Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
κανενα προβλημα.απλως θα μειωοσυνε και αλλο το εφαπαξ μεχρι ναι ισοσκελιστει η διαφορα.οποτε δεν πα να βγουν...την εχει ετοιμη την λυση η κυβερνησις... ;) ;)

Ακλριβώς .... οι έλληνες να ζήσουν με λιγότερη σύνταξη ... να τους φτάσει .... λεφτα δεν υπάρχουν ....

εν τω μεταζύ οι διαπραγματεύσεις για sale & lease back δημοσίων ακκινήτων εξελίσονται ...

σε πολυ -πολύ attractive sale price ..... ask the ΚΕΔ ....
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Εγώ μαζί σας, θα τους γαμήσει η κυβέρνηση.
-1500 κόσμος από τις εφορίες όμως δεν θα γαμήσει τον φοροεισπρακτικό μηχανισμό;
Ποιος θα βγει να εισπράξει, ο μπένυ χίλλ;
 

trustworth

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2009
Μηνύματα
3.848
Like
0
Πόντοι
16
Εγώ μαζί σας, θα τους γαμήσει η κυβέρνηση.
-1500 κόσμος από τις εφορίες όμως δεν θα γαμήσει τον φοροεισπρακτικό μηχανισμό;
Ποιος θα βγει να εισπράξει, ο μπένυ χίλλ;

Ακόμη καλύτερα !!

Ειστε απο χέρι χρεωκοπημένοι ....

ΌΧΙ ΣΥΝΤΆΞΕΙς ... ΤΑ ΑΡΧΊΔΙΑ ΣΑς ΘΑ Π'ΑΡΕΤΕ

 

40DDD

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.729
Like
17
Πόντοι
16
Χιλιάδες παραιτήσεις μέσα σε δυο μέρες στο Δημόσιο!

Πάνω από 6.000 δημόσιοι υπάλληλοι έχουν ζητήσει γραπτώς να βγουν στη σύνταξη το τελευταίο διήμερο, προκειμένου να προλάβουν τις αλλαγές που επέρχονται στο ενιαίο μισθολόγιο.
Κάποια πρωτοσέλιδα μιλάνε για 20000 μέσα σε 3 μέρες! Στ' αρχίδια τους αν καταρρέουν τα ασφαλιστικά ταμεία - σου λέει εγώ να πάρω την σύνταξή μου. :jerking:

Μόνο που αν βαρέσουμε κανόνι, θα πάρουν κι αυτοί τα @@ μου.
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
τους ιρλανδούε τους ρώτηξες;
ή μόνο στους πρετεντάιρλαντερς εναποθέτεις την πληροφόρησή σου;
αυτό που λέμε όλοι είναι πως αν δεν αρχίσει ανάπτυξη, δεν μπορούμε να αναστρέψουμε το πράγμα.
ε, αυτοί (λένε οι αριθμοί) ξεκίνησαν. τοσο απλά
και πάντως σίγουρα είναι σε καλύτερη φάση από ό,τι ήτανε και είναι σίγουρα σε καλύτερη φάση από ό,τι εμείς.

απλά πράγματα.
αντί να πάει να ράψει το κόψιμο στο πόδι του ασθενή, του βάζει πάνω ένα τσιρώτο. έλα που το κόψιμο είναι βαθύ μέχρι το κόκκαλο και έτσι δεν φτιάχνει....
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Είδες ο τούρμποταξ τιμ; Σούζα οι Μερκοζύ.

Εχμ... Βασικά πέρα από τον κεφαλικό φόρο, δηλαδή τον φόρο πίστης που πλήρωναν οι Χριστιανοί είχαμε και τακτικές έκτακτες εισφορές (αλά μπένυ).

Έκτακτοι φόροι

Η οθωμανική εξουσία κατέφευγε διαρκώς σε έκτακτη φορολόγηση των υπηκόων της, προκειμένου να καλύψει το υψηλό κόστος συντήρησης του διοικητικού και πολεμικού της μηχανισμού. Ως τις αρχές του 17ου αιώνα, οι τοπικοί καδήδες απαιτούσαν, κάθε 3 έως 5 χρόνια, φόρους για το πέρασμα από τα ορεινά στενά και τις γέφυρες, για την πώληση εμπορευμάτων στις αγορές και τα πανηγύρια, για την ενίσχυση και την τροφοδοσία του στρατεύματος, για τις ταχυδρομικές υπηρεσίες και για πολλές άλλες δημόσιες υπηρεσίες, κρατικές ανάγκες ή οικονομικές λειτουργίες.
Οι εισφορές αυτές απαιτούνταν από όλους τους κατοίκους των ελληνικών περιοχών, μουσουλμάνους και μη, σε είδος, σε χρήμα, κάποτε δε και σε εργασία.


Και δεν υπολογίζουμε και τον φόρο του αίματος... άκα παιδομάζωμα. Και μην αρχίσουμε τις βερεμικές μαλακίες του στυλ "έδιναν από μόνοι τους τα παιδιά τους".
χαχαχαχαχα
κάθε τρία ως πέντε χρόνια βάζανε διόδια
εδώ έχουμε μόνιμα και αυξάνονται κάθε χρόνο...χαχαχαχαχαχ
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Να επιτέλους και ένα θετικό νέο:

Speaking this morning, Mr Barroso said the commission is preparing options for the introduction of eurobonds.
τα οποία όμως μόλις βγούνε στην αγορά θα έχουνε την τύχη των ομολόγων της Ελλάδας, γιατί η Ελλάδα αποτελεί μέρος τους.
Αν βγεί όμως η Ελλάδα από τη ζώνη...όλα καλά ;)
 

40DDD

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.729
Like
17
Πόντοι
16
Μου το στείλανε με mail. :rolleyes:



                                ΔΗΛΩΣΗ ΡΗΤΗΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗΣ

              Επί της έκτακτης εφάπαξ εισφοράς αρ. 29. Ν.3986/2011






Του κατοίκου……………με ΑΦΜ………….

ΠΡΟΣ  Την Δ.Ο.Υ

Για τη διεκδίκηση της επιστροφής της καταβληθείσας έκτακτης εισφοράς
ποσού ευρώ

Δηλώνω και με την παρούσα ότι η επιβληθείσα, δυνάμει της υπ' αρ.... ειδοποίησης, σε βάρος μου έκτακτης εισφοράς  αρ. 29 Ν.3986/2011  ποσού ευρώ
(υπ' αρ. χρημ. καταλ )  ΔΕΝ είναι σύννομη, διότι η διάταξη αυτή δεν
είναι δυνατό να εφαρμοσθεί, αντιβαίνουσα σε ρητές συνταγματικές διατάξεις.
Ειδικότερα:

Α. Η υπό της άνω διατάξεως επιβολή αναδρομικής φορολογικής επιβάρυνσης

Δια της εν λόγω διατάξεως αρ. 29 Ν.3986/2011 επιβάλλεται έκτακτη εισφορά στο συνολικό καθαρό εισόδημα, πραγματικό ή τεκμαρτό, φορολογούμενο ή απαλλασσόμενο των φυσικών προσώπων ή της σχολάζουσας κληρονομιάς των δηλώσεων φορολογίας εισοδήματος του οικονομικού έτους 2011 (διαχειριστικής χρήσης 2010) εφόσον αυτό υπερβαίνει τις 12.000,00 €.
Δηλαδή διώκεται εν έτει 2011 η επιβολή φορολογικής επιβάρυνσης για  ήδη φορολογηθέντα εισοδήματα του έτους 2010.
Συνεπώς η επιβληθείσα εισφορά αντίκειται στην διάταξη της παρ. 2 αρ. 78 του Συντάγματος, η οποία ρητώς απαγορεύει την επιβολή με νόμο αναδρομικής ισχύος που εκτείνεται πέρα από τις προθεσμίες του οικονομικού έτος κατά το οποίο επιβλήθηκε.

Β. Η υπό του αρ. 29 Ν.3986/2011 παραβίαση της αρχής της αναλογικότητας.

Στην παρ. 2 του ιδίου αρ. 29 Ν.3986/2011 καθορίζεται ο τρόπος κλιμακώσεως της εκτάκτου εισφοράς, εκκινώντας από το ποσό των 120 € για ετήσιο συνολικό εισόδημα 12.001,00 € και άνω.
Εντούτοις, η καθιερούμενη στην άνω διάταξη κλίμακα προσκρούει στην κατοχυρωθείσα δια της παρ. 5 αρ. 4 του Συντάγματος αρχής της αναλογικότητας κατά την οποία « οι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους».
Και τούτο διότι δια της άνω κλίμακας ο φορολογούμενος που δήλωσε καθαρό εισόδημα 12.000,00 € δεν επιβαρύνεται με την εν λόγω εισφορά, ενώ ο δηλώσας εισόδημα κατά 1 μόλις ευρώ μεγαλύτερο (12.001,00 €) υπόκειται σε εισφορά .
Σημειωτέον ότι αντίστοιχη παραβίαση της αρχής της αναλογικότητας παρατηρείται σε όλα τα κλιμάκια εισοδήματος, βάσει των οποίων υπολογίζεται η έκτακτη εισφορά, δηλαδή για διαφορές 1 μόνο ευρώ ο φορολογούμενος υπόκειται σε πολλαπλάσια επιβάρυνση.

Γ. Η υπό της ίδιας διατάξεως παραβίαση, πολλαπλή μάλιστα, της αρχής της ίσης μεταχειρίσεως .

Γ1.Η εν λόγω εισφορά καταλαμβάνει και έσοδα απαλλασσόμενα της φορολογίας επ' ονόματι των φυσικών προσώπων ή αυτοτελώς φορολογηθέντα με εξάντληση της φορολογικής υποχρέωσης (π.χ. μερίσματα, τόκοι κλπ), τα οποία εναπόκειται στη διακριτική ευχέρεια εκάστου φορολογουμένου εάν θα περιληφθούν στην υποβαλλόμενη υπ' αυτού δήλωση φορολογίας εισοδήματος του αντίστοιχου έτους.
Ωστόσο, ο υπολογισμός της έκτακτης εισφοράς και επί των άνω εσόδων συνιστά παραβίαση της θεσπισθείσας δια της παρ.2 αρ. 4 του Συντάγματος αρχής της ίσης μεταχείρισης κατά την οποία « οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις».
Και τούτο διότι ο συνυπολογισμός των εν λόγω εσόδων άγει σε προφανή άνιση μεταχείριση τον φορολογούμενο που περιέλαβε αυτά στη δήλωση του και αυτόν που εξίσου νομίμως (δεδομένου ότι δε θεσπίζεται σχετική υποχρέωση δηλώσεως αυτών) δεν τα δήλωσε καθόλου.
Γ2. Ετέρα παραβίαση της συνταγματικής αρχής της ισότητας αποτελεί ασφαλώς και η υπό της άνω διατάξεως επιβολή της εισφοράς μόνο σε φυσικά πρόσωπα, ενώ τα νομικά πρόσωπα, τα οποία κατά τεκμήριο έχουν ασυγκρίτως μεγαλύτερα φοροδοτική ικανότητα, δεν υπάγονται στην άνω εισφορά, εξαιρούμενα οιασδήποτε συμμετοχής στο εκτάκτως επιβαλλόμενο φορολογικό βάρος.

Δ. Η δια της περ. 5 παρ.5 αρ. 29 Ν.3986/2011 παραβίαση του αρ. 20 παρ. 1 του Συντάγματος περί παροχής έννομης προστασίας.

Στην εν λόγω περ. 5 παρ. 5 του άνω αρ. 29 Ν. 3986/2011 προβλέπεται ρητώς ότι η προθεσμία άσκησης της προσφυγής ή υποβολής αίτησης για διοικητική επίλυση της διαφοράς καθώς και η άσκηση της προσφυγής ενώπιον του αρμοδίου Διοικητικού Πρωτοδικείου, δεν αναστέλλει τη βεβαίωση και την είσπραξη της οφειλής που βεβαιώνεται κατά τις διατάξεις της παρ. 5 αυτού.
Εντούτοις, η εν λόγω πρόβλεψη αντίκειται ευθέως στην διάταξη της παρ. 1 αρ. 20 του Συντάγματος περί παροχής έννομης προστασίας, η οποία καταλαμβάνει και την προσωρινή προστασία, καθιερούμενη από την διάταξη του αρ. 2 Ν.820/1978, η οποία, ως γενική διάταξη περί αναστολής εισπράξεως αμφισβητούμενου με προσφυγή φόρου, έχει εφαρμογή σε όλες τις περιπτώσεις.
Για τους παραπάνω λόγους η ως άνω διάταξη αρ. 29 Ν.3986/2011 περί επιβολής έκτακτης εισφοράς, δεν μπορεί να εφαρμοσθεί ως αντικείμενη στις προαναφερθείσες    Συνταγματικές διατάξεις,    δεδομένου ότι σε ευνομούμενη Πολιτεία δεν νοείται ανατροπή της κατάστασης που διαμορφώθηκε κατ' εφαρμογή των νόμων αυτής, άγουσα κατ' ουσία σε κατάλυση αυτών.

Κατόπιν τούτου, υπείκων    στην αδήριτη ανάγκη αποφυγής δυσμενών συνεπειών,    προβαίνω    σήμερα    στην    καταβολή    του    ποσού    των
ευρώ  ……. ..αφορώντος (την πρώτη εκ των προβλεπομένων του άνω αρ. 29
Ν.3986/2011 ……………. Δόσεων) ή (το σύνολο) της επιβληθείσας σε βάρος μου εισφοράς συνολικού ποσού  …………….  με την ρητή επιφύλαξη της αναζητήσεως του ποσού τούτου ως και των λοιπών καταβληθησομένων δόσεων της άνω εισφοράς δια παντός νομίμου μέσου ή διαδικασίας και δυνάμει αποφάσεως οιασδήποτε διοικητικής Αρχής ή Δικαστηρίου.










Με την προσήκουσα τιμή

Ο καταβάλλων με επιφύλαξη



φορολογούμενος


 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
τα οποία όμως μόλις βγούνε στην αγορά θα έχουνε την τύχη των ομολόγων της Ελλάδας, γιατί η Ελλάδα αποτελεί μέρος τους.
Αν βγεί όμως η Ελλάδα από τη ζώνη...όλα καλά ;)

Mπα, τουναντίον. Σιγά μην περιμένουν από εμάς την πληρωμή.
Άλλοι θα μείνουν έγκυοι επειδή είναι φερέγγυοι και γι' αυτό τσινάνε.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Να ένα ενδιαφέρον κείμενο απάντηση στους αριθμολάγνους της σημερινής εποχής. Συγνώμη για το σεντόνι.

Είναι η οικονομία των Παπούα το νέο μοντέλο για την Ελλάδα;

Τα τελευταία δύο χρόνια η Ελλάδα τρέχει έναν εξαντλητικό μαραθώνιο με στόχο την εξυπηρέτηση του χρέους της και τη μείωση των ελλειμμάτων της. Μισθοί και συντάξεις κόβονται, έμμεσοι φόροι αυξάνονται, έκτακτες εισφορές επιβάλλονται, η ανεργία απογειώνεται, τα εισοδήματα και οι καταθέσεις μειώνονται, ενώ η συρρίκνωση του ΑΕΠ είναι τόσο μεγάλη που κατατάσσει τη χώρα στη 212η χειρότερη θέση μεταξύ των 215 κρατών του κόσμου.

Έχοντας πλέον γίνει απ' όλους κατανοητό και παραδεκτό πως το χρέος θα παραμείνει, στην καλύτερη περίπτωση, δυσβάσταχτο για πολλά χρόνια και με το πρόβλημα της εξυπηρέτησης του να επιδιώκεται να λυθεί μέσω των δύο πακέτων 'διάσωσης', από τα οποία το δεύτερο συμπεριλαμβάνει και μέτρα εθελοντικής αναδιάρθρωσης, το βάρος μοιάζει να πέφτει όλο και περισσότερο σε μια, πάση θυσία, προσπάθεια επίτευξης πρωτογενούς πλεονάσματος. Με αυτόν τον τρόπο πιστεύεται πως η χώρα θα οχυρωθεί απέναντι σε κάθε μελλοντική εξωτερική απειλή, ακόμη και αν αυτή μεταφραστεί σε άρνηση της τρόικας να προχωρήσει στην καταβολή μίας δόσης κάτι που θα οδηγούσε μοιραία σε πτώχευση.

“Αν περάσουμε σε πρωτογενή πλεονάσματα, αν τα έξοδα του κράτους είναι λιγότερα από τα έσοδα του, τότε θα είμαστε αυτόνομοι, θα έχουμε πάρει τη μοίρα μας στα δικά μας χέρια, θα μπορούμε ό,τι και αν γίνει να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις και να αποφύγουμε τα χειρότερα ακόμη και αν μας εγκαταλείψουν οι εταίροι μας”, είναι η νέα πολιτική φωνή που προωθείται ως η συνετότερη.

Είναι, όμως, πράγματι έτσι;

Κατ' αρχήν και σύμφωνα με ανεξάρτητες εκθέσεις διεθνών τραπεζών και οικονομικών ιδρυμάτων, με τη δυναμική της ελληνικής κρίσης να ενισχύεται, η όποια προσπάθεια περαιτέρω δραστικής μείωσης των ελλειμμάτων θα επιφέρει ό,τι και οι προηγούμενες προσπάθειες, δηλαδή περισσότερη ύφεση. Αυτό συνεπάγεται περισσότερο απ' όσα δεινά έχουμε βιώσει μέχρι στιγμής κάτι που θα κάνει την ελληνική οικονομία ακόμη πιο αδύναμη και που θα σπρώξει την ελληνική κοινωνία ακόμη πιο κοντά στα όρια της και πιθανόν πέρα από αυτά.

Κατά δεύτερον, μετά το Γολγοθά για την επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος ακολουθεί αυτός για τη διατήρηση του κάτι που θα δημιουργήσει την ανάγκη για μία παρατεταμένη, σχεδόν μόνιμη, περίοδο λιτότητας η οποία κατά πάσα πιθανότητα θα μειώσει ακόμη περισσότερα τα κρατικά έσοδα και θα δημιουργήσει την ανάγκη για περαιτέρω εισπρακτικά μέτρα, όταν κάτι τέτοιο θα είναι, πια, πολύ δύσκολο να εφαρμοστεί τόσο για πρακτικούς όσο για και πολιτικούς λόγους.

Τρίτον, οι κίνδυνοι από το διεθνές περιβάλλον της Ελλάδας δεν πρόκειται να υποχωρήσουν αν και εφόσον η ίδια έχει περάσει σε πρωτογενές πλεόνασμα. Μία ενδεχόμενη ευρωπαϊκή τραπεζική κρίση, μία διεθνής ύφεση, μία σημαντική αύξηση των τιμών πετρελαίου, μία κρίση πτώχευσης ευρωπαϊκών κρατών ή του ευρωπαϊκού νομίσματος ή μία μεγάλη αύξησης στις τιμές τροφίμων και εμπορευμάτων θα επηρεάσουν άμεσα την Ελλάδα και θα κάνουν εξαιρετικά δύσκολη τη διατήρηση των πρωτογενών πλεονασμάτων και πολύ πιθανή την επιστροφή σε ελλειμματικούς προϋπολογισμούς. Δε χρειάζεται να πάμε πολύ μακριά για να δούμε πώς το εξωτερικό περιβάλλον επηρεάζει μία χώρα με πλεονάσματα και αρκεί να κοιτάξουμε το παράδειγμα της Βουλγαρίας για να καταλάβουμε αυτή τη σχέση, καθώς ενώ η χώρα σημείωνε δημοσιονομικό πλεόνασμα για πέντε συνεχή έτη μεταξύ 2005-2009, πέρασε σε έλλειμμα μεγαλύτερο του 4% το 2010 εξαιτίας της διεθνούς οικονομικής και χρηματοοικονομικής κρίσης. Επιπλέον, η συντριπτική πλειοψηφία των αναπτυγμένων και αναδυόμενων κρατών αύξησαν θεαματικά τα ελλείμματα τους στη σκιά της πρόσφατης κρίσης, γεγονός που επιβεβαιώνει πως οι διεθνείς πιέσεις μπορούν να εκτροχιάσουν δημοσιονομικά ακόμη και τις ισχυρότερες οικονομίες, πόσο μάλλον μία από τις πλέον ασθενείς.

Τέταρτον, ακόμη και αν η Ελλάδα καταφέρει να περάσει σε πρωτογενές πλεόνασμα αυτό δε θα αλλάξει το γεγονός ότι θα εξακολουθεί να καταγράφει δημοσιονομικό έλλειμμα και θα χρειάζεται διεθνή βοήθεια για να εξυπηρετήσει το χρέος της. Αν για τον οποιαδήποτε λόγο η χώρα προχωρήσει σε πτώχευση, τότε το σοκ που θα δεχτεί η οικονομία τόσο από το εξωτερικό περιβάλλον όσο και από το εσωτερικό της, είναι εξαιρετικά πιθανό να τη σπρώξει πάραυτα και εκ νέου σε ελλειμματικούς προϋπολογισμούς (τότε το μικρότερο, ίσως, από τα προβλήματα της) και μάλιστα αυτή τη φορά με ελάχιστη πιθανότητα γρήγορης επιστροφής στην προ πτώχευσης κατάσταση. Με άλλα λόγια, είναι πάρα πολύ αμφίβολο πως το πρωτογενές πλεόνασμα θα προστατεύσει την Ελλάδα στην περίπτωση που την εγκαταλείψουν οι εταίροι της.

Πέμπτον, διεθνείς εκθέσεις φανερώνουν πως η πιθανότητα πτώχευσης υπό το βάρος του χρέους αυξάνεται και δε μειώνεται όταν η χώρα περνά σε πρωτογενή πλεονάσματα, ακριβώς γιατί γίνεται πολύ δύσκολο για τους πολιτικούς να πείσουν τους πολίτες για την ανάγκη συνέχισης της λιτότητας όταν αυτή είναι, πλέον, δεδομένο πως έχει ως μοναδικό στόχο την πληρωμή των δανειστών. Έτσι, ενώ σήμερα οι πολιτικοί χρησιμοποιούν ως επιχείρημα για τη λήψη νέων μέτρων την ανάγκη επίτευξης πρωτογενούς πλεονάσματος ώστε η χώρα να μπορεί να πληρώσει μισθούς και συντάξεις ό,τι και αν συμβεί, μετά την επίτευξη αυτού του στόχου, αυτό το πολύ ισχυρό επιχείρημα δε θα υφίσταται πλέον.

Πέρα από όλους τους παραπάνω αλλά και άλλους λόγους, ωστόσο, που φανερώνουν πως η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος δεν εγγυάται τη λύση των προβλημάτων της ελληνικής οικονομίας αλλά ούτε και τη βελτίωση της, η σημαντικότερη απόδειξη γι' αυτό ίσως είναι η οικονομική κατάσταση των κρατών που έχουν ήδη πρωτογενή και δημοσιονομικά πλεονάσματα. Με βάση τα στοιχεία του 2010, από τα 215 κράτη του κόσμου μόλις 45 βρισκόταν σε αυτήν την 'ευλογημένη' κατηγορία και τα 41 από αυτά συγκαταλέγονται στις αναδυόμενες ή υπό ανάπτυξη χώρες.

Έτσι, στη θέση που επιδιώκει να φτάσει η Ελλάδα (και ακόμη καλύτερη με βάση τους αριθμούς) ως προς τα δημοσιονομικά πλεονάσματα, βρίσκονται ήδη η Ζιμπάμπουε, η Τόνγκα, η Αγκίλλα, το Ουζμπεκιστάν, το Ταζικιστάν, το Περού, η Παραουγάη, η Βολιβία, το Τουρμεκινστάν, το Ιράν, η Λιβύη η Παπούα – Νέα Γουινέα και άλλες όχι και τόσο αναπτυγμένες χώρες. Αυτό δε συνεπάγεται, βέβαια, πως η οικονομίες αυτών των κρατών είναι ισχυρές, ούτε βέβαια ότι είναι οχυρωμένες απέναντι τους διεθνείς κινδύνους.

Ας πάρουμε για παράδειγμα την οικονομία των Παπούα: το δημοσιονομικό της πλεόνασμα κυμαίνεται περίπου στο 0,70% του ΑΕΠ, η ανεργία στο 1,8%, το δημόσιο χρέος είναι μόλις 26% του ΑΕΠ ενώ οι ρυθμοί ανάπτυξης του ΑΕΠ κυμαίνονται στο 7%. Τα στοιχεία αυτά φαντάζουν ονειρικά και είναι σίγουρο πως η Ελλάδα θα 'σκότωνε' για να τα κάνει δικά της. Αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα: το κατά κεφαλήν ΑΕΠ στην Παπούα διαμορφώνεται στα 2500 δολάρια κάτι που καθιστά τους κατοίκους της χώρας πάμπτωχους.

Είναι καλό, λοιπόν, όσο οι προσπάθειες μας εστιάζουν στη θεαματική μείωση των ελλειμμάτων η προσοχή μας να στρέφεται στην αποφυγή της δραματικής μείωσης των εισοδημάτων, της εκρηκτικής αύξησης της ανεργίας και της καταστροφικής συρρίκνωσης της ελληνικής οικονομίας. Ειδάλλως, όταν θα έρθει η πολυπόθητη στιγμή που οι πολιτικοί της χώρας θα πανηγυρίσουν την επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος, θα έχει πολύ μικρότερη σημασία απ' όσο θα έχουν πιστέψει αλλά και θα έχουν μείνει πολλοί λίγοι πολίτες 'όρθιοι' για να το γιορτάσουν μαζί τους.

 

karamitroglou

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2010
Μηνύματα
414
Like
0
Πόντοι
1
Να ένα ενδιαφέρον κείμενο απάντηση στους αριθμολάγνους της σημερινής εποχής. Συγνώμη για το σεντόνι.

Είναι η οικονομία των Παπούα το νέο μοντέλο για την Ελλάδα;

Μπααααααααααααααααααα.
www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=310053]Τα greek statistics ξαναβρομάνε[/url]

Ώραιος κλάδος βρε παιδί μου η στατιστική  :tits2: :grin: :tits2: :grin: :tits2: :grin:
Άντε και σε δυο χρόνια θα μας πούν οτι έκαναν τα ίδια μόνο και μόνο για να επιβάλλυν τις σημερινές "έκτατες" εισφορές  :rolleyes: :rolleyes: :grin: :grin: :grin: :grin:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
H ώρα της απόγνωσης για τα νοικοκυριά

Πρώτη καταχώρηση: Παρασκευή, 16 Σεπτεμβρίου 2011, 09:27



Σε ακραίες συμπεριφορές οδηγούνται οι πολίτες, αφού μία μεγάλη μερίδα φορολογουμένων αδυνατεί εκ των πραγμάτων να καταβάλλει τα αλλεπάλληλα χρεωστικά που καταφθάνουν.

Τα τελευταία εικοσιτετράωρα, τα νοικοκυριά «υποδέχθηκαν» το μπουγιουρντί με τον συνδυασμό της έκτακτης εισφοράς στην εφορία, ενώ από την Τετάρτη οι πολίτες υπολογίζουν σε καθεστώς τρόμου την έκτακτη εισφορά για τα ακίνητα. Ο συνδυασμός αυτός καταλήγει στο σύνθημα «Δεν πληρώνω», που αποτελεί και την αιχμή του δόρατος της πολιτικής παρέμβαση της Αριστεράς.

Στην πραγματικότητα, η πρώτη αντίδραση μεγάλου αριθμού πολιτών οι οποίοι δηλώνουν αδυναμία να καταβάλλουν τους έκτακτους φόρους είναι απολύτως ειλικρινής. Η διαφαινόμενη «στάση πληρωμών» από τους μη έχοντες και ολίγα κατέχοντες, όμως, έχει συνυπολογιστεί από τους τεχνοκράτες του Υπ. Οικονομικών.

Σε μία κυνικού χαρακτήρα δημόσια δήλωση του αρμόδιου υπουργού, Ευάγγελου Βενιζέλου, ειπώθηκε πως οι υπηρεσίες του υπουργείου του υπολόγισαν τα έσοδα από τον έκτακτο φόρο επί των ακινήτων, αφαιρώντας εκ των προτέρων μεγάλο αριθμό από το πελατολόγιο της Δ.Ε.Η., ο οποίος εκ των πραγμάτων δεν είναι σε θέση να εξοφλήσει, και μάλιστα αμέσως, τα απαιτούμενα μέσω του λογαριασμού του Οκτωβρίου.

Με τον σάλο που έχει δημιουργηθεί, λόγω των πολιτικά αστόχων έως και ανοήτων χειρισμών της κυβέρνησης, η οποία κατέληξε να διπλασιάσει έως και να τετραπλασιάσει σε ορισμένες περιπτώσεις το νέο χαράτσι επί των ακινήτων, σε συνδυασμό με την αδυναμία να προβληθούν πειστικά επιχειρήματα ως προς την τελικά αποδοτικότητα αυτών των μέτρων, αν δηλαδή θα είναι αρκετά για να καλύψουν τα ελλείμματα, τα κόμματα της Αριστεράς τάχθηκαν τελικά υπέρ του συνθήματος της κοινωνικής ανυπακοής.

Την ίδια ώρα, η αξιωματική αντιπολίτευση επενδύει στην απόλυτη αδυναμία της κυβέρνησης να καθορίσει ένα λογικό χρονοδιάγραμμα εξόδου από τη δίνη των ελλειμμάτων. Ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ανηφορίζει για τη Θεσσαλονίκη, με βασικό όπλο στη φαρέτρα του το σύνθημα περί επαναδιαπραγμάτευσης του (των) Μνημονίων.

Η κυβέρνηση, παρά τα περί του αντιθέτου φημολογούμενα και παρά τη συνομιλία του πρωθυπουργού με τους Σαρκοζί και Μέρκελ, ΔΕΝ έχει λάβει το «πράσινο φως» για την εκταμίευση της 6ης δόσης. Η εκταμίευση θα εξαρτηθεί από τον λογιστικό έλεγχο των μέτρων που έλαβε η κυβέρνηση κατά τη σύνοδο του Eurogroup τη Παρασκευή και το Σάββατο στην Πολωνία. Μόνον κατόπιν συλλογικής έγκρισης των χωρών μελών της Ευρωζώνης και με την απόφαση των Βρυξελλών αλλά και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, η τρόικα θα επανέλθει στην Αθήνα τη Δευτέρα, ώστε να ολοκληρώσει την περίφημη πλέον... 5η αξιολόγηση του προγράμματος για την ελληνική οικονομία.

Υπ' αυτές τις συνθήκες, η κυβέρνηση εισήλθε σε φάση «μηχανικής εκτέλεσης των συμπεφωνημένων» με την τρόικα, δίχως πλέον να διαθέτει -έστω και ελάχιστα- περιθώρια αυτόνομης πολιτικής επιλογής.

Με τα διαθέσιμα της χώρας να έχουν εξαντληθεί και με την προοπτική να επαναληφθεί το σκηνικό απόλυτης κρίσης στα τέλη Δεκεμβρίου, με πρόσχημα ή και άλλοθι την καταβολή της 7ης δόσης, ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών, Φίλιππος Σαχινίδης, υπονόησε πως ενδεχομένως να μειωθούν οι συντάξεις του Δημοσίου.

Πρόκειται, άραγε, για αλυσίδα μέτρων που προαναγγέλλονται εν όψει της κατάρτισης του Προϋπολογισμού για το 2012, ο οποίος κατόπιν συμφωνίας Παπανδρέου - Σαμαρά, για πρώτη φορά, θα ψηφιστεί πριν από την 31 η Οκτωβρίου στη Βουλή;

Τελευταία ενημέρωση: Παρασκευή, 16 Σεπτεμβρίου 2011, 09:48
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Μπααααααααααααααααααα.
www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=310053]Τα greek statistics ξαναβρομάνε[/url]

Ώραιος κλάδος βρε παιδί μου η στατιστική  :tits2: :grin: :tits2: :grin: :tits2: :grin:
Άντε και σε δυο χρόνια θα μας πούν οτι έκαναν τα ίδια μόνο και μόνο για να επιβάλλυν τις σημερινές "έκτατες" εισφορές  :rolleyes: :rolleyes: :grin: :grin: :grin: :grin:

η χούντα πλέον δε χρειάζεται τανκς.
 

koproni65

Ανώτερος
Εγγρ.
12 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.494
Κριτικές
21
Like
361
Πόντοι
5.795
H ώρα της απόγνωσης για τα νοικοκυριά

Πρώτη καταχώρηση: Παρασκευή, 16 Σεπτεμβρίου 2011, 09:27



Σε ακραίες συμπεριφορές οδηγούνται οι πολίτες, αφού μία μεγάλη μερίδα φορολογουμένων αδυνατεί εκ των πραγμάτων να καταβάλλει τα αλλεπάλληλα χρεωστικά που καταφθάνουν.

Τα τελευταία εικοσιτετράωρα, τα νοικοκυριά «υποδέχθηκαν» το μπουγιουρντί με τον συνδυασμό της έκτακτης εισφοράς στην εφορία, ενώ από την Τετάρτη οι πολίτες υπολογίζουν σε καθεστώς τρόμου την έκτακτη εισφορά για τα ακίνητα. Ο συνδυασμός αυτός καταλήγει στο σύνθημα «Δεν πληρώνω», που αποτελεί και την αιχμή του δόρατος της πολιτικής παρέμβαση της Αριστεράς.

Στην πραγματικότητα, η πρώτη αντίδραση μεγάλου αριθμού πολιτών οι οποίοι δηλώνουν αδυναμία να καταβάλλουν τους έκτακτους φόρους είναι απολύτως ειλικρινής. Η διαφαινόμενη «στάση πληρωμών» από τους μη έχοντες και ολίγα κατέχοντες, όμως, έχει συνυπολογιστεί από τους τεχνοκράτες του Υπ. Οικονομικών.

Σε μία κυνικού χαρακτήρα δημόσια δήλωση του αρμόδιου υπουργού, Ευάγγελου Βενιζέλου, ειπώθηκε πως οι υπηρεσίες του υπουργείου του υπολόγισαν τα έσοδα από τον έκτακτο φόρο επί των ακινήτων, αφαιρώντας εκ των προτέρων μεγάλο αριθμό από το πελατολόγιο της Δ.Ε.Η., ο οποίος εκ των πραγμάτων δεν είναι σε θέση να εξοφλήσει, και μάλιστα αμέσως, τα απαιτούμενα μέσω του λογαριασμού του Οκτωβρίου.

Με τον σάλο που έχει δημιουργηθεί, λόγω των πολιτικά αστόχων έως και ανοήτων χειρισμών της κυβέρνησης, η οποία κατέληξε να διπλασιάσει έως και να τετραπλασιάσει σε ορισμένες περιπτώσεις το νέο χαράτσι επί των ακινήτων, σε συνδυασμό με την αδυναμία να προβληθούν πειστικά επιχειρήματα ως προς την τελικά αποδοτικότητα αυτών των μέτρων, αν δηλαδή θα είναι αρκετά για να καλύψουν τα ελλείμματα, τα κόμματα της Αριστεράς τάχθηκαν τελικά υπέρ του συνθήματος της κοινωνικής ανυπακοής.

Την ίδια ώρα, η αξιωματική αντιπολίτευση επενδύει στην απόλυτη αδυναμία της κυβέρνησης να καθορίσει ένα λογικό χρονοδιάγραμμα εξόδου από τη δίνη των ελλειμμάτων. Ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ανηφορίζει για τη Θεσσαλονίκη, με βασικό όπλο στη φαρέτρα του το σύνθημα περί επαναδιαπραγμάτευσης του (των) Μνημονίων.

Η κυβέρνηση, παρά τα περί του αντιθέτου φημολογούμενα και παρά τη συνομιλία του πρωθυπουργού με τους Σαρκοζί και Μέρκελ, ΔΕΝ έχει λάβει το «πράσινο φως» για την εκταμίευση της 6ης δόσης. Η εκταμίευση θα εξαρτηθεί από τον λογιστικό έλεγχο των μέτρων που έλαβε η κυβέρνηση κατά τη σύνοδο του Eurogroup τη Παρασκευή και το Σάββατο στην Πολωνία. Μόνον κατόπιν συλλογικής έγκρισης των χωρών μελών της Ευρωζώνης και με την απόφαση των Βρυξελλών αλλά και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, η τρόικα θα επανέλθει στην Αθήνα τη Δευτέρα, ώστε να ολοκληρώσει την περίφημη πλέον... 5η αξιολόγηση του προγράμματος για την ελληνική οικονομία.

Υπ' αυτές τις συνθήκες, η κυβέρνηση εισήλθε σε φάση «μηχανικής εκτέλεσης των συμπεφωνημένων» με την τρόικα, δίχως πλέον να διαθέτει -έστω και ελάχιστα- περιθώρια αυτόνομης πολιτικής επιλογής.

Με τα διαθέσιμα της χώρας να έχουν εξαντληθεί και με την προοπτική να επαναληφθεί το σκηνικό απόλυτης κρίσης στα τέλη Δεκεμβρίου, με πρόσχημα ή και άλλοθι την καταβολή της 7ης δόσης, ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών, Φίλιππος Σαχινίδης, υπονόησε πως ενδεχομένως να μειωθούν οι συντάξεις του Δημοσίου.

Πρόκειται, άραγε, για αλυσίδα μέτρων που προαναγγέλλονται εν όψει της κατάρτισης του Προϋπολογισμού για το 2012, ο οποίος κατόπιν συμφωνίας Παπανδρέου - Σαμαρά, για πρώτη φορά, θα ψηφιστεί πριν από την 31 η Οκτωβρίου στη Βουλή;

Τελευταία ενημέρωση: Παρασκευή, 16 Σεπτεμβρίου 2011, 09:48
;όποιος δέν συμφωνεί δέν πληρώνει.
νά καταργήσουμε τις εκλογές καί την δημοκρατία.
αφού όποιο κόμμα βγεί θά κάνουμε τό αντίθετο εφόσον δέν συμφωνούμε..
μού αρέσει η δημοκρατική λογική τής αριστεράς....
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
H ώρα της απόγνωσης για τα νοικοκυριά

Σου έχω καινούργιο:

1. Συγκέντρωση και πορεία στο υπουργείο Οικονομικών, όπου θα παραδώσουν τα ειδοποιητήρια για το χαράτσι της έκτακτης εισφοράς, προγραμματίζουν οι εργαζόμενοι στο νοσοκομείο «Ευαγγελισμός» την ερχόμενη Πέμπτη 22 Σεπτέμβρη. Για το λόγο αυτό το σωματείο των εργαζομένων του νοσοκομείου προκήρυξε εκείνη τη μέρα 2ωρη στάση εργασίας, 8-10 το πρωί. Στις 8 π.μ. οι εργαζόμενοι θα συγκεντρωθούν στα Επείγοντα του «Ευαγγελισμού» και στη συνέχεια θα κάνουν πορεία προς το υπουργείο Οικονομικών.

2. Το Παλλεσβιακό Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο καλεί τα σωματεία και τους εργαζόμενους, σήμερα Παρασκευή, στις 7.30 μ.μ., σε σύσκεψη στην αίθουσα συνεδριάσεων του Εργατικού Κέντρου (οδός Δαβάκη και Βαλαωρίτου Χρυσομαλλούσα) με στόχο την οργάνωση και τη μαζική επιστροφή των ενταλμάτων πληρωμής στους αποστολείς τους.

3. Ο Σύλλογος Εμποροϋπαλλήλων Αθήνας οργανώνει γενική συνέλευση την Κυριακή, 18 Σεπτέμβρη, στις 10 π.μ., στα γραφεία του. Καλεί τους εργαζόμενους να καταθέσουν στο σωματείο τα εντάλματα πληρωμής που έρχονται από την Εφορία και μαζικά με επικεφαλής το σωματείο τους να τα επιστρέψουν.

4. Το Εργατικό Κέντρο Νομού Σάμου καλεί όλα τα μέλη των ΔΣ των σωματείων της δύναμής του, αλλά και όλους τους εργαζόμενους σε σύσκεψη θα γίνει τη Δευτέρα, 19 Σεπτέμβρη, στις 7 μ.μ., για τη Δυτική Σάμο, στα γραφεία των σωματείων Καρλοβάσου (οδός Γοργύρα) και την Τετάρτη, 21 Σεπτέμβρη, στις 7 μ.μ. για την Ανατολική Σάμο στο Εργατικό Κέντρο.

5. Το ΔΣ του Σωματείου Εργαζομένων Δήμου Ηλιούπολης, με απόφασή του, καλεί όλους τους μαζικούς φορείς της Ηλιούπολης, τα πολιτιστικά, αθλητικά σωματεία, τους συλλόγους, τα εργατικά σωματεία, τις Επιτροπές Αγώνα των αυτοαπασχολούμενων, τις Λαϊκές Επιτροπές στις συνοικίες να οργανώσουν τη μαζική επιστροφή των ενταλμάτων πληρωμής και διοργανώνει σύσκεψη την Τρίτη 20 Σεπτέμβρη, στις 7.30 μ.μ., στην αίθουσα του Δημοτικού Συμβουλίου.

6. Το Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο Ζακύνθου καλεί σε μαζική συμμετοχή στη σύσκεψη που διοργανώνεται με πρωτοβουλία των ταξικών σωματείων στο νησί, την Τρίτη, 20 Σεπτέμβρη, στις 8 μ.μ. στο Εργατικό Κέντρο. Ταυτόχρονα, καλεί το λαό της Ζακύνθου να καταθέσει τα εντάλματα αφαίμαξης της εφορίας στα γραφεία του Εργατικού Κέντρου κατά τις εργάσιμες μέρες και ώρες.

7. Το Συνδικάτο Εργατοϋπαλλήλων Επισιτισμού - Τουρισμού - Ξενοδοχείων Αττικής καλεί στη διευρυμένη συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου την ερχόμενη Τετάρτη 21 Σεπτέμβρη, στις 5 μ.μ. τα επιχειρησιακά σωματεία και τους εργαζόμενους του κλάδου.

8. Για τους τρόπους οργάνωσης και μαζικής επιστροφής των ενταλμάτων πληρωμής από την εφορία το επιχειρησιακό σωματείο στο ξενοδοχείο «ΜΕΤΡΟΠΟΛΙΤΑΝ» καλεί τους εργαζόμενους σε γενική συνέλευση στις 21 Σεπτέμβρη, στις 3 το μεσημέρι.

9. Ο Σύνδεσμος Συνταξιούχων Επιδοματούχων ΙΚΑ Αθήνας - Περιχώρων πραγματοποιεί σύσκεψη στις 25 Σεπτέμβρη και ώρα 10 π.μ., στο Εργατικό Κέντρο Αθήνας (Γ' Σεπτεμβρίου και Μάρνης, 2ος όροφος) με θέμα τα νέα χαράτσια.

10. Στην ίδια κατεύθυνση ο Σύνδεσμος Ιδιωτικών Υπαλλήλων Ανωνύμων Εταιρειών και Γραφείων καλεί σε συμμετοχή στη γενική του συνέλευση στις 5 Οκτώβρη, στις 6 μ.μ. στο Εργατικό Κέντρο Αθήνας (2ος όροφος) και τους εργαζόμενους να καταθέτουν καθημερινά στα γραφεία του σωματείου, αλλά και στη γενική συνέλευση τα εντάλματα πληρωμής από την εφορία για τη μαζική επιστροφή τους.

11. Χτες στη Γενική Συνέλευση του Συλλόγου Εργαζομένων Δήμου Πετρούπολης αποφασίστηκε να οργανωθεί συντονισμένα η πάλη για να μην πληρώσουν τα χαράτσια οι εργαζόμενοι.

12. Το Εργατικό Κέντρο Λευκάδας - Βόνιτσας οργανώνει εξορμήσεις και καλεί τους εργαζόμενους να δώσουν μαζικά τα εντάλματα πληρωμής στα σωματεία για να επιστραφούν με απαίτηση να καταργηθούν.
 

Wonderful

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιαν 2010
Μηνύματα
5.759
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
66
η χούντα πλέον δε χρειάζεται τανκς.
ούτε η
κοινοβουλευτική, βασιλευομένη, αντιπροσωπευτική, λαική κλπ κλπ 'δημοκρατία'
χρειάζεται χούντες

ε ρε που πιστεύουν ότι με τη ψήφο αποφασίζουν....
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom