Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

trigkazovlakas

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
310
Like
0
Πόντοι
1
Επισης μπορει να εννοουσε πως επειδη στο βιντεο αναφερθηκε περιπτωση συμφωνιας πετρελαιου και δολλαριου, δλδ πως θα δινοταν ρευστοτητα σε δολλαρια και οχι σε ευρω και με δολλαρια πλεον θα μπορουσαμε να παρουμε πετρελαιο επομενως δε σε νοιαζει ουτε εκει η ισοτιμια δραχμης/ευρω
 

georgebest

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
9.382
Κριτικές
7
Like
380
Πόντοι
366
οχι βεβαια. Δεν διαμορφωνονται ετσι οι ισοτιμιες. Απλα λεω τι μαλλον προσπαθει να πει ο αλλος, πιθανως για να μην επηρεαστει ψυχολογικα πως μπορει μας "τιμωρησουν" με την ισοτιμια ευρω... μπορει να καταλαβα λαθος το τι εννοουσε

ρε φίλε,
1) εντελώς αυθαίρετο το συμπέρασμά σου για το τι εννοεί ο άλλος
2) τι σημαίνει "να μην επηρεαστεί ψυχολογικά"; ποιος και από τι;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Δηλαδή θα μπορώ να έχω 1$=5 δρχ (λέμε τώρα) και € 1= 1.000.000 δρχ όταν € 1 = 1,2 $...
Δε νομίζω Τάκη...

Oι ισοτιμίες δε διαμορφώνονται έτσι, για αυτό άλλωστε υπάρχει και το περιθώριο κερδοσκοπίας σε αυτό. Μπορεί να υπάρχει βέβαια δε θα είναι η απόκλιση τόσο μεγάλη αλλά μπορεί να προκύπτει μια χ σχέση ισοτιμίας ευρώ-δολλαρίου, αλλά δε θα ισούται αναγκαστικά με τη σταυροειδή μέσω δραχμής σχέση. Δλδ δραχμή/δολλάριο και δραχμή /ευρώ, σταυροειδώς μέσω δραχμής να βγάζει διαφορετική ισοτιμία ευρώ/δολλαρίου.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Τιποτα δεν εννοουσα ....απλα ειπα οτι το πετρελαιο δεν το αγοραζεις με δραχμες ..... ακομη δεν το εχει καταλαβει κανενας?  :think: πρεπει να κρυβεται ντε και καλα μια ιντριγκα απο πισω?  :think:


Υ.Γ. εγω εχω ξαναπει, σε περιπτωση εξοδου της Ελλαδας απο το ευρω και του ντομινο που θα ακολουθησει στις υπολοιπες ευρωπαϊκες χωρες (inc. Germany, τα μαθατε τα german statistics φανταζομαι) με ποια λογικη το ευρω θα παραμεινει ισχυρο και μαλιστα ακριβοτερο απο το δολλαριο?

οποιος το απαντησει κερδιζει τα γνωστα (μια βραδυα ποιησης στο σπιτι του ΠΠου...κλπ)
 

trigkazovlakas

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
310
Like
0
Πόντοι
1
ρε φίλε,
1) εντελώς αυθαίρετο το συμπέρασμά σου για το τι εννοεί ο άλλος
2) τι σημαίνει "να μην επηρεαστεί ψυχολογικά"; ποιος και από τι;
ρε μεγαλε μεσα στην προταση λεω πως μαλλον, αυτο το μαλλον δηλωνει εκτιμηση, και οχι αυθαιρετο συμπερασμα. 2ον εσυ να μην επηρεαστεις ψυχολογικα, κρινονταας απο τα λεγομενα σου το πως θα πληρωνουμε σε δραχμες εννοωντας προφανως πως θα υπαρχει προβλημα με την ισοτιμια και σου λεει πως δεν θα πληρωσεις σε δραχμες αλλα σε δολλαρια.
Τα δολλαρια αναφερεται μεσα στο βιντεο πως μπορουν να προκυψουν
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Oι ισοτιμίες δε διαμορφώνονται έτσι, για αυτό άλλωστε υπάρχει και το περιθώριο κερδοσκοπίας σε αυτό. Μπορεί να υπάρχει βέβαια δε θα είναι η απόκλιση τόσο μεγάλη αλλά μπορεί να προκύπτει μια χ σχέση ισοτιμίας ευρώ-δολλαρίου, αλλά δε θα ισούται αναγκαστικά με τη σταυροειδή μέσω δραχμής σχέση. Δλδ δραχμή/δολλάριο και δραχμή /ευρώ, σταυροειδώς μέσω δραχμής να βγάζει διαφορετική ισοτιμία ευρώ/δολλαρίου.

Το σίγουρο είναι ότι με νέα δραχμή τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα, δεδομένου ότι η οικονομία μας θα είναι εντελώς χάλια και το νόμισμα αναξιόπιστο.
Όσο για τις εξαγωγές, αν σου πετάξει ο άλλος κανά περίεργο δασμό (γιατί αν αγριέψουν τα πράγματα, bye bye κοινοτικό κεκτημένο) ή κανά μποϋκοτάζ στα προϊόντα σου επειδή τους άφησες βερεσέδια, άντε να βρεις πρόσβαση στς καλές αγορές...
 

georgebest

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
9.382
Κριτικές
7
Like
380
Πόντοι
366
Τιποτα δεν εννοουσα ....απλα ειπα οτι το πετρελαιο δεν το αγοραζεις με δραχμες ..... ακομη δεν το εχει καταλαβει κανενας?  :think: πρεπει να κρυβεται ντε και καλα μια ιντριγκα απο πισω?  :think:


Υ.Γ. εγω εχω ξαναπει, σε περιπτωση εξοδου της Ελλαδας απο το ευρω και του ντομινο που θα ακολουθησει στις υπολοιπες ευρωπαϊκες χωρες (inc. Germany, τα μαθατε τα german statistics φανταζομαι) με ποια λογικη το ευρω θα παραμεινει ισχυρο και μαλιστα ακριβοτερο απο το δολλαριο?

οποιος το απαντησει κερδιζει τα γνωστα (μια βραδυα ποιησης στο σπιτι του ΠΠου...κλπ)

μεγάλε μου, στο κύριο μέρος, εγώ κατάλαβα. η φαντασία του γκαζόβλακα ταξιδεύει. αυτό που δεν κατάλαβα ήταν γιατί το είπες. για να συμφωνήσεις, για να διαφωνήσεις μαζί μου ή έτσι απλά για να το πεις;
στο Υ.Γ. η απάντηση είναι μάλλον δύσκολη. τόσο δύσκολη, όσο και το να κρατηθεί μια σταθερότητα στην ευρωζώνη μετά τη δική μας έξοδο
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Το σίγουρο είναι ότι με νέα δραχμή τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα, δεδομένου ότι η οικονομία μας θα είναι εντελώς χάλια και το νόμισμα αναξιόπιστο.
Όσο για τις εξαγωγές, αν σου πετάξει ο άλλος κανά περίεργο δασμό (γιατί αν αγριέψουν τα πράγματα, bye bye κοινοτικό κεκτημένο) ή κανά μποϋκοτάζ στα προϊόντα σου επειδή τους άφησες βερεσέδια, άντε να βρεις πρόσβαση στς καλές αγορές...

Δραχμή δε σημαίνει ότι βαράς κανόνι. Ίσα ίσα είναι και η μόνη οδός που θα οδηγήσει σε μια αποπληρωμή του χρέους. Λόγω ότι μπορεί να θέσει τις βάσεις για ανάπτυξη Πιστωτικές διευκολύνσεις προφανώς θα γίνουν. Και άντε να πεις τα λέμε μερικοί γραφικοί.Δεν είναι τυχαίο  που οι παράγοντες της αγοράς (και όχι πολιτικάντηδες), όπως ο Βέρνερ Ζιν , προτείνει έξοδο από το ευρώ για την Ελλάδα. Ο ίδιος είναι Γερμανός φορολογούμενος. Λες να θέλει να χάσει ?
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Τιποτα δεν εννοουσα ....απλα ειπα οτι το πετρελαιο δεν το αγοραζεις με δραχμες ..... ακομη δεν το εχει καταλαβει κανενας?  :think: πρεπει να κρυβεται ντε και καλα μια ιντριγκα απο πισω?  :think:


Υ.Γ. εγω εχω ξαναπει, σε περιπτωση εξοδου της Ελλαδας απο το ευρω και του ντομινο που θα ακολουθησει στις υπολοιπες ευρωπαϊκες χωρες (inc. Germany, τα μαθατε τα german statistics φανταζομαι) με ποια λογικη το ευρω θα παραμεινει ισχυρο και μαλιστα ακριβοτερο απο το δολλαριο?

οποιος το απαντησει κερδιζει τα γνωστα (μια βραδυα ποιησης στο σπιτι του ΠΠου...κλπ)

Τα μεγάλα και σοβαρά κράτη δεν αυτοκτονούν...
Μπορεί τυχόν έξοδος της ελλάδας από την ευρωζώνη πακέτο με την πτώχευση να οδηγήσουν την παγκόσμια οικονομία σε καθοδική περιδίνηση (γιατί και οι αμερικάνοι θα γαμηθούν, για αυτό έχουν λυσσάξει στις πιέσεις υπέρ μας) αλλά μόνο για λίγο- αυτοί θα βρουν τον τρόπο...
Το γιουνανιστάν πάλι με οικονομία για τον πούτσο, με νόμισμα κωλόχαρτο, με διεθνές κλίμα φανατικά εναντίον μας και αποκομμένοι από αγορές εντελώς μιας και τους γαμήσαμε, πώς θα τη βγάλει καθαρή δεν ξέρω...
 

trigkazovlakas

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
310
Like
0
Πόντοι
1
Το σίγουρο είναι ότι με νέα δραχμή τα εισαγόμενα προϊόντα θα γίνουν απλησίαστα, δεδομένου ότι η οικονομία μας θα είναι εντελώς χάλια και το νόμισμα αναξιόπιστο.
Όσο για τις εξαγωγές, αν σου πετάξει ο άλλος κανά περίεργο δασμό (γιατί αν αγριέψουν τα πράγματα, bye bye κοινοτικό κεκτημένο) ή κανά μποϋκοτάζ στα προϊόντα σου επειδή τους άφησες βερεσέδια, άντε να βρεις πρόσβαση στς καλές αγορές...
εγω θεωρω πως ειναι καλυτερο να περιοριστουν μεσω της ακριβης τιμης τους τα εισαγομενα προϊοντα ωστε να δωσεις ωθηση στην δικη σου παραγωγή. Τα πρωτης αναγκης που δε μπορεις να τα εχεις απο μονος σου μπορεις να κανεις διακρατικες συμφωνιες, τις οποιες μεσα στον θεσμο της ευρωζωνης δε μπορεις να τις κανεις. Αλλα επισης νομιζω πως η ισοτιμια δε θα εχει ουτε τοση μεγαλη υποτιμηση ουτε θα υπαρχει προβλημα τεραστιο εσωτερικο με την υποτιμηση. Αντιθετως με το ευρω αυτο που βλεπουμε ειναι να μειωνεται συνεχως η αγοραστικη μας δυναμη
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
εγω θεωρω πως ειναι καλυτερο να περιοριστουν μεσω της ακριβης τιμης τους τα εισαγομενα προϊοντα ωστε να δωσεις ωθηση στην δικη σου παραγωγή. Τα πρωτης αναγκης που δε μπορεις να τα εχεις απο μονος σου μπορεις να κανεις διακρατικες συμφωνιες, τις οποιες μεσα στον θεσμο της ευρωζωνης δε μπορεις να τις κανεις. Αλλα επισης νομιζω πως η ισοτιμια δε θα εχει ουτε τοση μεγαλη υποτιμηση ουτε θα υπαρχει προβλημα τεραστιο εσωτερικο με την υποτιμηση. Αντιθετως με το ευρω αυτο που βλεπουμε ειναι να μειωνεται συνεχως η αγοραστικη μας δυναμη

Σόρυ αλλα τί ακριβώς παράγεις για να είσαι απολύτως αυτάρκης;
Και αν ακόμη καταφέρεις να είσαι αυτάρκης σε φαγητό (που είναι εφικτό) δεν παράγεις ένα σωρό άλλα είδη που είναι απαραίτητα... Απο πετρέλαιο έως τσιπάκια και από μπουζί έως φάρμακα...Αυτά πώς θα τα προμηθευτείς;
Και μην έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι η δραχμή του 2012 θα έχει σχέση με αυτήν του 2001...
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
μεγάλε μου, στο κύριο μέρος, εγώ κατάλαβα. η φαντασία του γκαζόβλακα ταξιδεύει. αυτό που δεν κατάλαβα ήταν γιατί το είπες. για να συμφωνήσεις, για να διαφωνήσεις μαζί μου ή έτσι απλά για να το πεις;
στο Υ.Γ. η απάντηση είναι μάλλον δύσκολη. τόσο δύσκολη, όσο και το να κρατηθεί μια σταθερότητα στην ευρωζώνη μετά τη δική μας έξοδο
η ακριβης φραση μου ηταν: "μια λεπτομερεια: οι πετρελαϊκες συναλλαγες δε γινονται σε δραχμες ", προφανως, προφανεστατα ηταν μομφη σε αυτον που στο βιντεο αναρρωτηθηκε πως θα αγοραζουμε πετρελαιο με δραχμες,it is so simple και ακομη δε μπορω να καταλαβω προς τι το τοσο μεγαλο θεμα.

Υ.Γ. Αρα συμφωνεις στη βασικη ιδεα του συλλογισμου μου πως το ευρω τελικα δεν ειναι ουτε τοσο σταθερο ουτε τοσο αξιοπιστο οσο θελουν να μας το παρουσιασουν. Και εφόσον κανεις δεν μπορει να μας εγγυηθει οτι θα παραμεινει ισχυρο και 1-1.4 με το δολλαριο, τοτε με ποια λογικη μια Ελληνικη δραχμη θα ειναι ΓΤΠ και δεν θα ειναι ΓΤΠ το ιδιο το ευρω?
σ.σ. εχω ξαναπει, πως σε περιπτωση επιστροφης σε εθνικο νομισμα (εκδιδομενο απο μας και οχι απο την ΕΚΤ), την αρχικη αναλογια θα την ορισουμε εμεις οσο γουσταρουμε, ακομη και 1-1 και δε μπορει να μας πει κανεις τιποτα σε αυτο. Απο κει και υστερα, αναλογα με το ποσο θα διαρκεσει το ντομινο στην Ε.Ε. (την ιδια περιοδο η Ελληνικη Οικονομια εστω και αργα θα αναπτυσσεται), αναλογα με το τι πολιτικες θα ακολουθηθουν για την προστασια του νομισματος (αποφυγη κερδοσκοπικων παιχνιδιων κ.λ.π.), αναλογα με το τι πολιτικες θα ακολουθηθουν στην διακινηση συναλλαγματος κ.λ.π. θα καταληξει και η τελικη ισοτιμια. ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ και με βαση ποιες παραδοχες οτι η δραχμη θα παει 1-10000000000 με το ευρω??? Εγω με βαση τον συλλογισμο και τις παραδοχες που εκανα πιο πριν πιστευω οτι η δραχμη θα παραμεινει ισχυρη και μαλιστα σε καλυτερη ισοτιμια απο οτι προ ευρω!  Αρα με αυτη τη λογικη τα ωφελη μας τελικα θα ειναι κατα πολυ μεγαλυτερα!
 

trigkazovlakas

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
310
Like
0
Πόντοι
1
Τα μεγάλα και σοβαρά κράτη δεν αυτοκτονούν...
Μπορεί τυχόν έξοδος της ελλάδας από την ευρωζώνη πακέτο με την πτώχευση να οδηγήσουν την παγκόσμια οικονομία σε καθοδική περιδίνηση (γιατί και οι αμερικάνοι θα γαμηθούν, για αυτό έχουν λυσσάξει στις πιέσεις υπέρ μας) αλλά μόνο για λίγο- αυτοί θα βρουν τον τρόπο...
Το γιουνανιστάν πάλι με οικονομία για τον πούτσο, με νόμισμα κωλόχαρτο, με διεθνές κλίμα φανατικά εναντίον μας και αποκομμένοι από αγορές εντελώς μιας και τους γαμήσαμε, πώς θα τη βγάλει καθαρή δεν ξέρω...
Επειδη δε σε βλεπω κομπλεξικο αλλα λογικο και σκεπτομενο ατομο, θα προτεινα, μιας και προσπαθουμε να βρουμε την καλυτερη λυση ολοι μας και οχι να αυτοκτονησουμε, να αφιερωσεις οποτε μπορεις ενα 3ωρο που ειναι το βιντεο που συζητούμε, οπου παρουσιαζεται η αποψη ενος καθηγητη πανεπιστημιου της κρητης που υποστηριζει την παραμονη στο ευρω και η διαφορετικη αποψη του καζακη οπου με επιχειρηματα εξηγει καποια πραγματα. Ισως καταλαβεις καποια πραγματα που δε μπορουμε εμεις να τα εξηγησουμε γιατι δεν διαθετουμε το καταλληλο υποβαθρο και δεν εχουμε κανει την καταλληλη μελετη σε συγκεκριμενα θεματα
 

georgebest

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
9.382
Κριτικές
7
Like
380
Πόντοι
366
εγω θεωρω πως ειναι καλυτερο να περιοριστουν μεσω της ακριβης τιμης τους τα εισαγομενα προϊοντα ωστε να δωσεις ωθηση στην δικη σου παραγωγή. Τα πρωτης αναγκης που δε μπορεις να τα εχεις απο μονος σου μπορεις να κανεις διακρατικες συμφωνιες, τις οποιες μεσα στον θεσμο της ευρωζωνης δε μπορεις να τις κανεις. Αλλα επισης νομιζω πως η ισοτιμια δε θα εχει ουτε τοση μεγαλη υποτιμηση ουτε θα υπαρχει προβλημα τεραστιο εσωτερικο με την υποτιμηση. Αντιθετως με το ευρω αυτο που βλεπουμε ειναι να μειωνεται συνεχως η αγοραστικη μας δυναμη

διαβάζοντάς σε, αισθάνομαι βλάκας, γιατί σε μερικά σημεία δεν καταλαβαίνω τι λες. τι σημαίνει "να περιοριστουν μεσω της ακριβης τιμης τους τα εισαγομενα προϊοντα";;;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Σόρυ αλλα τί ακριβώς παράγεις για να είσαι απολύτως αυτάρκης;
Και αν ακόμη καταφέρεις να είσαι αυτάρκης σε φαγητό (που είναι εφικτό) δεν παράγεις ένα σωρό άλλα είδη που είναι απαραίτητα... Απο πετρέλαιο έως τσιπάκια και από μπουζί έως φάρμακα...Αυτά πώς θα τα προμηθευτείς;
Και μην έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι η δραχμή του 2012 θα έχει σχέση με αυτήν του 2001...


Mε το να περιοριστούν οι εισαγωγές πολυτελών και άλλων μη πρώτης ανάγκης αγαθών θα μπορείς να εισάγεις αγαθά που χρειάζεσαι.. Για τα υπόλοιπα θα μπορείς να έχεις παραγωγή εδώ. Θα περιοριστεί κάπως η κατανάλωση αλλά ταυτόχρονα θα διαχυθεί το κόστος . Ενώ τώρα συμπιέζονται τα κατώτατα στρώματα, αν γίνει αυτό θα φάνε μια πούτσα τα υψηλότερα στρώματα και θα ανακουφιστεί ο άνεργος και ο φτωχότερος. Θα γίνουν απρόσιτες οι τηλεοράσεις πλάσμα, αλλά δε θα είναι απρόσιτο το ψωμί, το γάλα, το κρέας, τα φρούτα. Θα έχει ένα μεροκάματο ο καθένας. Θα κινηθεί η αγορά ξανά. Θα ξαναζωντανέψει ο αυτή τη στιγμή παγωμένος κοινωνικός ιστός.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Τα μεγάλα και σοβαρά κράτη δεν αυτοκτονούν...
Μπορεί τυχόν έξοδος της ελλάδας από την ευρωζώνη πακέτο με την πτώχευση να οδηγήσουν την παγκόσμια οικονομία σε καθοδική περιδίνηση (γιατί και οι αμερικάνοι θα γαμηθούν, για αυτό έχουν λυσσάξει στις πιέσεις υπέρ μας) αλλά μόνο για λίγο- αυτοί θα βρουν τον τρόπο...
Το γιουνανιστάν πάλι με οικονομία για τον πούτσο, με νόμισμα κωλόχαρτο, με διεθνές κλίμα φανατικά εναντίον μας και αποκομμένοι από αγορές εντελώς μιας και τους γαμήσαμε, πώς θα τη βγάλει καθαρή δεν ξέρω...
Ναι,ας πουμε οτι θα ακουνε Ελληνας και θα βγαζουνε αφρους...τι θα μας κανουν? θα απαγορευσουν απο τους ιδιωτες να πουλανε στην Ελλαδα? θα απαγορευσουν στην Ελλλαδα να αγοραζει απο τη Βενεζουελα? θα μας κανουνε πολεμο για να μας παρουνε τα πετρελαια? τι?

να σου θυμισω πως για να παραμεινεις ΧΡΕΟΚΩΠΗΜΕΝΟΣ στο ευρω, αυτη τη στιγμη χαριζεις τα παντα και μειωνεις το επιπεδο διαβιωσης των Ελληνων σε Αφρικανικα δεδομενα ενω ταυτοχρονα διατηρρεις ΟΛΟΥΣ τους Ευρωπαϊκους περιορισμους (λ.χ. για την παραγωγη, για τις εισαγωγες, κ.λ.π.)

γιατι η δευτερη επιλογη ειναι η καλυτερη? και πως και με ποια λογικη θα μας οδηγησει εστω και μετα απο 200 χρονια σε αναπτυξη?
 

trigkazovlakas

Μέλος
Εγγρ.
16 Σεπ 2005
Μηνύματα
310
Like
0
Πόντοι
1
διαβάζοντάς σε, αισθάνομαι βλάκας, γιατί σε μερικά σημεία δεν καταλαβαίνω τι λες. τι σημαίνει "να περιοριστουν μεσω της ακριβης τιμης τους τα εισαγομενα προϊοντα";;;
οτι αν το ντολμαδακι γαλλιας εχει τωρα 1 ευρω και εσυ το παραγεις με 1.5 ευρω προφανως σε συμφερει να το παρεις απεξω. Αν αλλαξεις νομισμα και γινει η ισοτιμια 1/2 τοτε ουσιααστικα με αναγωγη στο ευρω το δικο σου θα κοστιζει 0.75 αν το ντολμαδακι γαλλιας κοστιζει 1 αρα θα συμφερει να παρεις το δικο σου αρα θα ξεκινησεις να παραγεις περισσοτερα ντολμαδακια ελλαδας για να καλυψεις την ζητηση που θα προκυψει με αυτο το πλεονεκτημα στην τιμη
 

georgebest

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
9.382
Κριτικές
7
Like
380
Πόντοι
366
η ακριβης φραση μου ηταν: "μια λεπτομερεια: οι πετρελαϊκες συναλλαγες δε γινονται σε δραχμες ", προφανως, προφανεστατα ηταν μομφη σε αυτον που στο βιντεο αναρρωτηθηκε πως θα αγοραζουμε πετρελαιο με δραχμες,it is so simple και ακομη δε μπορω να καταλαβω προς τι το τοσο μεγαλο θεμα.

Υ.Γ. Αρα συμφωνεις στη βασικη ιδεα του συλλογισμου μου πως το ευρω τελικα δεν ειναι ουτε τοσο σταθερο ουτε τοσο αξιοπιστο οσο θελουν να μας το παρουσιασουν. Και εφόσον κανεις δεν μπορει να μας εγγυηθει οτι θα παραμεινει ισχυρο και 1-1.4 με το δολλαριο, τοτε με ποια λογικη μια Ελληνικη δραχμη θα ειναι ΓΤΠ και δεν θα ειναι ΓΤΠ το ιδιο το ευρω?
σ.σ. εχω ξαναπει, πως σε περιπτωση επιστροφης σε εθνικο νομισμα (εκδιδομενο απο μας και οχι απο την ΕΚΤ), την αρχικη αναλογια θα την ορισουμε εμεις οσο γουσταρουμε, ακομη και 1-1 και δε μπορει να μας πει κανεις τιποτα σε αυτο. Απο κει και υστερα, αναλογα με το ποσο θα διαρκεσει το ντομινο στην Ε.Ε. (την ιδια περιοδο η Ελληνικη Οικονομια εστω και αργα θα αναπτυσσεται), αναλογα με το τι πολιτικες θα ακολουθηθουν για την προστασια του νομισματος (αποφυγη κερδοσκοπικων παιχνιδιων κ.λ.π.), αναλογα με το τι πολιτικες θα ακολουθηθουν στην διακινηση συναλλαγματος κ.λ.π. θα καταληξει και η τελικη ισοτιμια. ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ και με βαση ποιες παραδοχες οτι η δραχμη θα παει 1-10000000000 με το ευρω??? Εγω με βαση τον συλλογισμο και τις παραδοχες που εκανα πιο πριν πιστευω οτι η δραχμη θα παραμεινει ισχυρη και μαλιστα σε καλυτερη ισοτιμια απο οτι προ ευρω!  Αρα με αυτη τη λογικη τα ωφελη μας τελικα θα ειναι κατα πολυ μεγαλυτερα!

πώς μέμφεσαι αυτόν που λέει "πώς θα αγοράσουμε πετρέλαιο με υποτιμημένες δραχμές"; αφού η αγορά θα γίνει σε δολάρια και τα δολάρια θα είναι πανάκριβα να τα αγοράσεις με δραχμές.
ΥΓ. δεν μπορώ να καταλάβω από πού αντλείς την αισιοδοξία ότι η μη σταθερότητα του ευρώ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΕΞΟΔΟΥ θα σημάνει ισχυροποίηση της δραχμής
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Mε το να περιοριστούν οι εισαγωγές πολυτελών και άλλων μη πρώτης ανάγκης αγαθών θα μπορείς να εισάγεις αγαθά που χρειάζεσαι.. Για τα υπόλοιπα θα μπορείς να έχεις παραγωγή εδώ. Θα περιοριστεί κάπως η κατανάλωση αλλά ταυτόχρονα θα διαχυθεί το κόστος . Ενώ τώρα συμπιέζονται τα κατώτατα στρώματα, αν γίνει αυτό θα φάνε μια πούτσα τα υψηλότερα στρώματα και θα ανακουφιστεί ο άνεργος και ο φτωχότερος. Θα γίνουν απρόσιτες οι τηλεοράσεις πλάσμα, αλλά δε θα είναι απρόσιτο το ψωμί, το γάλα, το κρέας, τα φρούτα. Θα έχει ένα μεροκάματο ο καθένας. Θα κινηθεί η αγορά ξανά. Θα ξαναζωντανέψει ο αυτή τη στιγμή παγωμένος κοινωνικός ιστός.

Η αγορά δεν είναι μόνο χασάπικα και μανάβικα όμως...
Ένα σωρό μαγαζιά πουλάνε εισαγόμενα (απ΄ρούχα και κινητά μέχρι γεωργικά μηχανήματα και φωτιστικά)...
Τί θα τους κάνεις αυτούς μαζί με τεχνικούς, μάστορες που εγκαθιστούν και συντηρούν όλον αυτόν τον εισαγόμενο εξοπλισμό, κτλ;
Και αν η τηλεόραση πλάσμα είναι είδος πολυτελείας, χρειάζεσαι υπολογιστές, οπτικές ίνες, σέρβερς και άλλα καλούδια για να λειτουργήσει στοιχειωδώς το κράτος, οι επιχειρήσεις, ως και τα φανάρια...
Δε νομίζω να θέλεις να γυρίσουμε στις γραφομηχανές...

Και που' σαι... Για το ακριβό φαγητό δεν φταίει το ευρώ...Από τον παραγωγό φθηνή ξενικά η ντομάτα...Στους μεσάζοντες εκτινάσσεται το κόστος.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom