Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Lucent51]

δεν καταλαβαίνει ότι η παγκόσμια οικονομία είναι συνδεδεμένη?
κι ότι αν χρεωκοπήσει η αμερική επηρεάζει όλο το σύστημα?

Καλα περιμενε να χρεωκοπηση η Αμερικη!!  :2funny

 

[Wonderful]

Καλα περιμενε να χρεωκοπηση η Αμερικη!!  :2funny

μέχρι την χρεωκοπία υπάρχει η υποβάθμιση
αυτό αρκεί προς το παρόν
στο μεταξύ εσύ περίμενε να χρεωκοπήσει η Lehman brothers

 

[Chevalier Fidèle]

Καλα περιμενε να χρεωκοπηση η Αμερικη!!   :2funny

Ναι αλλά πρέπει να υπάρξει μείωση δημοσίων δαπανών τεράστια. Μια και οι ρεπουμπλικάνοι ούτε να ακούσουν θέλουν γιασ φόρους. Ούτως ή άλλως η αμερική θα ξαναβυθιστεί στην ύφεση, και όλα αυτά παρά τα τεράστια bailouts πρόσφατα.

 

[Wonderful]

Ναι αλλά πρέπει να υπάρξει μείωση δημοσίων δαπανών τεράστια. Μια και οι ρεπουμπλικάνοι ούτε να ακούσουν θέλουν γιασ φόρους. Ούτως ή άλλως η αμερική θα ξαναβυθιστεί στην ύφεση, και όλα αυτά παρά τα τεράστια bailouts πρόσφατα.

Chevalier έχεις υπόψιν σου τι ζόρι θα είχε η AIG με χρεωκοπία της ελλάδας?
Έχεις ακούσει κάτι?

 

[Chevalier Fidèle]

Chevalier έχεις υπόψιν σου τι ζόρι θα είχε η AIG με χρεωκοπία της ελλάδας?
Έχεις ακούσει κάτι?

Όχι. Ξέρεις κάτι για αυτό εσύ? Πάντως η AIG έχει ήδη διασωθεί με κρατικά κεφάλαια

 

[Wonderful]

Όχι. Ξέρεις κάτι για αυτό εσύ? Πάντως η AIG έχει ήδη διασωθεί με κρατικά κεφάλαια

ναι, bail-out
οι γερμανοί τραπεζίτες έλεγαν ότι απλά θα χρειαστεί και 2ο bail-out
αν δεν την αφήσουν να χρεωκοπήσει

 

[Lucent51]

Ναι αλλά πρέπει να υπάρξει μείωση δημοσίων δαπανών τεράστια. Μια και οι ρεπουμπλικάνοι ούτε να ακούσουν θέλουν γιασ φόρους. Ούτως ή άλλως η αμερική θα ξαναβυθιστεί στην ύφεση, και όλα αυτά παρά τα τεράστια bailouts πρόσφατα.

Μην πιστευεις αυτα που διαβαζεις.  ;)

 

[Chevalier Fidèle]

Πάντως για Ελλάδα πάμε για κούρεμα. Αυτό όμως θα χει τις εξής συνέπειες. Πρώτον ποσοτική χαλάρωση, δεύτερον ευρω-ομόλογο. Μόνο έτσι θα υπάρξουν οι λιγότερες δυνατές συνέπεις για την ευρωπαική ένωση. αλλά και την παγκόσμια οικονομία.

 

[Chevalier Fidèle]

Μην πιστευεις αυτα που διαβαζεις.  ;)

Ωραία τι να πιστεψω τότε? Αυτά που φαντάζομαι? Ή μήπως αυτά που άλλοι φαντάζονται?

 

[Wonderful]

Ωραία τι να πιστεψω τότε? Αυτά που φαντάζομαι? Ή μήπως αυτά που άλλοι φαντάζονται?

 

[Lucent51]

Ωραία τι να πιστεψω τότε? Αυτά που φαντάζομαι? Ή μήπως αυτά που άλλοι φαντάζονται?

Εχουν εκλογες εκει τον αλλο χρονο. Σαν τις δικες μας ηταν που ο ενας ελεγε λιτοτητα και ο αλλος "εχουμε λεφτα".  

 

[40DDD]

Πάντως για Ελλάδα πάμε για κούρεμα. Αυτό όμως θα χει τις εξής συνέπειες. Πρώτον ποσοτική χαλάρωση, δεύτερον ευρω-ομόλογο. Μόνο έτσι θα υπάρξουν οι λιγότερες δυνατές συνέπεις για την ευρωπαική ένωση. αλλά και την παγκόσμια οικονομία.

Πρώτα όμως θα έχει μαζέψει μπόλικο χρέος από μας η ΕΚΤ ή όχι;

 

[Chevalier Fidèle]

Εχουν εκλογες εκει τον αλλο χρονο. Σαν τις δικες μας ηταν που ο ενας ελεγε λιτοτητα και ο αλλος "εχουμε λεφτα". 

Eγώ σου λέω ότι το ΔΝΤ τους λέει πως έχουν πρόβλημα. Και το λένε οι αριθμοί και το σύνταγμά τους. Και οι οίκοι πιστοληπτικής αξιολόγησης. Και οι αμερικάνικοι και ένας κινέζικος. Οκ λένε ψέματα όλοι αυτοί επειδή έχουν εκλογές.

 

[Chevalier Fidèle]

Πρώτα όμως θα έχει μαζέψει μπόλικο χρέος από μας η ΕΚΤ ή όχι;

Ήδη σε ένα μεγάλο βαθμό το χει κάνει. Βέβαια αν και όταν βγει ευρω-ομόλογο αυτό θα σημαίνει ότι έχει ήδη υπάρξει ένας κάποιος βαθμός ομοσπονδοιοποίησης . Επομένως θα συνοδεύεται και από άλλες μορφές ενοποίησης. Σε πιο απλά ελληνικά θα υπάρχει κεντρικός έλεγχος ( μεγαλύτερος βαθμός) από την Ε.Ε. , θα μπαστακωθούν στα υπουργεία και θα ελέγχουν τα κιτάπια, εφορίες κλπ.

 

[MUAY THAI]

Σύμφωνα με τους Financial Times είναι πολύ αργά για μία εθελοντική διάσωη της Ελλάδας από τους ιδιώτες επενδυτές και πλέον ο χρόνος τελειώνει για την Ευρωζώνη για την μετάδοση της κρίσης


Ο χρόνος τελειώνει για την ευρωζώνη είναι ο τίτλος του άρθρου που υποστηρίζει πως 60 δις ευρώ σε ελληνικά ομόλογα λήγουν από σήμερα έως τα μέσα του 2014.

Διαβάστε το άρθρο

Η ευρωζώνη έχει βρεθεί σε πολλά αδιέξοδα κατά την αναζήτηση της οδού που θα οδηγήσει σε επίλυση της κρίσης στην ευρωζώνη.
Το πιο πρόσφατο τείχος είναι η προσπάθεια να περιληφθούν οι ιδιώτες επενδυτές σε έναν δεύτερο κύκλο χρηματοδότησης που προγραμματίζεται για την Ελλάδα και παράλληλα να αποτραπεί το πιστωτικό γεγονός.

Αν η μεταβλητότητα στις αγορές ομολόγων των τελευταίων ημερών δείχνει κάτι, είναι ότι είναι αδύνατον να εφευρεθεί τέτοιο σενάριο.
Οι ρυθμιστές θα πρέπει να αποδεχτούν ότι για την Ελλάδα είναι πολύ αργά για μια εθελοντική διάσωση από τους ιδιώτες επενδυτές.

Περίπου 60 δισ. ευρώ σε ελληνικά ομόλογα που λήγουν από σήμερα έως τα μέσα του 2014 βρίσκονται στα χέρια των ιδιωτών επενδυτών, κυρίως στις ευρωπαϊκές τράπεζες και ασφαλιστικές.
Η πρόταση των γαλλικών τραπεζών να μετακυλιστούν αυτές οι λήξεις και να προσφερθεί στην Ελλάδα νέα χρηματοδότηση 30 δισ. ευρώ μοιάζει πλέον ανέφικτη.
Οι επενδυτές που κατέχουν τα ελληνικά ομόλογα δεν έχουν κανένα κίνητρο να συμμετέχουν εθελοντικά σε καμία μετακύλιση και κινδυνεύουν με κούρεμα 50%. Οποιαδήποτε προσπάθεια να διασωθούν απλώς θα δημιουργήσει καθυστερήσεις που η ευρωζώνη δεν αντέχει.

Αν πρέπει να θυμίσουμε στους ρυθμιστές ότι ο χρόνος τελειώνει, η πρόσφατη μεταβλητότητα στην Ιταλία είναι παράδειγμα. Το yield στα 10ετή ιταλικά ομόλογα έχει αυξηθεί 65 μονάδες βάσης από τις αρχές Ιουνίου και στο 5,27% είναι τα υψηλότερα επίπεδα 9 ετών. Η μετοχή της σπουδαιότερης ιταλικής τράπεζας, της UniCredit, έχει πέσει 20% από τις αρχές Ιουλίου.

Οι ρυθμιστές γνωρίζουν ότι όταν τα επιτόκια στα 10ετή ομόλογα ενισχυθούν αρκετά υψηλότερα από το 7%, γίνονται γρήγορα πολύ ακριβά για τις χώρες που θέλουν να χρηματοδοτηθούν από τις αγορές. Η αποτροπή ενός τέτοιου καταστροφικού σεναρίου θα πρέπει να είναι η πρώτη και μεγαλύτερη προτεραιότητα.

Αντί να αποτρέπουν το αναπόφευκτο για την Ελλάδα, το επείγον ζήτημα είναι τώρα να σταματήσει η μετάδοση της κρίσης στην Ιταλία, στην Ισπανία ή στο Βέλγιο.

 

[40DDD]

Σε πιο απλά ελληνικά θα υπάρχει κεντρικός έλεγχος ( μεγαλύτερος βαθμός) από την Ε.Ε. , θα μπαστακωθούν στα υπουργεία και θα ελέγχουν τα κιτάπια, εφορίες κλπ.

Μακάρι. Έπρεπε να έρθει η κρίση μπας και προχωρήσει λίγο η πολιτική ένωση της Ευρώπης. Εγώ δεν έχω αριστερόστροφα στεγανά - μακάρι να έρθει κάποιος μπας και μπει λίγη τάξη στο μπουρδέλο.

 

[Lucent51]

Σύμφωνα με τους Financial Times είναι πολύ αργά για μία εθελοντική διάσωη της Ελλάδας από τους ιδιώτες επενδυτές και πλέον ο χρόνος τελειώνει για την Ευρωζώνη για την μετάδοση της κρίσης


Ο χρόνος τελειώνει για την ευρωζώνη είναι ο τίτλος του άρθρου που υποστηρίζει πως 60 δις ευρώ σε ελληνικά ομόλογα λήγουν από σήμερα έως τα μέσα του 2014.

Διαβάστε το άρθρο

Η ευρωζώνη έχει βρεθεί σε πολλά αδιέξοδα κατά την αναζήτηση της οδού που θα οδηγήσει σε επίλυση της κρίσης στην ευρωζώνη.
Το πιο πρόσφατο τείχος είναι η προσπάθεια να περιληφθούν οι ιδιώτες επενδυτές σε έναν δεύτερο κύκλο χρηματοδότησης που προγραμματίζεται για την Ελλάδα και παράλληλα να αποτραπεί το πιστωτικό γεγονός.

Αν η μεταβλητότητα στις αγορές ομολόγων των τελευταίων ημερών δείχνει κάτι, είναι ότι είναι αδύνατον να εφευρεθεί τέτοιο σενάριο.
Οι ρυθμιστές θα πρέπει να αποδεχτούν ότι για την Ελλάδα είναι πολύ αργά για μια εθελοντική διάσωση από τους ιδιώτες επενδυτές.

Περίπου 60 δισ. ευρώ σε ελληνικά ομόλογα που λήγουν από σήμερα έως τα μέσα του 2014 βρίσκονται στα χέρια των ιδιωτών επενδυτών, κυρίως στις ευρωπαϊκές τράπεζες και ασφαλιστικές.
Η πρόταση των γαλλικών τραπεζών να μετακυλιστούν αυτές οι λήξεις και να προσφερθεί στην Ελλάδα νέα χρηματοδότηση 30 δισ. ευρώ μοιάζει πλέον ανέφικτη.
Οι επενδυτές που κατέχουν τα ελληνικά ομόλογα δεν έχουν κανένα κίνητρο να συμμετέχουν εθελοντικά σε καμία μετακύλιση και κινδυνεύουν με κούρεμα 50%. Οποιαδήποτε προσπάθεια να διασωθούν απλώς θα δημιουργήσει καθυστερήσεις που η ευρωζώνη δεν αντέχει.

Αν πρέπει να θυμίσουμε στους ρυθμιστές ότι ο χρόνος τελειώνει, η πρόσφατη μεταβλητότητα στην Ιταλία είναι παράδειγμα. Το yield στα 10ετή ιταλικά ομόλογα έχει αυξηθεί 65 μονάδες βάσης από τις αρχές Ιουνίου και στο 5,27% είναι τα υψηλότερα επίπεδα 9 ετών. Η μετοχή της σπουδαιότερης ιταλικής τράπεζας, της UniCredit, έχει πέσει 20% από τις αρχές Ιουλίου.

Οι ρυθμιστές γνωρίζουν ότι όταν τα επιτόκια στα 10ετή ομόλογα ενισχυθούν αρκετά υψηλότερα από το 7%, γίνονται γρήγορα πολύ ακριβά για τις χώρες που θέλουν να χρηματοδοτηθούν από τις αγορές. Η αποτροπή ενός τέτοιου καταστροφικού σεναρίου θα πρέπει να είναι η πρώτη και μεγαλύτερη προτεραιότητα.

Αντί να αποτρέπουν το αναπόφευκτο για την Ελλάδα, το επείγον ζήτημα είναι τώρα να σταματήσει η μετάδοση της κρίσης στην Ιταλία, στην Ισπανία ή στο Βέλγιο.

Το προβλημα της Ελλαδος θα ειναι η ρευστοτητα των τραπεζων. Να σας θυμισω αυτο που ειπε ο Παγκαλος προσφατα??  

 

[Chevalier Fidèle]

Μακάρι. Έπρεπε να έρθει η κρίση μπας και προχωρήσει λίγο η πολιτική ένωση της Ευρώπης. Εγώ δεν έχω αριστερόστροφα στεγανά - μακάρι να έρθει κάποιος μπας και μπει λίγη τάξη στο μπουρδέλο.

Ντάξει το θέμα είναι να γίνει όμως εθελοντικά και όχι υπό τέτοιες εκβιαστικές περιστάσεις. Τώρα ουσιαστικά σύρεται πίσω από αυτό. Οι έχοντες ρευστό θα σπεύσουν να συνδράμουν πάντως μετά χαράς

 

[Chevalier Fidèle]

Το προβλημα της Ελλαδος θα ειναι η ρευστοτητα των τραπεζων. Να σας θυμισω αυτο που ειπε ο Παγκαλος προσφατα??  

Eθνικοποίηση σε μερικές, συγχωνεύσεις στις υπόλοιπες και γεια σας.

edit _ και εξαγορές φυσικά.

 

[Lucent51]

Eγώ σου λέω ότι το ΔΝΤ τους λέει πως έχουν πρόβλημα. Και το λένε οι αριθμοί και το σύνταγμά τους. Και οι οίκοι πιστοληπτικής αξιολόγησης. Και οι αμερικάνικοι και ένας κινέζικος. Οκ λένε ψέματα όλοι αυτοί επειδή έχουν εκλογές.

Περιμενε να δεις πως θα εξελιχθουν τα πραγματα και σε 6 μηνες τα ξαναλεμε. Ισως περισσοτερο.  ;)