Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[ektor lopez]

που ακριβώς θες να καταλήξεις;
ότι ο αμερικάνος αντί να αγοράσει αιφον θα παρει το σαμσουγκ με παραπλήσια τιμή;
ή ότι ο ιταλός με φεράρι θα προτιμήσει αουντι γιατί θα ναι πιο ομορφο;

οι επιλογές μια εταιρείας είναι άλλοτε επιτυχημένες και άλλοτε αποτυχημένες.
η γενικότερη οικονομική τοποθέτηση της χώρας καταγωγής έχει τεράστιο αντίκτυπο θετικό ή αρνητικό στην πορεία της εταιρείας. ΠΑΝΤΑ.

ο αμερικανος εχει κανει στροφη και πουλ μουρ στα ευρωπαικα προϊοντα. αλλαγη ιδεολογιας την τελευταια δεκαετια που εχει αντικτυπο στα παντα γιαυτο και τρωει πουλο τελευταια. ο ιταλος επισης βλαστημαει και σνομπαρει τα ιταλικα πλεον. ο γερμανος παραμενει ως εχει τα τελευταια 50 χρονια.
εγω βλεπω μια αντιστοιχια κλιμακος σε ολα οσον αφορα την αναπτυξη ή την κατρακυλα χωρων αναλογα με τα ιδεολογικα εθιμα που κουβαλανε εκαστοτε.  ;)

 

[tramountana]

Δεν μπορει να καταληξει γιατι δεν μπορει να δωσει ενα γενικο σχεδιο για το μελλον της ΕΕ.
Γιατι δεν υπαρχει τετοιο πραμα.

Ο Λενιν ειχε πει οτι η ενωμενη Ευρωπη ειναι ειτε αδυνατη ειτε αντιδραστικη.

Εδω που ειμαστε ειναι ΚΑΙ αδυνατη(με την εννοια οτι δεν οδηγει σε πολιτικο μορφωμα)ΚΑΙ αντιδραστικη(αφου κινεζοποιει τους εργαζομενους).

μάλιστα.. το είπε ο μέγας φιλόσοφος και επαναστατης Λένιν πρίν 100 χρόνια.. και πρέπει να ισχύει και σήμερα.. .

επαναστατης βέβαια με τις πλάτες και το χρήμα των Γερμανών για να μην το ξεχνάμε..

 

μάλιστα.. το είπε ο μέγας φιλόσοφος και επαναστατης Λένιν πρίν 100 χρόνια.. και πρέπει να ισχύει και σήμερα..

Για μενα ισχυει και εφερα και επιχειρηματα.

Αποδειξε οτι δεν ισχυει λοιπον.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Για μενα ισχυει και εφερα και επιχειρηματα.

Αποδειξε οτι δεν ισχυει λοιπον.

Δεν μπορούμε να κρίνουμε ΤΩΡΑ κάτι που κάποιος είπε με δεδομένα του τότε (που είχαμε ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΕΣ). Για το τότε κι εγώ πιστεύω ότι ίσχυε.

Εάν ισχύει με τα δεδομένα του ΤΩΡΑ κάτι που ειπώθηκε με τα δεδομένα του ΤΟΤΕ, είναι αυτονόητο ότι αυτό θα οφείλεται σε τυχαιότητα.

 

[Lastmoican]

εγω ξερω οτι ολες οι χωρες οι χωρες που βγαλανε κεφαλι σε συγκριση με τους υπολοιπους ηταν χωρες που στηριζαν ιδεολογικα και εμπρακτως τη χωρα τους. οι αμερικανοι ηταν κολλημενοι με τα αμερικανικα σιδερικα τους, οι γερμανοι το ιδιο με τα μερσεντεδομπεμβεδικα τους και οι ιαπωνες το ιδιο. και οι ιταλοι.
ο ελληνας σαν καθαροαιμο πουτανοσπορο dna, αν πας να βγαλεις κεφαλι σα μοναδα πρωτα θα σε γαμησει η κομπλεξω η αγαμητη κυβερνηση και στη συνεχεια ο γειτονας μη τυχον και δεν παραμεινεις κακομοιρης.

εχεις ξεχάσει τη Γαλλία

 

Δεν μπορούμε να κρίνουμε ΤΩΡΑ κάτι που κάποιος είπε με δεδομένα του τότε (που είχαμε ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΕΣ). Για το τότε κι εγώ πιστεύω ότι δεν ίσχυε.

Εάν ισχύει με τα δεδομένα του ΤΩΡΑ κάτι που ειπώθηκε με τα δεδομένα του ΤΟΤΕ, είναι αυτονόητο ότι αυτό θα οφείλεται σε τυχαιότητα.

Μπορειτε να μου αποδειξετε γιατι ΔΕΝ ισχυει,η οχι?
Η απλα προσπαθειτε να βγαλετε τον Λενιν κωλοφαρδο?

Οσο για τα δεδομενα του ΤΟΤΕ και ΤΟΤΕ υπηρχε καπιταλισμος.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Μπορειτε να μου αποδειξετε γιατι ΔΕΝ ισχυει,η οχι?
Η απλα προσπαθειτε να βγαλετε τον Λενιν κωλοφαρδο?

Οσο για τα δεδομενα του ΤΟΤΕ και ΤΟΤΕ υπηρχε καπιταλισμος.

Τροποποίηση: Εννοούσα ότι ΤΟΤΕ ΊΣΧΥΕ αυτό που είπε.

Ο καπιταλισμός είναι αδιάφορος για την ενωμένη ή κατακερματισμένη Ευρώπη και δεν πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν.

Θα πρέπει να ληφθεί υπ' όψιν η κατάσταση της εποχής. Εδώ ό, τι ενωμένο υπήρχε ΚΑΤΕΡΡΕΕ υπό το βάρος των εθνικιστικών παθών και του αλυτρωτισμού και μιλάμε να ενώνονταν περισσότερο οι υπό διάλυσην αυτοκρατορίες; Είπαμε, τότε είχε δίκιο.

 

[Lastmoican]

γμτ το κέρατό μου
εξακολουθείτε να νομίζετε πως η οικονομία είναι φιλοσοφία
γιαυτό μας γαμάνε ασάλιωτα
γιατί τα κόμματα θεωρούνε πως σκοπός τους είναι να μας πείσουνε για κάτι (γενικό και αδιευκρίνιστο, να μας πείσουνε γενικά πως έχουνε δίκιο αυτοί και όχι οι άλλοι) και όχι να παράγουνε έργο

το επαναλαμβάνω λοιπόν για όποιον δεν το καταλαβαίνει είτε γιατί δεν θέλει είτε γιατί δεν μπορεί

Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΥΤΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ

απλά πράγματα - basics
από πού ξεκίνησε ο άνθρωπος; Από το να ΠΑΡΑΓΕΙ ΚΑΤΙ. Για να φάει, για να πουλήσει πιο μετά, να ανταλλάξει κοκ
αν δεν έχεις να φας τι θα κάνεις; θα πας στο χτηματάκι σου και θα καλλιεργήσεις τα δεντράκια σου και τις ντοματούλες σου για να φας
θα πας στις γιδούλες σου και θα τις ταίσεις και θα τις αρμέξεις να φας

άμα δει τα δύσκολα ο Γερμανός τι θα κάνει; Θα αυξήσει την παραγωγή, θα τρώει τα δικά του
τώρα που πεινάει ο Έλληνας τι κάνει; Προσπαθεί να βρει δανεικά να αγοράσει του αλλουνού

Τα λέω υπεραπλουστευμένα - το συμπέρασμα είναι πως δεν έχουμε παραγωγή. Τα υπόλοιπα είναι κοπανιστός αέρας

να σας θυμίσω λοιπόν τι έλεγα πριν 3-4 μήνες

ΡΑΓΙΑΔΕΣ

 

Τροποποίηση: Εννοούσα ότι ΤΟΤΕ ΊΣΧΥΕ αυτό που είπε.

Ο καπιταλισμός είναι αδιάφορος για την ενωμένη ή κατακερματισμένη Ευρώπη και δεν πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν.

Θα πρέπει να ληφθεί υπ' όψιν η κατάσταση της εποχής. Εδώ ό, τι ενωμένο υπήρχε ΚΑΤΕΡΡΕΕ υπό το βάρος των εθνικιστικών παθών και του αλυτρωτισμού και μιλάμε να ενώνονταν περισσότερο οι υπό διάλυσην αυτοκρατορίες; Είπαμε, τότε είχε δίκιο.

ΟΚ ΤΟΤΕ ειχε δικιο.

ΤΩΡΑ γιατι ΔΕΝ εχει δικιο?

Το ΤΩΡΑ μας ενδιαφερει,ετσι?

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

ΟΚ ΤΟΤΕ ειχε δικιο.

ΤΩΡΑ γιατι ΔΕΝ εχει δικιο?

Το ΤΩΡΑ μας ενδιαφερει,ετσι?

Δεν είπα ΔΕΝ έχει δίκαιο τώρα, κατ' αρχήν. Αυτό που σου λέω είναι ότι άμα έχει δίκιο τώρα κρίνοντας πριν 100 χρόνια με τόσο πολλές αλλαγές, θα οφείλεται στην τυχαιότητα. Και δεν ξέρω εάν μιλούσε ΓΙΑ ΤΟΤΕ ή έκανε και εκτίμηση για τους επόμενους αιώνες.

Το να γίνουμε UNITED STATES of EUROPE πιστεύω πρέπει να το ξεχάσουμε. Ο εθνικισμός είναι σε υψηλά επίπεδα ακόμη. Εδώ έχουμε κράτη που απέκτησαν ανεξαρτησία πολύ πρόσφατα.

Το να έχουμε απλά μια free trade area ΟΚ.

Το να έχουμε οικονομική ένωση εφ' όσον είμαστε όλοι καπιταλιστικά κράτη πες ΟΚ.

Το να αποκτήσουμε και νομισματική ένωση, ίσως...

Για παραπάνω, (πολιτική ένωση) δεν το βλέπω. Να γίνουμε ΟΜΟΣΠΟΝΔΟ ΚΡΑΤΟΣ από ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΚΡΑΤΩΝ το θεωρώ αδύνατο. Τουλάχιστον όχι οι 25. Ίσως οι ΜπενελουξοΓαλλοΓερμανοί κάτι να καταφέρουν κάποτε. Άιντε βάλε και τους Σκανδιναϋούς. Οι άλλοι...

 

[tomcat00]

Τομι γελάς ε΄?
Το χάρηκες το deal?

νοτ μπαντ 

 

[tomcat00]

Η άποψη μου είναι ότι ο Βενιζέλος είναι ο Δούρειος Ίππος της δραχμής και της εξόδου μας από το Ευρώ.

Εκπροσωπεί ακριβώς εκείνο το τμήμα των οικονομικών συμφερόντων που πιστεύει ότι η δραχμή θα αποτελέσει προνομιακό πεδίο για την κυριαρχία τους. Οπωσδήποτε με δραχμή και με τύπωμα όλοι οι κρατικοδίαιτοι θα μπορούν να συνεχίσουν απρόσκοπτοι την δραστηριότητα τους όπως μέχρι πολύ πρόσφατα.

ακομα και...8εωρητικοι (τυπου Μπενι) εχουν καταλαβει οτι δεν 8α φτασουν τα μελανια ολου του κοσμου, αν κανουμε ρολ μπακ

 

[Kman2]

Είναι σα να έχεις ένα ψοφάλογο όπως είναι αυτή τη στιγμή η ελληνική ιθύνουσα τάξη και να προσπαθείς να κάνεις το ψοφάλογο να τρέξει.Είτε το μαστιγώσεις,είτε το ταίσεις είτε το ντοπάρεις το άλογο θα κλάσει γιατί είναι ψόφιο.Είναι γιατί δε θέλουμε δεν τους θέλουμε πώς το λένε;

 

[Wonderful]

δεν ήταν να βγούμε στις αγορές
με το μνημόνιο το 2011 ή το 2012
ααααααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχαχαχαααα

 

[1personanongrata]

τελειώσαν τα ψέμματα λαμόγια.
Δημόσιο όπως το ξέρατε τέλος.

το κορυφαιο είναι η ιστορική συγκυρία.
η ιστορία έγραψε ότι το Δημόσιο γιγάντωσε ο πατέρας και θα ξεφουσκώσει ο υιός.
Βενιζέλος καθιέρωσε τη μονιμότητα των ΔΥ
Βενιζέλος την καταργεί.

πουτάνα ζωή.  

 

[Wonderful]

τελειώσαν τα ψέμματα λαμόγια.
Δημόσιο όπως το ξέρατε τέλος.

το κορυφαιο είναι η ιστορική συγκυρία.
η ιστορία έγραψε ότι το Δημόσιο γιγάντωσε ο πατέρας και θα ξεφουσκώσει ο υιός.
Βενιζέλος καθιέρωσε τη μονιμότητα των ΔΥ
Βενιζέλος την καταργεί.

πουτάνα ζωή.  

o άλλος ήταν τούρκογλου

 

[baros]

τελειώσαν τα ψέμματα λαμόγια.
Δημόσιο όπως το ξέρατε τέλος.

το κορυφαιο είναι η ιστορική συγκυρία.
η ιστορία έγραψε ότι το Δημόσιο γιγάντωσε ο πατέρας και θα ξεφουσκώσει ο υιός.
Βενιζέλος καθιέρωσε τη μονιμότητα των ΔΥ
Βενιζέλος την καταργεί.

πουτάνα ζωή.  

ετσι πουτσα πουτσα ασαλιωτα
δλδ συγνωμη εμενα ανα πασα στιγμη μπορουν να με διωξουν
ρε τα καθικια

 

[1personanongrata]

o άλλος ήταν τούρκογλου

ααααααααααααααααχααχαχχαχααχχα

 

[Wonderful]

ετσι πουτσα πουτσα ασαλιωτα
δλδ συγνωμη εμενα ανα πασα στιγμη μπορουν να με διωξουν
ρε τα καθικια

συμφωνώ και επαυξάνωπούτσα ασάλιωτη 2 μέτρα

 

[str81977]

σαφώς και είναι σαθρό ένα νόμισμα που αντιβαίνει στους παγκόσμιουυς νόμους της οικονομίας.
δεν είναι λχ δυνατόν χώρα που πουλά ντομάτες πατάτες ήλιο και θάλασσα να έχει το ισχυρότερο νόμισμα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη (με μαθηματικούς όρους) και μάλιστα να είναι μιά μιση φορά η αξία του νομίσματος μιας ολάκερης υπερδύναμης.

μακροοικονομικά το ευρώ θα αποδειχθεί η καταστροφή όλων των κρατών του νότου της εε.
εάν η ιταλία αυτή τη στιγμή λχ δεν είχε ευρώ, η φερράρι θα πούλαγε καλύτερα πα την μερσεντέ την  άουντι και την μπεεμβε μαζί.

ας φανταατεί κάποιος τη δυνατότητα αγοράς μιας φερράρι στο κόστος μιας μερσεντές ε250.....

αυτό θα σήμαινε για την ιταλία πρακτικά ότι στα σπορ αυτοκίνητα θα είχε δημιουργήσει το i-pod της υγδρογείου.

κρίμα.
τίποτα άλλο.

Εξ όσων θυμάμαι, μέχρι το 2002 η φεράρι πουλούσε λιγότερο με λιρέτα απ' ό,τι σήμερα με ευρώ...
Και πάντα είχε περιορισμένη παραγωγή και απευθυνόταν σε τύπους που δερν ασχολούνται με ισοτιμίες...Αν έχεις κορυφαίο - μοναδικό προϊόν δεν έχεις πολλά να φοβηθείς.
Τη δε ελληνική οικονομία δεν την γάμησε το ευρώ αλλά η άθλια διαχείριση από το 1981 και μετά...