Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 12 άτομα (0 μέλη και 12 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
όσες σελίδες και να γράφετε εδώ...
όσες αναλύσεις και να διαβάζετε σε εφημερίδες και σάιτς, βλέπετε σε κανάλια ή ακουτε σε ραδιόφωνα και συγκεντρώσεις
η ουσία είναι μία
δεν αλλάζει τίποτα από αυτούς που βρίσκονται στην κορυφή και καρδιά του συστήματος.

το μόνο που δεν μπορεί να προβλέψει και να αντιμετωπίσει αυτή τη στιγμή το παγκόσμιο σύστημα οικονομικής διαχείρισης είναι την άμεση αντίδραση των λαών - Πορτογαλία, Ισπανία, Ιταλία, Γαλλία, Ελλάδα (λέμε τώρα), ΗΠΑ κλπ
αυτό είναι το μόνο αγκάθι τους
εφόσον γίνει αυτό, θα αλλάξουνε πολλά, εφόσον γίνει όμως, θα βιώσουμε πράγματα που δεν ξέρω αν θα τα είχε στο μυαλό του ή στο όνειρό του έστω ένας άνθρωπος. Οι αλυσιδωτές αντιδράσεις θα είναι τόσο πολλές και τόσες οι επιπτώσεις που θα ψάχνουμε καλές πετρες για να τις βράσουμε.

το να πει κάποιος πως μπορεί να προβλέψει αυτή τη στιγμή τι θα συμβεί έστω σε 4-5 μήνες είναι τουλάχιστον μπαρούφα ολκής.
εκτός αν είναι στο κέντρο αποφάσεων και λέει αυτό που προσπαθεί να κάνει.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Αφού τίθενται τα προβλήματα και δε μιλάει κανένας για αυτά.Είναι ταμπού.Δηλαδή ποιος περιμένεις να σε σώσει?
Π,χ, ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εισαγωγή του ευρωομολόγου θα ωφελήσει ή θα επιδεινώσει ακόμα περισσότερο τις οικονομίες του Νότου αφού αυτές θα επαναπαυτούν?Ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εξαγορά ψόφιων ομολόγων του Νότου θα βελτιώσει ή θα χειροτερέψει την ευρωζώνη αφού θα ρίξει το ευρώ?Για την ώρα αυτά τα θέματα αναλύονται εξονυχιστικά μόνο από τους Γερμανούς.Δηλαδή οι Γερμανοί διαθέτουν τα απόλυτα οικονομικά και στατιστικά εργαλεία για να κάνουν τις μετρήσεις.Υπολογίζεται π.χ. ο βαθμός αύξησης της τεμπελιάς του Ελληνα με κάθε ευρώ που παίρνει από το Γερμανό φορολογούμενο και ο βαθμός ανάπτυξης των γερμανικών εξαγωγών με κάθε ευρώ που γλιτώνεται από τη μαύρη τρύπα του Νότου.
Συνεπώς για να αντικρούσει κανείς αυτό το είδος της σκέψης απαιτείται αν μη τι άλλο μια πρόβλεψη και μια παρουσίαση πάνω στην ίδια σκέψη όπου να αποδεικνύονται τα αντίθετα και αυτό δεν μπορούν να κάνουν οι ελιπποβαρείς του Νότου.Λένε άρες μάρες κουκουνάρες για ηθικές υποχρεώσεις κτλ που από το ένα αυτί των γερμανοειδών μπαίνουν και από το άλλο βγαίνουν.
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Αφού τίθενται τα προβλήματα και δε μιλάει κανένας για αυτά.Είναι ταμπού.Δηλαδή ποιος περιμένεις να σε σώσει?
Π,χ, ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εισαγωγή του ευρωομολόγου θα ωφελήσει ή θα επιδεινώσει ακόμα περισσότερο τις οικονομίες του Νότου αφού αυτές θα επαναπαυτούν?Ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εξαγορά ψόφιων ομολόγων του Νότου θα βελτιώσει ή θα χειροτερέψει την ευρωζώνη αφού θα ρίξει το ευρώ?Για την ώρα αυτά τα θέματα αναλύονται εξονυχιστικά μόνο από τους Γερμανούς.Δηλαδή οι Γερμανοί διαθέτουν τα απόλυτα οικονομικά και στατιστικά εργαλεία για να κάνουν τις μετρήσεις.Υπολογίζεται π.χ. ο βαθμός αύξησης της τεμπελιάς του Ελληνα με κάθε ευρώ που παίρνει από το Γερμανό φορολογούμενο και ο βαθμός ανάπτυξης των γερμανικών εξαγωγών με κάθε ευρώ που γλιτώνεται από τη μαύρη τρύπα του Νότου.
Συνεπώς για να αντικρούσει κανείς αυτό το είδος της σκέψης απαιτείται αν μη τι άλλο μια πρόβλεψη και μια παρουσίαση πάνω στην ίδια σκέψη όπου να αποδεικνύονται τα αντίθετα και αυτό δεν μπορούν να κάνουν οι ελιπποβαρείς του Νότου.Λένε άρες μάρες κουκουνάρες για ηθικές υποχρεώσεις κτλ που από το ένα αυτί των γερμανοειδών μπαίνουν και από το άλλο βγαίνουν.
εσύ έχεις μεγάλο πρόβλημα με τους Γερμανούς mein Freund
η στόχευσή σου είναι λάθος
με τους Έλληνες έπρεπε να έχεις πρόβλημα
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Ιδιαίτερα όταν αυτοί μισθοδοτούνται από αυτές.
πες μας κάτι και για τις ιδιωτικές που απολύουν ευρωπαίους και επενδύουν στα Αμερικάς......

Έκλεισε εργοστάσιο της Fiat στη Σικελία

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 26 Νοεμβρίου 2011, 10:38

Η ιταλική αυτοκινητοβιομηχανία FIAT έκλεισε την παραγωγική μονάδα του Τέρμινι Ιμερέζε στην Σικελία. Με απόφαση του διευθύνοντος συμβούλου Βιτόριο Μαρκιόνε, η βιομηχανία του Τορίνο διέκοψε οριστικά την παραγωγή της στην σικελική πόλη, μετά από 41 χρόνια αδιάλειπτης λειτουργίας.

Με το κλείσιμο του εργοστασίου συνολικά 1.600 εργαζόμενοι οδηγούνται στο ταμείο ανεργίας.
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
Αφού τίθενται τα προβλήματα και δε μιλάει κανένας για αυτά.Είναι ταμπού.Δηλαδή ποιος περιμένεις να σε σώσει?
Π,χ, ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εισαγωγή του ευρωομολόγου θα ωφελήσει ή θα επιδεινώσει ακόμα περισσότερο τις οικονομίες του Νότου αφού αυτές θα επαναπαυτούν?Ποιος μπορεί να υπολογίσει εάν η εξαγορά ψόφιων ομολόγων του Νότου θα βελτιώσει ή θα χειροτερέψει την ευρωζώνη αφού θα ρίξει το ευρώ?Για την ώρα αυτά τα θέματα αναλύονται εξονυχιστικά μόνο από τους Γερμανούς.Δηλαδή οι Γερμανοί διαθέτουν τα απόλυτα οικονομικά και στατιστικά εργαλεία για να κάνουν τις μετρήσεις.Υπολογίζεται π.χ. ο βαθμός αύξησης της τεμπελιάς του Ελληνα με κάθε ευρώ που παίρνει από το Γερμανό φορολογούμενο και ο βαθμός ανάπτυξης των γερμανικών εξαγωγών με κάθε ευρώ που γλιτώνεται από τη μαύρη τρύπα του Νότου.
Συνεπώς για να αντικρούσει κανείς αυτό το είδος της σκέψης απαιτείται αν μη τι άλλο μια πρόβλεψη και μια παρουσίαση πάνω στην ίδια σκέψη όπου να αποδεικνύονται τα αντίθετα και αυτό δεν μπορούν να κάνουν οι ελιπποβαρείς του Νότου.Λένε άρες μάρες κουκουνάρες για ηθικές υποχρεώσεις κτλ που από το ένα αυτί των γερμανοειδών μπαίνουν και από το άλλο βγαίνουν.

Τώρα που η ...μαλαπέρδα εισέρχεται σταδιακά και στα μαλακα οπίσθια της Γερμανίας (προσφατη αδυναμια της γερμανιας να δανειστει οσα ζητησε κι εξασφαλισε μονο τα 3,5 δις....), τι έγινε  ;
Εγιναν ξαφνικα τεμπέληδες κι οι Γερμανοί ;;;;

Δεν εννοείτε να καταλαβετε ότι η υπαρχουσα δομη ΕΚΤ, ΕΕ κι ευρώ, ευνοησε τα μαλα κι αποκλειστικά σχεδόν τη Γερμανική οικονομία.

Περίπου ό,τι πλεονασματα εμφάνισαν οι Γερμανοί με το κοινο νομισμα, τα ίδια ελλείματα εμφανισαν κι οι PIIGS !

Γι αυτο τωρα ξεκινησαν κι οι Αγγλοσάξονες το τροπαρι ότι αφου η Γερμανια οφεληθηκε, η ιδια πρεπει τωρα να επιβαρυνθεί και περισσοτερο.

Εκτος κι αν οι Γερμανοι θελησουν να κρατησουν ολη τη μπαζα που εκαναν με το κοινό ευρώ και τωρα να πεταξουν τα PIIGS σαν σκισμένη καπότα, σε καποιο γιουρολίνο ή άλλο νομισμα-πατσαβούρι.

Αν υπολογισω τη διαχρονικη σταση των Γερμανων, προβλέπω ότι αντι να κανουν την κινηση σωτηριας του ευρώ, θα στιψουν πρώτα τα PIIGS με τα γελοια-καταστροφικα μνημόνια και θα προσπαθησουν μετα να τα πεταξουν σε καποιο νομισμα-στουκας, αφου τους εχουν εξαγορασει ό,τι μπορουν απο την παραγωγική βαση.

Για μας με τους εξαγορασμενους πολιτικους απο τη Ζημενς, αυτο ειναι το δυνατο σεναριο. Για τους αλλους δεν ξερω - αλλά βλέπω οτι κι η Ιταλια απεκτησε τραπεζιτη πρωθυπουργο εν μια νυκτι. Τυχαιο ; Δε νομιζω !

Οπότε, αν θελουμε σωτηρια, ξαναγυρναμε στα γνωστα : ριχνουμε τη Χούντα του ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ και παμε αμεσα σε εκλογες για αλλαγη σκηνικού !
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
εσύ έχεις μεγάλο πρόβλημα με τους Γερμανούς mein Freund
η στόχευσή σου είναι λάθος
με τους Έλληνες έπρεπε να έχεις πρόβλημα


Παράξενη η λογική κι η επιμονή σου τύπε μου...

Δλδ ο Κολοκοτρωνης τι επρεπε να πει στο ραγια του 1821 :

"Είσαι μαλάκας κι αχρηστος, υποδουλος και κακομοιρης, θα σε ...περιμενω να ωριμασεις πρώτα, να γινεις ανθρωπος και μετα θα ερθω να σου μιλησω για επανασταση! " ;;;;;;;

Ρε σεις, οψιμοι Ευρωπαίοι, ξυπνάτε !

Σταματείστε να οικτιρετε τη ρατσα μας και τα ελαττωματα μας και βαλτε πλατη να ξεκολλησουμε απο τα σκατα !
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.450
Κριτικές
3
Like
3.466
Πόντοι
786
Οι Γερμανοί είναι γιά τόν πούτσο ποιότητα, επενδύσανε στή δύναμη καί είναι κακό σινάφι. Έχουν κάνει τρελά εγκλήματα. Αλλά λαδώνουν πολλούς, καί τούς λιβανίζουνε αυτοί.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Υποτιμάτε τους Γερμανούς.Εγραψα και πριν οι Γερμανοί είναι έτοιμοι να γαμήσουν τους πάντες.Θα γαμήσουν το Νότο,τους κερδοσκόπους τους Αγγλοσάξονες και όλο το εποικοδόμημα.Στα αρχίδια τους αν δεν αγόρασαν ομόλογα.Σε λίγο θα παρακαλάνε τους Γερμανούς να ξαναπουλήσουν στην ίδια τιμή.Οταν η γερμανική μηχανή πάρει μπρος δε σταματάει.Μόνο όταν έρθει αντιμέτωπη με δύναμη ίσης ισχύος υπάρχει περίπτωση να διαπραγματευτεί και να αφήσει τις μπλόφες.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Παράξενη η λογική κι η επιμονή σου τύπε μου...

Δλδ ο Κολοκοτρωνης τι επρεπε να πει στο ραγια του 1821 :

"Είσαι μαλάκας κι αχρηστος, υποδουλος και κακομοιρης, θα σε ...περιμενω να ωριμασεις πρώτα, να γινεις ανθρωπος και μετα θα ερθω να σου μιλησω για επανασταση! " ;;;;;;;

Ρε σεις, οψιμοι Ευρωπαίοι, ξυπνάτε !

Σταματείστε να οικτιρετε τη ρατσα μας και τα ελαττωματα μας και βαλτε πλατη να ξεκολλησουμε απο τα σκατα !

Οχι ο Κολοκοτρώνης τους είπε γάμα το μαλάκα τον Τούρκο είναι εντελώς για τον πούτσο και σε καθυστερεί πολιτισμικά.Αντί να έχεις τον αραχτό αγά να πίνει ναργιλέ και να στα παίρνει πέτα τον έξω να πάρεις την τύχη σου στα χέρια σου.
Αυτό λένε και οι Γερμανοί.Γαμήστε τους Νότιους αφού είναι για τον πούτσο.Πετάξτε τους έξω για να έχουμε εμείς όλα τα οφέλη.
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.450
Κριτικές
3
Like
3.466
Πόντοι
786
Blitzgrieg τα γνωστά. Τα γαμάνε όλα καί έτσι συνασπίζουν άσπονδους καί όλοι μαζί τούς εξουδετερώνουν στο τέλος. Τό έχουν κάνει 2 φορές. Βολικό τούς είναι που ό λαός τους είναι ρομπότ καί στηρίζει ξανά καί ξανά τόν καταστροφικό μεγαλοϊδεατισμό τους. Αυτά τούς λέει νά κάνουν ό Γερμανοεβραίος αρχιτραπεζίτης τους καί ο Βιετναμέζος αντικαγκελάριος; Έπρεπε νά τούς είχαν κάνει 100 κρατίδια αλλά τούς έσωσε ό κομμουνιστικός κίνδυνος, καί μάς τα πρήζουν πάλι. Ή δύναμη γιά τήν δύναμη είναι πρέζα τού ανωμαλάρα, δηλαδή τί θέλουνε, παντοκρατορία; Μέσου μεγέθους χώρα είναι, σιγά. Ρέ δέ πά να γαμηθούνε.

 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
Οχι ο Κολοκοτρώνης τους είπε γάμα το μαλάκα τον Τούρκο είναι εντελώς για τον πούτσο και σε καθυστερεί πολιτισμικά.Αντί να έχεις τον αραχτό αγά να πίνει ναργιλέ και να στα παίρνει πέτα τον έξω να πάρεις την τύχη σου στα χέρια σου.
Αυτό λένε και οι Γερμανοί.Γαμήστε τους Νότιους αφού είναι για τον πούτσο.Πετάξτε τους έξω για να έχουμε εμείς όλα τα οφέλη.


Τύπε, η συσχέτιση που έκανες δε στέκει !

Το 1821 ο Κολοκοτρώνης απευθυνθηκε στον χριστιανό, ορθόδοξο κι ελληνόφωνο ραγιά της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Ο οποίος ραγιάς ήταν στον πάτο της οθωμανικής ταξικής διαστρωματωσης.

Ο αμορφωτος, Πελοποννησιος και Ρουμελιώτης χριστιανος φτωχοδιάβολος δεν λογιζόταν καν για άνθρωπος απο το Σουλτανο.

Στα 1821 λοιπον εχεις την εξεγερση των χριστιανικών, κατωτερων στρωματων, ενός υποδεεστερου κοινωνικα και οικονομικα πληθυσμου, εναντίον της οθωμανικης ελιτ.

Σήμερα εχεις την οικονομικη ελιτ της ΕΕ να πηδαει τους καθυστερημένους Νότιους, με την αγαστη συνεργασια των νεων Γερμανοτσολιάδων.
Μιλαμε δλδ για μια ακριβως προ-1821 κατασταση !    ;)
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Τύπε, η συσχέτιση που έκανες δε στέκει !

Το 1821 ο Κολοκοτρώνης απευθυνθηκε στον χριστιανό, ορθόδοξο κι ελληνόφωνο ραγιά της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Ο οποίος ραγιάς ήταν στον πάτο της οθωμανικής ταξικής διαστρωματωσης.

Ο αμορφωτος, Πελοποννησιος και Ρουμελιώτης χριστιανος φτωχοδιάβολος δεν λογιζόταν καν για άνθρωπος απο το Σουλτανο.

Στα 1821 λοιπον εχεις την εξεγερση των χριστιανικών, κατωτερων στρωματων, ενός υποδεεστερου κοινωνικα και οικονομικα πληθυσμου, εναντίον της οθωμανικης ελιτ.

Σήμερα εχεις την οικονομικη ελιτ της ΕΕ να πηδαει τους καθυστερημένους Νότιους, με την αγαστη συνεργασια των νεων Γερμανοτσολιάδων.
Μιλαμε δλδ για μια ακριβως προ-1821 κατασταση !    ;)

Πάλι κάνεις λάθος χρήσης της αναλογίας...
Η ελληνική επανάσταση δεν ήταν ταξική, ήταν εθνικοαπελευθερωτική- θρησκευτική και εξεγέρθηκαν  άτομα ή ομάδες ατόμων που απείχαν πολύ από το να χαρακτηριστούν πάτος της όποιας οθωμανικής κοινωνίας...
Και φυσικά οποιοσδήποτε συσχετισμός του ελλαδικού χώρου του 1821 με την Ελλάδα του 2011 είναι εντελώς άκυρος...Ιδίως αν βάζεις στην εξίωση και ολίγον από 1944.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
Πάλι κάνεις λάθος χρήσης της αναλογίας...
Η ελληνική επανάσταση δεν ήταν ταξική, ήταν εθνικοαπελευθερωτική- θρησκευτική και εξεγέρθηκαν  άτομα ή ομάδες ατόμων που απείχαν πολύ από το να χαρακτηριστούν πάτος της όποιας οθωμανικής κοινωνίας...
Και φυσικά οποιοσδήποτε συσχετισμός του ελλαδικού χώρου του 1821 με την Ελλάδα του 2011 είναι εντελώς άκυρος...Ιδίως αν βάζεις στην εξίωση και ολίγον από 1944.
Γιατι ειμαι βεβαιος οτι θα πλακωσουν αμεσα αποψεις οτι η επανασταση του 1821 ηταν προεχοντως ταξική?
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
δεν ηταν? τι ηταν?  :zfuck:

Βασικά ήταν μια εξέγερση ελληνοφώνων της βαλκανικής, μακεντόνσκσι, σκιπιτάρι και μεταναστών προλεταρίων που μετά από ζυμώσεις και στα πλαίσια των συλλογικοτήτων τους έκαναν κατάληψη στις φάμπρικες, στους χώρους εργασίας και  στα χωράφια του ντόπιου και ξένου κεφαλαίου με σκοπό την ανατροπή των εξουσιαστικών δομών, την κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας, την καθιέρωση κολχόζνικου συστήματος και το σταμάτημα της κάρπωσης της υπεραξίας της εργασίας των προλετάριων από τους αστικοτσιφλικάδες...

Μετά ήρθε μια ελληνόφρων ιντελιγκέτσια και καπηλευτηκε των αγώνα των βαλκάνιων εργατών με σκοπό να ικανοποιήσει τις εθνικιστικές φαντασιώσεις της εις βάρος του εργάτη και του αγρότη που ως γνωστόν δεν έχουν πατρίδα και θρησκεία, μόνο τάξη.
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
Πάλι κάνεις λάθος χρήσης της αναλογίας...
Η ελληνική επανάσταση δεν ήταν ταξική, ήταν εθνικοαπελευθερωτική- θρησκευτική και εξεγέρθηκαν  άτομα ή ομάδες ατόμων που απείχαν πολύ από το να χαρακτηριστούν πάτος της όποιας οθωμανικής κοινωνίας...
Και φυσικά οποιοσδήποτε συσχετισμός του ελλαδικού χώρου του 1821 με την Ελλάδα του 2011 είναι εντελώς άκυρος...Ιδίως αν βάζεις στην εξίωση και ολίγον από 1944.

Ρε στρειτ, παλι τους Βερεμηδες διαβαζεις !!!    ;)

Φυσικά και η Επανασταση του 1821 δεν ειχε τον ταξικο χαρακτηρα του 1917 ! Το εχω αναλυσει και παλιοτερα αυτο με την θεωρια του ...μπακλαβα (κατα Βερέμη). Απλα δεν επεκταθηκα για την οικονομια της συζητησης.

Ομως όντως στα 1821 εξεγειρονται οι πληβειοι της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας. Κι επειδη στα 1821 δεν υπηρχαν οι ταξεις και οι συνθηκες παραγωγης για τις οποιες μιλησε ο θειος Καρολος, η Ελληνικη Επανασταση δε μπορει να χαρακτηριστει ακριβως ταξικη, οπως το εννοουσε ο Μαρξ.

Εξεγειρονται λοιπον οι χριστιανοι υπανθρωποι, τα υποζυγια των Οθωμανων, κατω απο το κοινο διπολο της γλώσσας και της θρησκείας, τα οποια δυο αυτα στοιχεια είναι η μαγια για τον προσδιορισμό του νεου Ελληνικου εθνους.

Φυσικά κι εδω, οπως σε καθε επανασταση, οι λαικη δυσαρεσκεια ποδηγετείται απο τους κοτζαμπασηδες, τα αλλοτινα συνεταιρακια των Οθωμανων, οι οποιοι μυριζονται το μομεντουμ και δραττονται της ευκαιριας. Αν και πολλες φορες συρονται με το μαχαιρι στο λαιμο ή το κουμπουρι στον κρόταφο....

Αρα, ναι : οχι ταξικη επανασταση με την εννοια του Μαρξ,

αλλά ναι : επανασταση κατωτερων και φτωχοτερων στρωματων, εναντιων ισχυροτερων και πλουσιοτερων δυναστων, που τυχαινε να ειναι και αλλοθρησκοι !

Γι αυτο λεω οτι το να παρομοιαζει ο kman2  τους σημερινους οικονομικα ισχυρούς Γερμανους, με τους ξυπολητους κλεφτες του Κολοκοτρωνη, είναι λαθος !

Οι αντιστοιχίσεις είναι Γερμανοι - Οθωμανοι και Ελληνες πασοκοραγιαδες - Ελληνες τουρκοραγιάδες !
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
Και φυσικά οποιοσδήποτε συσχετισμός του ελλαδικού χώρου του 1821 με την Ελλάδα του 2011 είναι εντελώς άκυρος...Ιδίως αν βάζεις στην εξίωση και ολίγον από 1944.

Φυσικα αδυνατεις να δεις την οποιαδηποτε συσχετιση εκει που δε σε βολευει....
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Τύπε, η συσχέτιση που έκανες δε στέκει !

Το 1821 ο Κολοκοτρώνης απευθυνθηκε στον χριστιανό, ορθόδοξο κι ελληνόφωνο ραγιά της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Ο οποίος ραγιάς ήταν στον πάτο της οθωμανικής ταξικής διαστρωματωσης.

Ο αμορφωτος, Πελοποννησιος και Ρουμελιώτης χριστιανος φτωχοδιάβολος δεν λογιζόταν καν για άνθρωπος απο το Σουλτανο.

Στα 1821 λοιπον εχεις την εξεγερση των χριστιανικών, κατωτερων στρωματων, ενός υποδεεστερου κοινωνικα και οικονομικα πληθυσμου, εναντίον της οθωμανικης ελιτ.

Σήμερα εχεις την οικονομικη ελιτ της ΕΕ να πηδαει τους καθυστερημένους Νότιους, με την αγαστη συνεργασια των νεων Γερμανοτσολιάδων.
Μιλαμε δλδ για μια ακριβως προ-1821 κατασταση !    ;)

Ο Κολοκοτρώνης απευθύνθηκε σε πολλούς αποδέκτες.Απευθύνθηκε στο λαό,τους κοτζαμπάσηδες,τους κλέφτες,τους διαννοούμενους κτλ.
Χοντρικά τους είπε τα οφέλη από την παραμονή στην οθωμανική αυτοκρατορία(όπου οι Ελληνες ήταν masterclass στο εμπόριο της Ανατολής,οι Τούρκοι διοικητές και οι Αλβανοί φοροεισπράκτορες) είναι πολύ λιγότερα από τα οφέλη αν γίνουμε ανεξάρτητοι και αναλάβουμε πλήρως τη διοίκηση και τα οικονομικά.Μέχρι τότε ο χωρικός πλήρωνε ένα 10% στο σουλτάνο φόρο και καθάριζε.Οι κοτζαμπάσηδες καθαρίζανε ένα ακόμα μικρό ποσοστό.Οι Τούρκοι θεωρήθηκαν μαλάκες οτι εμπόδιζαν την πρόοδο με τα καθυστερημένα ήθη τους.
Η θέση του μέσου Ελληνα στην οθωμανική αυτοκρατορία ήταν καλύτερη από του μέσου Τούρκου.
Στα πλαίσια του εξευρωπαισμού υποτίθεται οτι η εκμεττάλευση της Ελλάδας θα γινόταν με πολιτισμένο ευρωπαικό τρόπο.Αυτό γινόταν μέχρι που οι Γερμανοί πέταξαν τις μάσκες και τις καπότες και τον διανέμουν ασάλιωτα.
Το θέμα είναι οτι οι Γερμανοί έχουν φυσικούς συμμάχους όλους τους γερμανοειδείς(Ολλανδούς,Αυστριακούς,Σκανδιναυούς) ενώ η Ελλάδα δεν έχει κανέναν δηλαδή πραγματικά μιλάμε για ξεβράκωτους στα αγγούρια.Ισως με μια παράλληλη κίνηση με τους Σέρβους θα μπορούσε η Ελλάδα να μετατρέψει την Ευρώπη σε κώλο αφού τα Βαλκάνια παραμένουν μια επικίνδυνη περιοχή που δύσκολα απολινώνεται.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Βασικά ήταν μια εξέγερση ελληνοφώνων της βαλκανικής, μακεντόνσκσι, σκιπιτάρι και μεταναστών προλεταρίων που μετά από ζυμώσεις και στα πλαίσια των συλλογικοτήτων τους έκαναν κατάληψη στις φάμπρικες, στους χώρους εργασίας και  στα χωράφια του ντόπιου και ξένου κεφαλαίου με σκοπό την ανατροπή των εξουσιαστικών δομών, την κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας, την καθιέρωση κολχόζνικου συστήματος και το σταμάτημα της κάρπωσης της υπεραξίας της εργασίας των προλετάριων από τους αστικοτσιφλικάδες...

Μετά ήρθε μια ελληνόφρων ιντελιγκέτσια και καπηλευτηκε των αγώνα των βαλκάνιων εργατών με σκοπό να ικανοποιήσει τις εθνικιστικές φαντασιώσεις της εις βάρος του εργάτη και του αγρότη που ως γνωστόν δεν έχουν πατρίδα και θρησκεία, μόνο τάξη.
ετσι.....πες τα συντροφε  :sunglasses:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom