεπε ο ΓΑΠ πριν λιγο καιρο..

Η Ισλανδια τα παει καλυτερα σαφως απο την Ιρλανδια του αντιστοιχου παραδειγματος.

Η Ισλανδια κινει δημοκρατικες διαδικασιες σε αντιθεση με την ελληνικη πασοκικη χουντα και τους σφουγγοκωλαριους της ΝΔ και του ΛΑΟΣ.



 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Παραθέτεις μια πηγή και ανακοινώνεις ευθαρσώς συμπεράσματα που δεν προκυπτουν από την πηγη σου !

Η πηγη σου λοιπον λέει ότι δεν πληρώνει η Ισλανδία, αλλά η τράπεζα Landsbanki.

Δεν πληρωνει όλους, αλλά τους πιστωτες της θυγατρικής της, Icesave.

Δεν τους πληρώνει τελικά, αλλά για την ωρα το 1/3 του ποσού.

Δεν πληρωνει ολους τους πιστωτες, αλλά αυτους που εχουν προτεραιότητα. Ποιοι ειναι αυτοί ; Δεν το λεει. Θα χαιρομουνα ομως να μαθω οτι ειναι οι Βρεττανοι και Ολλανδοι μικροκαταθετες κι οχι τα κερδοσκοπικα funds. Φανταζομαι ότι θα κανεις τη σχετικη ερευνα για τους δικαιούχους αυτους και θα μας ενημερωσεις.

Η Ισλανδία όμως δεν δανειστηκε με Μνημονια και ξεσκιστικές Δανειακές Συμβασεις υποτελειας, για να σωσει τις τραπεζες της και τους κερδοσκοπους εις βαρος του λαού της.

Η Ισλανδία διαφύλαξε το κοινωνικο της κρατος εν μεσω της κρισης και προσπαθει να κρατησει τον κοσμο της στη χωρα. Δεν τους εξωθει στην μεταναστευση, οπως φτηνα και ανευθυνα προετρεπε ο ΓΑΠ πριν λιγο καιρο..

Η Ισλανδια τα παει καλυτερα σαφως απο την Ιρλανδια του αντιστοιχου παραδειγματος.

Η Ισλανδια κινει δημοκρατικες διαδικασιες σε αντιθεση με την ελληνικη πασοκικη χουντα και τους σφουγγοκωλαριους της ΝΔ και του ΛΑΟΣ.

και ομως αν διαβάσεις προσεκτικά και ανατρέξεις λίγο στο διαδίκτυο θα δείς ότι το Ισλανδικό δημόσιο ανέλαβε τα χρέη των τριών τραπεζών και την υποχρέωση να αποπληρώσει τους καταθέτες (προσοχή καταθέτες και όχι μετόχους) ανεξαρτήτως νομικής μορφής (μικρός-μεσαίος-μεγάλος, φυσικό ή νομικό προσωπο)... η διαδικασία είναι εύλογο να πάρει χρόνο μέχρι να ρευστοποιηθεί η περιουσία των τραπεζών...

και κάτι ακόμη.. η Ελλάδα δεν δανειστηκε για να σώσει τις τράπεζες της.. η Ελλάδα δανείστηκε γιατί σαν κράτος χρωστάει.. και χρωστάει πάρα πολλά (μεταξύ δε αυτών που χρωστάει είναι και οι τράπεζες της)..

επίσης κάνε ένα γκουγκάρισμα και δες με τι επιτόκιο δανείστηκε η Ισλανδία και με τι η Ελλάδα από το ΔΝΤ και μετά να μιλήσεις για ληστρικές συμβάσεις...
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
ήθελα να ξέρω πότε ο Λαπαβίτσας θα πάψει να λέει και να γράφει παπαριές...


ωραία απαλλαγή πληρώνοντας το ΔΝΤ και μάλιστα νωρίτερα από ότι είχε συμφωνηθεί  :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:

Ρε τυπε, όταν εξοφλείς νωρίτερα ένα δάνειο, γλυτώνεις τόκους ή όχι ; (εαν δεν υπαρχει ποινικη ρητρα περι του αντιθετου)   :uglystupid:

Αν λοιπον ο Κιρχνερ ξεπληρωσε νωριτερα το ΔΝΤ, γλυτωσε λεφτα της χωρας του ή όχι ;;;;

Και κατι ακόμη : διώχνοντας νωριτερα ένα παρασιτικο οργανισμο από τη χωρα σου, περνας μηνυματα στο λαο σου και στις αγορες και προπαντων ολοκληρωνεις κατι που θες και μπορει καποιος αλλος στο μελλον να μην το κανει αν χασεις την πρωθυπουργια για χψ λόγους.

Μην ξεχνας οτι ο Κιρχνερ πεθανε αιφνιδια και δεν ξερουμε τι βηματα θα ακολουθουσε αν συνεχιζε να ηγειται αυτος της Αργεντινής κι οχι η νιμουτσα του...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Ρε τυπε, όταν εξοφλείς νωρίτερα ένα δάνειο, γλυτώνεις τόκους ή όχι ; (εαν δεν υπαρχει ποινικη ρητρα περι του αντιθετου)   :uglystupid:

Αν λοιπον ο Κιρχνερ ξεπληρωσε νωριτερα το ΔΝΤ, γλυτωσε λεφτα της χωρας του ή όχι ;;;;

Και κατι ακόμη : διώχνοντας νωριτερα ένα παρασιτικο οργανισμο από τη χωρα σου, περνας μηνυματα στο λαο σου και στις αγορες και προπαντων ολοκληρωνεις κατι που θες και μπορει καποιος αλλος στο μελλον να μην το κανει αν χασεις την πρωθυπουργια για χψ λόγους.

Μην ξεχνας οτι ο Κιρχνερ πεθανε αιφνιδια και δεν ξερουμε τι βηματα θα ακολουθουσε αν συνεχιζε να ηγειται αυτος της Αργεντινής κι οχι η νιμουτσα του...

το να ξοφλήσεις νωρίτερα ένα δάνειο σημαίνει ότι διαθέτεις το χρήμα...

και η όλη συζήτηση ήταν για το διώξιμο του ΔΝΤ και όχι για την αποπληρωμή του.. γιατί διώξιμο σημαίνει ότι δεν πλήρωσε τα δάνεια και όχι ότι τ απλήρωσε και μάλιστα νωρίτερα...

και μάλιστα για να βάλω ακόμη κάτι προς σκέψη...

για να βρεθήκανε τα λεφτά τόσο σύντομα πάει να πεί ότι το ΔΝΤ έκανε καλή δουλειά και ο Κίρχνερ βρήκε μια οικονομία σε ανάκαμψη.. αλλιώς που στον κόρακα βρήκε το χρήμα?
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
και ομως αν διαβάσεις προσεκτικά και ανατρέξεις λίγο στο διαδίκτυο θα δείς ότι το Ισλανδικό δημόσιο ανέλαβε τα χρέη των τριών τραπεζών και την υποχρέωση να αποπληρώσει τους καταθέτες (προσοχή καταθέτες και όχι μετόχους) ανεξαρτήτως νομικής μορφής (μικρός-μεσαίος-μεγάλος, φυσικό ή νομικό προσωπο)... η διαδικασία είναι εύλογο να πάρει χρόνο μέχρι να ρευστοποιηθεί η περιουσία των τραπεζών...

και κάτι ακόμη.. η Ελλάδα δεν δανειστηκε για να σώσει τις τράπεζες της.. η Ελλάδα δανείστηκε γιατί σαν κράτος χρωστάει.. και χρωστάει πάρα πολλά (μεταξύ δε αυτών που χρωστάει είναι και οι τράπεζες της)..

επίσης κάνε ένα γκουγκάρισμα και δες με τι επιτόκιο δανείστηκε η Ισλανδία και με τι η Ελλάδα από το ΔΝΤ και μετά να μιλήσεις για ληστρικές συμβάσεις...

Άλλα αντί άλλων.... ως συνήθως !

Η Ισλανδία υπεγραψε δανειακη συμβαση οπως η Ελλαδα οπου ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΔΑΝΕΙΣΤΩΝ ΤΗΣ ;;;;;;

Εχει καμια σχεση αυτο με το υψος του επιτοκιου ; Για επιτοκιο σου μιλησα εγω ;;;

Μπορεις να καταθεσεις στην ομηγυρη ποσα δις ευρώ εχει δωσει στις χρεοκοπημενες τραπεζες της η Ελλαδα μεχρι τωρα ;;; (καπου ακουσα γυρω στα 120 δις ευρω....).
Εριξες τοσα δις σε ενα βαρελι διχως πατο και παλι χρεοκοπημενες ειναι !
Μπορεις να δειξεις τη ...χαμενη σελιδα 124 του προυπολογισμου ;;; Αυτη με τις τραπεζικες εγγυησεις !

Γιατι να μην χρεοκοπησει η Ελλαδα το 2009;

Μπορεις να δωσεις ενα λογο σοβαρο κι οχι τις καμαρωτες παπαριες του στυλ    "μαζι τα φαγαμε!" ;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Άλλα αντί άλλων.... ως συνήθως !

Η Ισλανδία υπεγραψε δανειακη συμβαση οπως η Ελλαδα οπου ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΔΑΝΕΙΣΤΩΝ ΤΗΣ ;;;;;;

Εχει καμια σχεση αυτο με το υψος του επιτοκιου ; Για επιτοκιο σου μιλησα εγω ;;;

Μπορεις να καταθεσεις στην ομηγυρη ποσα δις ευρώ εχει δωσει στις χρεοκοπημενες τραπεζες της η Ελλαδα μεχρι τωρα ;;; (καπου ακουσα γυρω στα 120 δις ευρω....).
Εριξες τοσα δις σε ενα βαρελι διχως πατο και παλι χρεοκοπημενες ειναι !
Μπορεις να δειξεις τη ...χαμενη σελιδα 124 του προυπολογισμου ;;; Αυτη με τις τραπεζικες εγγυησεις !

Γιατι να μην χρεοκοπησει η Ελλαδα το 2009;

Μπορεις να δωσεις ενα λογο σοβαρο κι οχι τις καμαρωτες παπαριες του στυλ    "μαζι τα φαγαμε!" ;

καλά επικοινωνείς????

(1) που στο καλό το είδες ότι η Ελλάδα παραιτείται εθνικης κυριαρχίας? από πότε η αλλαγή στο δίκαιο που διέπει μια δανειακή σύμβαση είναι παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας??

(2) από που και ως που εγγύηση σημαίνει και κατ ανάγκην χρηματοδότηση?????????????????????
το δημόσιο έχει εγγυηθεί για απίθανα πράγματα όπως χρέη νοσοκομείων, δήμων, αγροτικών συνεταιρισμών, ασφαλιστικών ταμείων τα οποία πληρώνουμε τώρα .. οι τράπεζες δεν έχουν ακόμη πτωχεύσει οπότε δεν χρειάζεται χρήμα ... αν τυχόν πτωχεύαμε ή αν πτωχεύσουμε τότε θα χρειαστεί πολύ χρήμα το τραπεζικό σύστημα για να πληρώσει τις καταθέσεις των πολιτών...
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
το να ξοφλήσεις νωρίτερα ένα δάνειο σημαίνει ότι διαθέτεις το χρήμα...

και η όλη συζήτηση ήταν για το διώξιμο του ΔΝΤ και όχι για την αποπληρωμή του.. γιατί διώξιμο σημαίνει ότι δεν πλήρωσε τα δάνεια και όχι ότι τ απλήρωσε και μάλιστα νωρίτερα...

και μάλιστα για να βάλω ακόμη κάτι προς σκέψη...

για να βρεθήκανε τα λεφτά τόσο σύντομα πάει να πεί ότι το ΔΝΤ έκανε καλή δουλειά και ο Κίρχνερ βρήκε μια οικονομία σε ανάκαμψη.. αλλιώς που στον κόρακα βρήκε το χρήμα?

Προχειρα, σου δινω αυτο, αλλά δες και τον Εξαντα του Αυγεροπουλου :



Η ΑΝΑΚΑΜΨΗ

Στα τέλη του 2002 η Οικονομία άρχισε να αναπτύσσεται αργά αλλά σταθερά, αφού άρχισε να αποδίδει η υποτίμηση του νομίσματος, η οποία κατέστησε τα προϊόντα της Αργεντινής ανταγωνιστικά στις διεθνείς αγορές (ενώ, αντίθετα, ακρίβυναν κατά πολύ τα ξένα προϊόντα, με αποτέλεσμα να μειωθούν οι εισαγωγές). Ο συνδυασμός των δύο αυτών παραγόντων ήταν θετικός για το εμπορικό ισοζύγιο της Αργεντινής, όπως επίσης και για τον περιορισμό του εξωτερικού χρέους της.

Έτσι, άρχισαν να αποσύρονται σταδιακά τα μέτρα στήριξης που είχαν ληφθεί (Corralito, Corralon, LECOP κλπ), γεγονός που έδωσε ξανά ώθηση στην ιδιωτική κατανάλωση. Ο ρυθμός ανάπτυξης έφτασε το 8,9% το 2003 - αν και από τα τέλη του 2003 εμφανίζονταν πολύ συχνά ελλείψεις στον τομέα της ενέργειας, λόγω της σχετικά ισχυρής ανάπτυξης, των υψηλών τιμών του πετρελαίου και των «ελλειμματικών επενδύσεων» της χώρας (κυρίως λόγω της κρίσης του 1998) σε ενεργειακές υποδομές.

Το 2004 έγιναν συγκεκριμένες προτάσεις σε εκπροσώπους των παλαιών δανειστών της Αργεντινής, οι οποίες προέβλεπαν την πληρωμή του 25% (αργότερα του 35%) των παλαιών χρεών της – αυτών δηλαδή που υπήρχαν πριν από την ημερομηνία που η χώρα χρεοκόπησε. Οι προτάσεις αυτές προκάλεσαν έντονες αντιδράσεις εκ μέρους κυρίως των διεθνών πιστωτών του κράτους, οι οποίοι αντιπροσώπευαν το 55% περίπου των χρεών του, με αποτέλεσμα να επιδεινωθούν οι σχέσεις του με το ΔΝΤ. Εν τούτοις η Αργεντινή, μετά από πολλές διπλωματικές προσπάθειες, κατάφερε να πείσει την πλειοψηφία των δανειστών της – με εξαίρεση τη Γερμανία και την Ιταλία.

Η διαδικασία της πληρωμής των παλαιών χρεών, μέσω αναχρηματοδότησης, η οποία καθυστέρησε εκ μέρους της Αργεντινής, προέβλεπε τελικά, κατά μέσον όρο, την πληρωμή του 50% των δανειακών κεφαλαίων - μέσω της έκδοσης τριών νέων «ομολόγων δημοσίου», μεταξύ των οποίων θα μπορούσαν να επιλέξουν οι δανειστές, με συγκεκριμένους όμως περιορισμούς. Οι τόκοι των ληξιπρόθεσμων δανείων δεν αναγνωρίσθηκαν από την Αργεντινή, παρά το ότι αρχικά είχε συμφωνήσει να τους πληρώσει – με αποτέλεσμα, οι ζημίες των διεθνών δανειστών της να είναι κατά πολύ μεγαλύτερες, από αυτές που εμφανίζονται.

Κοινό στοιχείο και στα τρία νέα ομόλογα του δημοσίου που εκδόθηκαν για την αποπληρωμή των παλαιών χρεών της χώρας είναι το ότι, σε αντίθεση με τα προηγούμενα, δεν αναγνωρίζουν τη δικαιοδοσία των δικαστηρίων του εξωτερικού. Εάν δηλαδή η Αργεντινή σταματήσει ξανά να πληρώνει τα χρέη της, τότε οι δανειστές της θα πρέπει να υποβάλουν αγωγές στα «εθνικά» της δικαστήρια - με τις δικές της νομικές διαδικασίες.

Ολοκληρώνοντας, αν και η κρίση στη χώρα ξεπεράστηκε, θα μπορούσε κάλλιστα να επαναληφθεί στο μέλλον. Το πλέον ανησυχητικό στοιχείο είναι ο πληθωρισμός, ο οποίος παραμένει στο 12%, ενώ το κεντρικό πρόβλημα της Αργεντινής σήμερα είναι η εξασφάλιση της απαραίτητης ενέργειας, αφού η συνέχιση ρυθμών ανάπτυξης μεταξύ 6% και 9% (ουσιαστικά οι ρυθμοί αυτοί «απαιτούνται», για να επανέλθει η Αργεντινή στο, προ της κρίσης, οικονομικό επίπεδο της), εξαρτάται κυρίως από τη λύση του ενεργειακού της προβλήματος.  

Αθήνα, 03. Ιανουαρίου 2010
Βασίλης Βιλιάρδος
viliardos@kbanalysis.com






[size=16pt]Αυτα που λες για το ΔΝΤ ειναι με το συμπαθειο, χοντρες μαλακιες : το ΔΝΤ οπου παει δημιουργει τις προυποθεσεις (ανεργια, υφεση, ξεπουλημα κρατικης περιουσιας, διαλυση κρατους προνοιας κτλ) για να μην μπορεις να απαλλαγεις απο την αναγκη του ![/size]

Το ειπε, εκτος ολων των αλλων κι  ο ....ΓΑΠ προεκλογικα του 2009 , σε ανυποπτο χρονο - υπαρχει και στο γιουτουμπι....
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.504
Κριτικές
16
Like
15.918
Πόντοι
6.515
μάλιστα .. ο Κασιμάτης. .όψιμος και αυτός στο "είδωμεν το φώς το αληθινόν"

το ύψος των καταθέσεων στις τράπεζες πριντ την κρίση ήταν ΠΟΛΥ μεγαλύτερο από το ότι είναι σήμερα.. και αυτό οφείλεται κύρια στις παπαρολογίες κάποιων περί χρεωκοπίας και επιστροφής στην δραχμή.. τα λεφτά γίνανε καπνός στο εξωτερικό και όχι μόνο από τους πολύ πλούσιους αλλά και από μικρομεσαίους...

μην τσιμπατε στις παπαρολογιες των ΜΜΕ ρε παιδια. Δεν πηγαν ολα τα λεφτα για φυλαξη. Οταν πρεπει να πληρωσουμε εκτακτες εισφορες, χαρατσι ΔΕΗ, ημιυπαιθριους, αυθαιρετα, περαιωσεις κλπ ενω τα εισοδηματα μειωνονται ή εκλιπουν, τοτε ο κοσμος που εχει στην τραπεζα σηκωνει για να πληρωσει.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
μην τσιμπατε στις παπαρολογιες των ΜΜΕ ρε παιδια. Δεν πηγαν ολα τα λεφτα για φυλαξη. Οταν πρεπει να πληρωσουμε εκτακτες εισφορες, χαρατσι ΔΕΗ, ημιυπαιθριους, αυθαιρετα, περαιωσεις κλπ ενω τα εισοδηματα μειωνονται ή εκλιπουν, τοτε ο κοσμος που εχει στην τραπεζα σηκωνει για να πληρωσει.

και αυτό είναι μέσα... σύν όλα τα άλλα...
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Ο Τραπεζικός δείκτης συμπλήρωσε τέσσερις συνεχόμενες πτωτικές συνεδριάσεις και έκλεισε σε νέο χαμηλό τρέχοντος έτους και σε νέα χαμηλά 267 μηνών, με το αμέσως χαμηλότερο κλείσιμο να έχει σημειωθεί στις 7/9/1989 (239,51 μονάδες).

Οι διαλυμένες Τραπεζικές αποτιμήσεις δεν λένε τίποτα στους πωλητές που επιμένουν και επειδή οι πωλήσεις δεν προέρχονται από κωδικούς λιανικής (αυτοί ή έχουν ρευστοποιήσει, ή έχουν “μπαουλιάσει” τα χαρτιά για να τα ξαναδούν μετά από χρόνια), το φαινόμενο είναι άκρως ανησυχητικό (!)

Είναι τουλάχιστον ενδεικτικό ότι ο κλαδικός δείκτης των Τραπεζών σημειώνει, από την αρχή του χρόνου απώλειες 80,65% και από το υψηλότερο ιστορικά κλείσιμο (7758,07 μονάδες στις 6/11/2007) απώλειες 96,88% (!!!)

Δηλαδή σε λίγο περισσότερο από τέσσερα χρόνια, τα θεωρούμενα “ισχυρά χαρτιά” του Ελληνικού Χρηματιστηρίου, είδαν κυριολεκτικά τις αποτιμήσεις τους να διαλύονται, με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται για όσους επέλεξαν την στρατηγική της μακροχρόνιας διακράτησης (!)

Ασφαλώς και δεν υπάρχει τεχνική ανάλυση που να μπορεί να προσεγγίσει το (πιθανόν) παγκόσμιο φαινόμενο και όλα τα τεχνικά δεδομένα είναι απόλυτα θεωρητικά (λόγω και σημαντικών αλλαγών στην σύνθεση του εν λόγω δείκτη), όπως και αμέσως επόμενη στήριξη στις 225 μονάδες.

Νέο χαμηλό τρέχοντος έτους και νέο χαμηλό 228 μηνών για τον Γενικό Δείκτη, με το αμέσως χαμηλότερο κλείσιμο να έχει σημειωθεί στις 10/12/1992 (635,53 μονάδες) και την αμέσως επόμενη θεωρητική στήριξη να εντοπίζεται στις 650 μονάδες.

 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
μην τσιμπατε στις παπαρολογιες των ΜΜΕ ρε παιδια. Δεν πηγαν ολα τα λεφτα για φυλαξη. Οταν πρεπει να πληρωσουμε εκτακτες εισφορες, χαρατσι ΔΕΗ, ημιυπαιθριους, αυθαιρετα, περαιωσεις κλπ ενω τα εισοδηματα μειωνονται ή εκλιπουν, τοτε ο κοσμος που εχει στην τραπεζα σηκωνει για να πληρωσει.
σαφώς........
ας πούμε.....
υπαρχουν πολλές οικογένεις που πρέπει να πληρώσουν 10 χιλιάρικα τέλος ΔΕΗ... απλά νέτα ζεστά και ρευστά.....
και αυτό φέτος.
του χρόνου που θα είναι 70% παραπάνω τα τεκμήρια κάντε τις πράξεις.
το χρήμα που θα εισρεύσει απο το τελος ακινήτων λογικά δε θα έχει προηγούμενο.
μέχρι το 2013 φρονώ ότι σε 5 χόνια θα εξανεμιστούν σε τέλη χαράτσια και φόρους οικονομίες 30 και βάλε δεκαετιών........
δεν έχει σημασία ποιοί έχουν να πληρώσουν
αυτοί που έχουν θα πληρώσουν αυτών που δεν έχουν....
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
μέχρι το 2013 φρονώ ότι σε 5 χόνια θα εξανεμιστούν σε τέλη χαράτσια και φόρους οικονομίες 30 και βάλε δεκαετιών........
δεν έχει σημασία ποιοί έχουν να πληρώσουν
αυτοί που έχουν θα πληρώσουν αυτών που δεν έχουν....

Τύπε το χαράτσι των ακινήτων είναι κλασσικό μέτρο που στοχεύει στην μεσαία τάξη.
Όποιος δεν έχει μια ή έχει πολλά και προτιμάει να τα τζιράρει, δεν έχει ακίνητα στ' όνομα του.
Συνεπώς, κλάιν μάιν.

Ξέρω πολλούς που ζούσαν μέσα από τα ενοίκια. Αυτοί τελείωσαν. Και οι περισσότεροι είναι και συνταξιούχοι.

Αλήθεια με τις οφσόρ τι γίνεται;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom