Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[str81977]

Τουλάχιστον με τον Καβαλιέρε συζητάνε. Δεν του υπαγορεύουν...

Ο καβαλιέρε είναι ο καβαλιέρε και η Ιταλία από τις μεγαλύτερες οικονομίες παγκοσμίως...
Αν και στην ελαττωμένη (ευφημισμός για το ανύπαρκτη) διαπραγματευτική ισχύ της ελλάδος δε νομίζω ότι έπαιξε ρόλο τόσο το μικρό μέγεθος της οικονομίας όσο η περιορισμένη ικανότητα (ευφημισμός για το πλήρη ανικανότητα) της κυβέρνησης τόσο στη διαπραγμάτευση όσο και στην άσκηση εσωτερικής πολιτικής (φορομπηξία όσο δεν παίρνει και από δομικές αλλαγές να βγει κανά ευρώ μηδέν)

 

[1personanongrata]

Πέρσυ τελικά το βαρέσαμε το κανόνι;

του ναβαρόνε αδερφέ όχι απλά κανόνι.

 

[streetwalker]

του ναβαρόνε αδερφέ όχι απλά κανόνι.

Και δεν βλέπω κανέναν Νέστορα ρε γαμώτο...

 

τουλαχιστον επιλεγει... δεν επιλεγουν αλλοι γι αυτον...

Η αυτοκτονία δηλαδή είναι σεβαστή επιλογή ;;;

 

[davarits]

ποιος το λεει αυτο τυπε

πεχτο στανταρ τριπλο και αμα βρεις πιον μηνα ακριβος θα χεστης στο πεντοχιλιαρο τελειοσε ο χαβαλες δραχμουλα ψωμι και ελιες 

 

[streetwalker]

Εντονο προβληματισμό προκαλεί σε κατοίκους, φορείς και οικονομικούς παράγοντες της περιοχής «το φλερτ» του περιφερειάρχη Π. Τατούλη με Γερμανούς επενδυτές, για δημιουργία Ειδικής Οικονομικής Ζώνης (ΕΟΖ) στην Πελοπόννησο. Οι ζώνες αυτές ουσιαστικά αποτελούν κράτος εν κράτει με ειδικό νομικό, μισθολογικό, διοικητικό και εργασιακό καθεστώς και ας προσκρούουν στο Κοινοτικό Δίκαιο.

...

Θεσμικά μπορεί να γίνει, διότι η νομοθετική εξουσιοδότηση για τις ΕΟΖ απορρέει από το Μεσοπρόθεσμο, που ψηφίστηκε τον περασμένο Ιούλιο στη Βουλή. Εν προκειμένω, η ιδιοκτησία στις ΕΟΖ θα ανήκει στους Ελληνες, ενώ την κυριότητα θα έχουν οι Γερμανοί επενδυτές.

Στο ελληνικό μοντέλο διαχείρισης τέτοιων ζωνών κατά τους Γερμανούς αξιοποιούνται τα ευρωπαϊκά κονδύλια του ΕΣΠΑ κάτω από την «άριστη συνεργασία» των υπουργείων Οικονομίας Ανάπτυξης Γερμανίας - Ελλάδας, με τρεις κινήσεις:

* Πρώτον: Η Γερμανία βάζει όρους και ζητεί προϋποθέσεις και ευνοϊκές συνθήκες για να επενδύσει στην υπερχρεωμένη Ελλάδα.

* Δεύτερον: Η Γερμανία προτείνει Ειδικές Οικονομικές Ζώνες (ΕΟΖ) και συνδέει την αξιοποίηση του ΕΣΠΑ αποκλειστικά με τις ζώνες αυτές.

* Τρίτον: Η Γερμανία απαιτεί να επενδυθεί το ΕΣΠΑ με δικούς της όρους (ευνοϊκούς για τη γερμανική οικονομία), αποκλειστικά στις υπό γερμανική διαχείριση ΕΟΖ και η Ελλάδα... υπακούει.

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=319940

 

[sarouman]

Τι???

 

[fantaros25]

Η αυτοκτονία δηλαδή είναι σεβαστή επιλογή ;;;

ναι

 

[streetwalker]

Κατά τον Ποινικό Κώδικα (άρθρο 162), όποιος εξαπατάει εκλογέα, με οποιονδήποτε τρόπο, για να μεταβάλει το εκλογικό του φρόνημα, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών και με χρηματική ποινή. Ο πρωθυπουργός μας υποσχέθηκε στον Ελληνικό λαό προεκλογικώς, κατά την ομιλία του στην Θεσσαλονίκη, στις αρχές Σεπτεμβρίου του 2009, ότι υπάρχουν χρήματα και θα δώσει αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις, ανώτερες του πληθωρισμού. Όμως, αμέσως μετά τις εκλογές μείωσε μισθούς και συντάξεις, έπραξε δηλαδή το αντίθετο εκείνου που είχε υποσχεθεί. Ο αντιπρόεδρός του, για να δικαιολογήσει την εξαπάτηση του Ελληνικού λαού, είπε ότι όλα τα κόμματα δεν τηρούν τις προεκλογικές τους υποσχέσεις. Άλλο είναι να προσπαθήσει ένα κόμμα να εκτελέσει το προεκλογικό του πρόγραμμα και να μην επιτύχει και άλλο να μην επιχειρήσει καν την εφαρμογή του και από την πρώτη στιγμή να εφαρμόσει πολιτική αντίθετη του προγράμματός του.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=397060&cid=122

 

[str81977]

Εντονο προβληματισμό προκαλεί σε κατοίκους, φορείς και οικονομικούς παράγοντες της περιοχής «το φλερτ» του περιφερειάρχη Π. Τατούλη με Γερμανούς επενδυτές, για δημιουργία Ειδικής Οικονομικής Ζώνης (ΕΟΖ) στην Πελοπόννησο. Οι ζώνες αυτές ουσιαστικά αποτελούν κράτος εν κράτει με ειδικό νομικό, μισθολογικό, διοικητικό και εργασιακό καθεστώς και ας προσκρούουν στο Κοινοτικό Δίκαιο.

...

Θεσμικά μπορεί να γίνει, διότι η νομοθετική εξουσιοδότηση για τις ΕΟΖ απορρέει από το Μεσοπρόθεσμο, που ψηφίστηκε τον περασμένο Ιούλιο στη Βουλή. Εν προκειμένω, η ιδιοκτησία στις ΕΟΖ θα ανήκει στους Ελληνες, ενώ την κυριότητα θα έχουν οι Γερμανοί επενδυτές.

Στο ελληνικό μοντέλο διαχείρισης τέτοιων ζωνών κατά τους Γερμανούς αξιοποιούνται τα ευρωπαϊκά κονδύλια του ΕΣΠΑ κάτω από την «άριστη συνεργασία» των υπουργείων Οικονομίας Ανάπτυξης Γερμανίας - Ελλάδας, με τρεις κινήσεις:

* Πρώτον: Η Γερμανία βάζει όρους και ζητεί προϋποθέσεις και ευνοϊκές συνθήκες για να επενδύσει στην υπερχρεωμένη Ελλάδα.

* Δεύτερον: Η Γερμανία προτείνει Ειδικές Οικονομικές Ζώνες (ΕΟΖ) και συνδέει την αξιοποίηση του ΕΣΠΑ αποκλειστικά με τις ζώνες αυτές.

* Τρίτον: Η Γερμανία απαιτεί να επενδυθεί το ΕΣΠΑ με δικούς της όρους (ευνοϊκούς για τη γερμανική οικονομία), αποκλειστικά στις υπό γερμανική διαχείριση ΕΟΖ και η Ελλάδα... υπακούει.

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=319940

Για δες και αυτό το σημείο από το άρθρο που παρέθεσες: "Επίσης θα μπορούν να ενοποιηθούν ζώνες, π.χ η Θράκη με τη Βουλγαρία. " 

Θέλω να πιστεύω ότι είναι ακραίες εκτιμήσεις της συγκεκριμένης εφημερίδας και θέλω να πιστεύω ότι κανείς περιφερειάρχης δεν έχει τέτοια εξουσία να δημιουργήσει εοζ...

Ρε γαμώτη, έχει κανείς πρόχειρο το μεσοπρόθεσμο να δούμε αν προβλέπεται κάτι τέτοιο;

 

* Τρίτον: Η Γερμανία απαιτεί να επενδυθεί το ΕΣΠΑ με δικούς της όρους (ευνοϊκούς για τη γερμανική οικονομία), αποκλειστικά στις υπό γερμανική διαχείριση ΕΟΖ και η Ελλάδα... υπακούει.

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=319940[/quote

]

Οι γαμημένοι ΠΑΣΟΚοι της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ
ξεχνούν βέβαια ότι το αφεντικό τους, το ΠΑΣΟΚ
προτιμά ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΤΑΜΙΕΥΣΕΙ 27 ΔΙΣ € ΚΟΙΝΟΤΙΚΑ ΚΟΝΔΥΛΙΑ ΤΟΥ ΕΣΠΑ
παρά να τα πάρει και να πάρουν λεφτά έστω και ελάχιστοι μη ΠΑΣΟΚοι.

Σταθερή πολιτική του ΠΑΣΟΚ.
Καλύτερα να χαθούν κοινοτικά λεφτά
παρά να δώσουν έστω και 1€ σε μη πράσινους.

 

[streetwalker]

Για δες και αυτό το σημείο από το άρθρο που παρέθεσες: "Επίσης θα μπορούν να ενοποιηθούν ζώνες, π.χ η Θράκη με τη Βουλγαρία. " 

Υποθέτω η εφημερίδα το βλέπει από την εργασιακή πλευρά.
Πρωτοβουλίες υπάρχουν ήδη:

http://www.xanthipress.gr/eidiseis/politiki/9202-eidiki-oikonomiki-zoni-thraki.html

 

[streetwalker]

Δες και αυτό μάην καμαράντ:

http://vo.pasok.gr/savvaseminidis/?p=462

 

[voltaire45]

Για δες και αυτό το σημείο από το άρθρο που παρέθεσες: "Επίσης θα μπορούν να ενοποιηθούν ζώνες, π.χ η Θράκη με τη Βουλγαρία. "  

Θέλω να πιστεύω ότι είναι ακραίες εκτιμήσεις της συγκεκριμένης εφημερίδας και θέλω να πιστεύω ότι κανείς περιφερειάρχης δεν έχει τέτοια εξουσία να δημιουργήσει εοζ...

Ρε γαμώτη, έχει κανείς πρόχειρο το μεσοπρόθεσμο να δούμε αν προβλέπεται κάτι τέτοιο;

Γιατί, έχει η Βουλγαρία ΕΟΖ;

 

[str81977]

Υποθέτω η εφημερίδα το βλέπει από την εργασιακή πλευρά.
Πρωτοβουλίες υπάρχουν ήδη:

http://www.xanthipress.gr/eidiseis/politiki/9202-eidiki-oikonomiki-zoni-thraki.html

Θα παρεξηγηθεί λίγο αυτό που θα πω αλλλά πρώτη φορά είναι;
Δεν θα είχα αντίρρηση να υπάρχει "ανταγωνισμός" σε επίπεδο περιφερειών ως προς το φορολογικό συντελεστή ή τις υπηρεσίες - αυτό παίζει στις αμερικάνικες πολιτείες.
Πχ ελάτε στην Κρήτη, φορολογικός συντελεστής στα 3 πρώτα έτη 10% ή στην Δ. Μακεδονία συστήνετε εταιρεία σε 24 ώρες και σας βγάζουμε όποιο έγγραφο είναι αρμοδιότητας της περιφέρειας αυθημέρόν...
Αλλά αυτό θα είχε νόημα ΜΟΝΟ εάν υπήρχαν εξασφαλισμένα εργατικά δικαιώματα και προτεραιότητα στους ντόπιους εργαζόμενους...
Πχ θα κάνεις την επένδυση, θα σου εξασφαλίσουμε ό,τι χρειαστείς από άποψη γραφειοκρατίας και υποδομών, θα έχεις μειωμένους φορολογικούς συντελεστές ΑΛΛΑ θα προσλάβεις σε χ ποσοστό ντόπιους και με συγκριμένα μεροκάματα που πιο κάτω από ένα σημείο δεν θα μπορούν να πέσουν πανελλαδικώς...

Τώρα βέβαια, αυτο φαντάζει κομμάτι δύσκολο.

Γιατί, έχει η Βουλγαρία ΕΟΖ;

Νομίζω δεν έχει πουθενά στην ευρώπη...Το ζήτημα είναι αν γίνουν, μην ξεκινήσουν από δω...

 

[streetwalker]

Γιατί, έχει η Βουλγαρία ΕΟΖ;

Ούτε η Ελλάδα έχει. Προς το παρόν βέβαια.

 

[trigkazovlakas]

Γαματη λογικη. Γαμαω τις ελληνικες επιχειρησεις σε φορολογια χαρατσια πιπες εκτακτες εισφορες ωστε να ναυαγησουν. Μετα χρησιμοποιώντας τα λεφτα απο το εσπα φερνω γερμανικες επιχειρησεις με εοζ με ελαχιστη φορολογια και κανονες που θα ειναι επωφελεις για την γερμανια. Επειδη εχουμε υφεση και εχουμε βυθισει τον κοσμο στην αεργια δεχονται να δουλεψουν και με λιγοτερα λεφτα επομενως ολα οκ. Κατα τα αλλα φταινε οι θεωριες συνομοσιας...

 

[voltaire45]

Θα παρεξηγηθεί λίγο αυτό που θα πω αλλλά πρώτη φορά είναι;
Δεν θα είχα αντίρρηση να υπάρχει "ανταγωνισμός" σε επίπεδο περιφερειών ως προς το φορολογικό συντελεστή ή τις υπηρεσίες - αυτό παίζει στις αμερικάνικες πολιτείες.
Πχ ελάτε στην Κρήτη, φορολογικός συντελεστής στα 3 πρώτα έτη 10% ή στην Δ. Μακεδονία συστήνετε εταιρεία σε 24 ώρες και σας βγάζουμε όποιο έγγραφο είναι αρμοδιότητας της περιφέρειας αυθημέρόν...

Αυτό είναι εφικτό επειδή η κάθε πολιτεία εισπράττει τους δικούς της φόρους (εκτός από τους ομοσπονδιακούς).

Εδώ όλα πάνε στον κρατικό κορβανά.

Νομίζω δεν έχει πουθενά στην ευρώπη...Το ζήτημα είναι αν γίνουν, μην ξεκινήσουν από δω...

Έχει στην Πολωνία.

Όπου μία χαρά έχει πάει η Fiat, η Dell και άλλοι.

 

[str81977]

Αυτό είναι εφικτό επειδή η κάθε πολιτεία εισπράττει τους δικούς της φόρους (εκτός από τους ομοσπονδιακούς).

Εδώ όλα πάνε στον κρατικό κορβανά.


Έχει στην Πολωνία.

Όπου μία χαρά έχει πάει η Fiat, η Dell και άλλοι.

Θα μπορούσε να γίνει σε επίπεδο δημοτικών τελών ή με εξουσιοδότηση στις περιφέρειες να ρυθμίζουν το ύψος του φόρου (πχ 10% για το κράτος και παραπάνω να πηγαίνει στην περιφέρεια)...

Να ανφέρουμε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν ειδικά φορολογικά καθεστώτα για παραμεθόριες περιοχές και επιδοτήσεις αλλά με κάποιον μαγικό τρόπο δεν λειτούργησε ποτέ...

Όσο για την Πολωνία, ξέρουμε τι μεροκάματα παίζουν σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα;

 

[voltaire45]

Υποθέτω η εφημερίδα το βλέπει από την εργασιακή πλευρά.

Αυτή την ανοησία την σκέφθηκες πολύ πριν την ξεφουρνίσεις;

Και η ΑΟΖ θα περνάει πάνω από την Ροδόπη ......