Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Τι έγινε?

Παρτάκι παρτάκι?

And I fucking missed it  

Αλλά δεν ήταν από τα κανονικά. Ήταν ΥΠΟΓΑ vs Πα.Σο.Κ. (Πιεξούλληδες, Τζευχώνηδες κτλ)

Δεν είχε ΦΑΡΜΑ μέσα...

 

[helios747]

απο   αλλο  μπλογκ,  για όσους πιστεύουν ότι οι κουτόφραγκοι θα πληρώνουν δις για να πάνε απάτητα στην Ελληνική τρύπα, θα ξυπνήσουν σύντομα...κι από τη λάθος πλευρά.

Εδω στην Β.Ευρώπη τα δημοσιεύματα για την έλλειψη μέτρων από την Ελληνική α-κυβέρνηση δημιουργούν μεγάλη πολιτική πίεση.

Επειδη μάλιστα τα μίντια στην Ευρώπη δεν ασχολούνται με το καυγά Βίσσης-Ρέμου, κάνουν συνεχείς αναφορές στη μαύρη τρύπα της Ελλάδας που ζητά κι άλλο χρήμα, που θα βγεί από τη τσέπη του Ευρωπαίου φορολογούμενου.

Κι κάθε φορά που γίνεται αναφορά στην έλλειψη μέτρων αλλά εκβιασμό περισσότερων χρημάτων από την Ελλάδα, η κοινή γνώμη διαμαρτύρεται έντονα.

Κι οι Ευρωπαίοι πολιτικοί ξέρουν ότι αν τραβήξουν χρήματα από τις χώρες τους για να τα δώσουν "στα λαμόγια κι τους απατεωνες της Ευρώπης" (ναι έτσι κατάντησε η τιμή μας) δεν θα ξαναδούν πόστο σε κυβέρνηση.

Ειδικά όταν όλες οι άλλες χώρες της Ευρώπης έχουν πάρει δραματικά μέτρα ήδη εδώ κι ένα χρόνο (απολύσεις ΔΥ, μείωση στρατιωτικών δαπανών, συγχωνευσεις σχολείων, νοσοκομειων κ.α.)

Η Ελλάδα είναι το 1-2% της Ευρωπαικης οικονομίας δεν είναι το μεγάλο πρόβλημα για τους Ευρωπαίους που θέλουμε να πιστεύουμε.

Το ξεφόρτωμα των τοξικών Ελληνικών ομολόγων πλησιάζει την ολοκλήρωση του, κι η αύξηση των επιτοκίων θα μειώσει ακόμη περισσότερο το κόστος του write off.

Με απλά λόγια, η Ελλάδα περπατάει το πράσινο μίλι κι πιστεύει ότι την πηγαίνουν εκδρομή....    

 

[hotyan]

Ο νοών νοέιτο!!!!

«Πολιτικός κόλαφος για την αξιοπιστία του κ. Παπανδρέου είναι το απόσπασμα των δηλώσεων Στρος Καν σε γαλλικό κανάλι, το οποίο δημοσιοποιήθηκε μόλις χθες στην εκπομπή του Λάκη Λαζόπουλου στον ALPHA.

Αποκαλύπτει ότι, μαζί με τον κ. Παπανδρέου, δούλεψαν για πολλούς μήνες, ότι το έκαναν υπόγεια -όπως είπε χαρακτηριστικά- και ότι είχαν συστηματική επικοινωνία για το θέμα αυτό. Και όλα αυτά γιατί -όπως λέει ο κ. Στρος Καν- ο κ. Παπανδρέου ήθελε να κρύψει από το λαό τις μεθοδεύσεις του για την υπαγωγή της χώρας στο ΔΝΤ.

Την ώρα, λοιπόν, που ο κ. Παπανδρέου έλεγε ότι «λεφτά υπάρχουν» και ότι «δεν υπάρχει περίπτωση να προσφύγουμε στο ΔΝΤ», μυστικά και υπόγεια, σχεδίαζαν το ακριβώς αντίθετο, εξαπατώντας το λαό.

Το ζήτημα, πλέον, δεν είναι η χαμένη αξιοπιστία του κ. Παπανδρέου.

Το ερώτημα είναι τι κρύβεται πίσω από την απόφαση εκείνη;

Ο ελληνικός λαός πρέπει να μάθει.

Και η κυβέρνηση να απαντήσει χωρίς υπεκφυγές».

Ο εκπρόσωπος της ΝΔ υπενθύμισε επίσης τα συγκεκριμένα ερωτήματα που είχε θέσει η αξιωματική αντιπολίτευση όταν είχαν γίνει οι πρώτες αποκαλύψεις για τα κρυφά παζάρια Παπανδρέου – Στρος Καν



Πρώτον: Γιατί ο Πρωθυπουργός, ενώ συζητούσε μυστικά με τον κ. Στρος Καν, δημόσια αποπροσανατόλιζε τους Έλληνες λέγοντας (το Δεκέμβριο του 2009), ότι «τα σενάρια προσφυγής μας στο ΔΝΤ δεν υπάρχουν» και επιμένοντας (τον Ιανουαρίου του 2010), ότι «δεν υπάρχει περίπτωση να προσφύγουμε στο ΔΝΤ»;



Δεύτερον: Γιατί ο Πρωθυπουργός και η Κυβέρνηση, ενώ γνώριζαν την κατάσταση της Οικονομίας, φούσκωσαν το έλλειμμα του 2009, αυξάνοντας τεχνητά τις δαπάνες και ακυρώνοντας μέτρα που είχαν δρομολογηθεί, όπως η τακτοποίηση των ημιυπαίθριων;

Τρίτον: Γιατί, στη συνέχεια, καθυστέρησαν να πάρουν τα μέτρα που χρειάζονταν, παρόλο που ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Αντ. Σαμαράς τους ζητούσε να “ξεκολλήσουν, επιτέλους”;

Τέταρτον: Γιατί απαξίωναν την ελληνική οικονομία με τις δηλώσεις για επικείμενη “χρεοκοπία”, για “διεφθαρμένη χώρα”, για οικονομία που μοιάζει με τον “Τιτανικό”;

Πέμπτον: Γιατί ο Πρωθυπουργός δεν αναζήτησε πρώτα λύση μέσα στους ευρωπαϊκούς μηχανισμούς, αλλά αποφάσισε να οδηγήσει συνειδητά τη χώρα στο ΔΝΤ;

Έκτον: Γιατί, ενώ τον Ιούνιο του 2009, υποστήριζε ότι οι πρακτικές του ΔΝΤ «είναι επίσημες πράξεις, με τις οποίες ουσιαστικά κόβει το μέλλον της χώρας», και καταδικάζουν τη χώρα «στην υπανάπτυξη σε μόνιμη βάση», επέλεξε παρασκηνιακά να προσφύγει στο ΔΝΤ;

Έβδομον: Γιατί η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ δεν προχώρησε στην εξασφάλιση των δανείων που χρειαζόταν η χώρα όταν τα spreads ήταν ακόμη χαμηλά;

Όγδοον: Γιατί, ενώ γνώριζαν την κατάσταση και μεθόδευαν υπαγωγή στο ΔΝΤ, κατέθεσαν -για το 2010- ένα παντελώς πλαστό Προϋπολογισμό, μοιράζοντας ανεκπλήρωτες υποσχέσεις, παροχές και αυξήσεις;

Ένατον: Πως γίνεται από τη μία να λένε ότι δεν ήξεραν την κατάσταση της Οικονομίας και από την άλλη να συζητούν την υποταγή της χώρας στο ΔΝΤ;

http://www.antinews.gr/2011/05/04/99256/

 

[Heartbreaker83]

Διαβασα ενα αρθρο στην Guardian που λεει σε γενικες γραμμες οτι ο τουριστικη "βιομηχανια" της Ελλαδας-αν επανασχεδιαστει- μπορει να δωσει μεγαλα εσοδα

www.guardian.co.uk/world/2011/may/08/only-tourism-save-greece]http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/08/only-tourism-save-greece[/url]


Ενδιαφερον (και γελιο) εχουν τα σχολια αναγνωστων μερικα απο τα οποια ειναι

Get your country back Greece

Re-introducing the Drachma would certainly make Greece more competitive compared to Egypt

To stop seeing every tourist as a target to make a fat, rather than a fair, profit would help the Greek noble cause.

The fact that Greece was allowed to enter the Euro Zone is a joke. It's time to dump them, and bring in more of the Northern Central/Eastern European countries, that are much more disciplined with their economies

What would save their bankrupt land is the Greek people actually paying their taxes for a change.
Can't have your cake and eat it folks, pull up that mattress and cough up

As to Greece leaving the euro, it is 'when', not 'if', that is the question-----and which other countries at the same time, just before, or just after?

Yeah but even if tourists do decide to go to Greece, someone is going to have to be willing to serve the tourists food, make their beds and replace their sheets, get their breakfast ready, tell them where to go visit, etc. It still means having to go to work.

Even though I am half Greek, I do not like to go there. The unwanted stray dogs make my heart break

Surely one thing that would help would be for Greeks to pay their taxes! I

How will Greece ever become more appealing when eve the Greeks don't care about their country?

Children (in greece) are brought up believing they are owed a life of luxury due to their heritage

Athens is a place that more and more people avoid whilst so many beautiful Coastal and island locations have been ruined by ugly development involving as much concrete as possible

The simple fact is that Greece, whilst beautiful in parts, is WAY over priced for what it offers. If we take the average taverna: every one serves the same rubbish that always consists of lumps of meat and chips.The salads are pretty all built around the same variation i.e. greek salad, Compare that with say Turkey, where there's a very rich variety of delicious salads, bulgar, cous cous, and so on. The cuisine in Greece is very sub-par.

Greece is well known as a awful place to take a holiday. Its open season on tourists in summer, the biggest rip off merchants
you will ever meet, well with the exception of London, if you ae black and needing
a holiday stay away, unless you liked being called a monkey.

With a glass of ouzo at 5 euros, I'm afraid they have shit it!

'Only tourism can save our bankrupt land'.
But not if they keep going on strike...

I speak from bitter experience, don't go there if you are black.

I made the unlucky choice of going with a girlfriend who was of colour.
They may as well just started chanting monkey noises, and throwing a bannana
around.

 

[διομήδης]

"Δεν πληρώνω" και από το Δημόσιο - Στα 10 δισ. ευρώ τα χρέη!

- "Στάση πληρωμών" έχει κηρύξει το δημόσιο μεταθέτοντας τις οφειλές του στο μέλλον
- Δεν πληρώνει για νοσοκομεία, έργα, φάρμακα, επιστροφές φόρων, οφειλές σε εργαζόμενους
- Με τον τρόπο αυτό εμφανίζεται πιο "τακτοποιημένος" ο προϋπολογισμός

www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76885&catid=13]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76885&catid=13[/url]

 

[CLOSER822]

εδω και ενα χρονο λεφτα γιοκ....ειναι αληθεια 100 τις 100

 

[διομήδης]

Έφτασαν οι λίστες με τους 3.000 Έλληνες που έχουν βγάλει στην Ελβετία ποσά από ένα ως και 15 εκατομμύρια ευρώ.

Μεταξύ τους γνωστοί επιχειρηματιές, δικηγόροι και μεγαλοστελέχη τραπεζών. Σύμφωνα με το “Πρώτο Θέμα” εντός των επόμενων ημερών ο επικεφαλής του ΣΔΟΕ Γ. Διώτης αναμένεται να δώσει πράσινο φως ώστε ορισμένοι εξ αυτών να κληθούν για να δώσουν εξηγήσεις.

Το ρεπορτάζ αναφέρει ότι μετά από ελέγχους που έκανε το ΣΔΟΕ σε συνεργασία με την Τράπεζα της Ελλάδας διαπιστώθηκε ότι σε 1.900 περιπτώσεις γνωστοί επιχειρηματίες, γιατροί, δικηγόροι, μηχανικοί, χρηματιστές και υψηλόβαθμα στελέχη τραπεζών έβγαλαν από την Ελλάδα ποσά – μαμούθ.

Σημειώνεται ότι εφόσον οι έχοντες τα ποσά μπορούν να τα δικαιολογήσουν δεν υπάρχει πρόβλημα. Στις περιπτώσεις ωστόσο που ερεύνησε το ΣΔΟΕ υπάρχουν ερωτήματα για το “πόθεν έσχες”. Ορισμένοι μάλιστα επιχειρηματίες είχαν δηλώσει εισοδήματα χαμηλότερα ως και κατά 10 φορές από αυτά που είχαν βγάλει έξω.

Σύμφωνα με το “Πρώτο Θέμα” στις λίστες περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων:

Μεγαλογιατρός μαιευτηρίου που κατέθεσε ποσό 5,5 εκ. ευρώ στη Γενέυη και βάσει φορολογικών δηλώσεων προκύπτει ότι μέσα στην τελευταία 7ετία έχει δηλώσει συνολικά 1,5 εκ. ευρώ

Πλαστικός χειρουργός με εισοδήματα το ίδιο διάστημα 750.000 έχει καταθέσει στο Λοκάρνο 4 εκ. ευρώ

Δικηγόρος με γραφείο στο Κολωνάκι έχει καταθέσει 5 εκ. ευρώ στο Λουγκάνο και την τελευταία 7ετία είχε δηλώσει 1 εκ. ευρώ

Γιατρός που εμπλέκεται σε σκάνδαλο με προμήθειες έχει βγάλει στην Ελβετία 4 εκ. ευρώ με δηλώσεις εισοδήματος πολύ χαμηλότερες


www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76901&catid=13]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76901&catid=13[/url]

 

[1personanongrata]

το μόνο πρόχειρο συμπέρασμα είναι ότι το καλοκαίρι δεν βγαίνει.
οι έλληνες βεβαίως πλήρως απασχολημένοι με το γάμο του πρίγκηπα της αγγλίας.
το σημαντικότερο ελληνικό γεγονός της χρονιάς.

πρόχειρα.
η τελευταία μου επίσκεψη στην πατρίδα μου παρουσίασε αντιφατικές εικόνες.

δρόμοι όλες τις ώρες της ημέρας με μειωμένη κίνηση
τιμές κόστους διασκέδασης εμφανώς πεσμένες.
ανθρώπινη γκρίνια.
κατάσταση εγκληματικότητας εκτός ελέγχου
μεγάλο τμήμα των ανθρώπων εκτός πραγματικότητας.
Κιαμορουβάδες γιομάτοι απο τη γνωστή νεολαία μας που δεν έχει αλλάξει στάλα ούτε νοοτροπία/παιδεία λόγω κρίσης και αγωνίας για το μέλλον.

η κατάσταση χρειάζεται ένα ισχυρό κοινωνικό σοκ για να αλλάξει θεμελιακά η δομή και η νοοτροπία της ελληνικής
κοινωνίας.

κατέληξα σε αυτό γιατί διαπίστωσα με μεγάλη έκπληξη μεγάλο στρουθοκαμηλισμό, στωικότητα στα όρια της αυτοκαταστροφής και πλήρη άγνοια και επίγνωση της πραγματικής κατάστασης που βρίσκεται η χώρα και κατά συνέπεια οι πολίτες που ζουν σε αυτήν.

κοινώς, ενώ η κατάσταση που διαπιστώνεται από συζητήσεις επιχειρηματιών, μεγαλοεργοδοτών, πολιτικών και πανεπιστημιακών είναι άκρως ζοφερή και μη αναστρέψιμη, ο μεσος μαλάκας πέραν απλών περικοπών δεν έχει ασχοληθεί στο ελάχιστο με την επόμενη μέρα του ground 0 που φρονώ ότι βρίσκεται σε απόσταση μικρότερη του έτους.
για άλλη μια φορά ο ελληνικός λαός δείχνει την έλλεψη παιδείας του, την έλλειψη εναλλακτικής λύσης, την έλλειψη προληπτικής αντιμετώπισης κρίσεων και γενικότερα την έλλειψη ανάληψης ευθυνών και πράξεων που θα βγάλουν πρώτα τον ίδιο και μετά την κοινωνία απο το τραγικό αδιέξοδο της τελευταίας διετίας.

καλή τύχη και καλό κουράγιο σε όλους όσους καταλαβαίνουν.

 

[palermo]

Χέστηκε η φοράδα στ'αλώνι!!!!

ή αλλιώς θα τους κλάσουν τα τέτοια!!!!

Έφτασαν οι λίστες με τους 3.000 Έλληνες που έχουν βγάλει στην Ελβετία ποσά από ένα ως και 15 εκατομμύρια ευρώ.

Μεταξύ τους γνωστοί επιχειρηματιές, δικηγόροι και μεγαλοστελέχη τραπεζών. Σύμφωνα με το “Πρώτο Θέμα” εντός των επόμενων ημερών ο επικεφαλής του ΣΔΟΕ Γ. Διώτης αναμένεται να δώσει πράσινο φως ώστε ορισμένοι εξ αυτών να κληθούν για να δώσουν εξηγήσεις.

Το ρεπορτάζ αναφέρει ότι μετά από ελέγχους που έκανε το ΣΔΟΕ σε συνεργασία με την Τράπεζα της Ελλάδας διαπιστώθηκε ότι σε 1.900 περιπτώσεις γνωστοί επιχειρηματίες, γιατροί, δικηγόροι, μηχανικοί, χρηματιστές και υψηλόβαθμα στελέχη τραπεζών έβγαλαν από την Ελλάδα ποσά – μαμούθ.

Σημειώνεται ότι εφόσον οι έχοντες τα ποσά μπορούν να τα δικαιολογήσουν δεν υπάρχει πρόβλημα. Στις περιπτώσεις ωστόσο που ερεύνησε το ΣΔΟΕ υπάρχουν ερωτήματα για το “πόθεν έσχες”. Ορισμένοι μάλιστα επιχειρηματίες είχαν δηλώσει εισοδήματα χαμηλότερα ως και κατά 10 φορές από αυτά που είχαν βγάλει έξω.

Σύμφωνα με το “Πρώτο Θέμα” στις λίστες περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων:

Μεγαλογιατρός μαιευτηρίου που κατέθεσε ποσό 5,5 εκ. ευρώ στη Γενέυη και βάσει φορολογικών δηλώσεων προκύπτει ότι μέσα στην τελευταία 7ετία έχει δηλώσει συνολικά 1,5 εκ. ευρώ

Πλαστικός χειρουργός με εισοδήματα το ίδιο διάστημα 750.000 έχει καταθέσει στο Λοκάρνο 4 εκ. ευρώ

Δικηγόρος με γραφείο στο Κολωνάκι έχει καταθέσει 5 εκ. ευρώ στο Λουγκάνο και την τελευταία 7ετία είχε δηλώσει 1 εκ. ευρώ

Γιατρός που εμπλέκεται σε σκάνδαλο με προμήθειες έχει βγάλει στην Ελβετία 4 εκ. ευρώ με δηλώσεις εισοδήματος πολύ χαμηλότερες


www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76901&catid=13]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76901&catid=13[/url]

 

[palermo]

το μόνο πρόχειρο συμπέρασμα είναι ότι το καλοκαίρι δεν βγαίνει.
οι έλληνες βεβαίως πλήρως απασχολημένοι με το γάμο του πρίγκηπα της αγγλίας.
το σημαντικότερο ελληνικό γεγονός της χρονιάς.

πρόχειρα.
η τελευταία μου επίσκεψη στην πατρίδα μου παρουσίασε αντιφατικές εικόνες.

δρόμοι όλες τις ώρες της ημέρας με μειωμένη κίνηση
τιμές κόστους διασκέδασης εμφανώς πεσμένες.
ανθρώπινη γκρίνια.
κατάσταση εγκληματικότητας εκτός ελέγχου
μεγάλο τμήμα των ανθρώπων εκτός πραγματικότητας.
Κιαμορουβάδες γιομάτοι απο τη γνωστή νεολαία μας που δεν έχει αλλάξει στάλα ούτε νοοτροπία/παιδεία λόγω κρίσης και αγωνίας για το μέλλον.

η κατάσταση χρειάζεται ένα ισχυρό κοινωνικό σοκ για να αλλάξει θεμελιακά η δομή και η νοοτροπία της ελληνικής
κοινωνίας.

κατέληξα σε αυτό γιατί διαπίστωσα με μεγάλη έκπληξη μεγάλο στρουθοκαμηλισμό, στωικότητα στα όρια της αυτοκαταστροφής και πλήρη άγνοια και επίγνωση της πραγματικής κατάστασης που βρίσκεται η χώρα και κατά συνέπεια οι πολίτες που ζουν σε αυτήν.

κοινώς, ενώ η κατάσταση που διαπιστώνεται από συζητήσεις επιχειρηματιών, μεγαλοεργοδοτών, πολιτικών και πανεπιστημιακών είναι άκρως ζοφερή και μη αναστρέψιμη, ο μεσος μαλάκας πέραν απλών περικοπών δεν έχει ασχοληθεί στο ελάχιστο με την επόμενη μέρα του ground 0 που φρονώ ότι βρίσκεται σε απόσταση μικρότερη του έτους.
για άλλη μια φορά ο ελληνικός λαός δείχνει την έλλεψη παιδείας του, την έλλειψη εναλλακτικής λύσης, την έλλειψη προληπτικής αντιμετώπισης κρίσεων και γενικότερα την έλλειψη ανάληψης ευθυνών και πράξεων που θα βγάλουν πρώτα τον ίδιο και μετά την κοινωνία απο το τραγικό αδιέξοδο της τελευταίας διετίας.

καλή τύχη και καλό κουράγιο σε όλους όσους καταλαβαίνουν.

η μόνη λύση που φαίνεται είναι ο Σαμαράς

αν κινηθεί -σύμφωνα με τις προτάσεις του-λίγο η αγορά,η οικοδομή,ο τουρισμός,οι επενδύσεις,θα στρώσουν τα πράγματα

με τους σημερινούς πράκτορες των ξένων τοκογλύφων,δεν υπάρχει καμία ελπίδα

 

[1personanongrata]

η μόνη λύση που φαίνεται είναι ο Σαμαράς

αν κινηθεί -σύμφωνα με τις προτάσεις του-λίγο η αγορά,η οικοδομή,ο τουρισμός,οι επενδύσεις,θα στρώσουν τα πράγματα

με τους σημερινούς πράκτορες των ξένων τοκογλύφων,δεν υπάρχει καμία ελπίδα

για άλλη μια φορά ο ελληνικός λαός δείχνει την έλλεψη παιδείας του, την έλλειψη εναλλακτικής λύσης, την έλλειψη προληπτικής αντιμετώπισης κρίσεων και γενικότερα την έλλειψη ανάληψης ευθυνών και πράξεων που θα βγάλουν πρώτα τον ίδιο και μετά την κοινωνία απο το τραγικό αδιέξοδο της τελευταίας διετίας.

καλή τύχη και καλό κουράγιο σε όλους [size=18pt]όσους[/size] καταλαβαίνουν.

 

[alex71]

το μόνο πρόχειρο συμπέρασμα είναι ότι το καλοκαίρι δεν βγαίνει.
οι έλληνες βεβαίως πλήρως απασχολημένοι με το γάμο του πρίγκηπα της αγγλίας.
το σημαντικότερο ελληνικό γεγονός της χρονιάς.

πρόχειρα.
η τελευταία μου επίσκεψη στην πατρίδα μου παρουσίασε αντιφατικές εικόνες.

δρόμοι όλες τις ώρες της ημέρας με μειωμένη κίνηση
τιμές κόστους διασκέδασης εμφανώς πεσμένες.
ανθρώπινη γκρίνια.
κατάσταση εγκληματικότητας εκτός ελέγχου
μεγάλο τμήμα των ανθρώπων εκτός πραγματικότητας.
Κιαμορουβάδες γιομάτοι απο τη γνωστή νεολαία μας που δεν έχει αλλάξει στάλα ούτε νοοτροπία/παιδεία λόγω κρίσης και αγωνίας για το μέλλον.

η κατάσταση χρειάζεται ένα ισχυρό κοινωνικό σοκ για να αλλάξει θεμελιακά η δομή και η νοοτροπία της ελληνικής
κοινωνίας.

κατέληξα σε αυτό γιατί διαπίστωσα με μεγάλη έκπληξη μεγάλο στρουθοκαμηλισμό, στωικότητα στα όρια της αυτοκαταστροφής και πλήρη άγνοια και επίγνωση της πραγματικής κατάστασης που βρίσκεται η χώρα και κατά συνέπεια οι πολίτες που ζουν σε αυτήν.

κοινώς, ενώ η κατάσταση που διαπιστώνεται από συζητήσεις επιχειρηματιών, μεγαλοεργοδοτών, πολιτικών και πανεπιστημιακών είναι άκρως ζοφερή και μη αναστρέψιμη, ο μεσος μαλάκας πέραν απλών περικοπών δεν έχει ασχοληθεί στο ελάχιστο με την επόμενη μέρα του ground 0 που φρονώ ότι βρίσκεται σε απόσταση μικρότερη του έτους.
για άλλη μια φορά ο ελληνικός λαός δείχνει την έλλεψη παιδείας του, την έλλειψη εναλλακτικής λύσης, την έλλειψη προληπτικής αντιμετώπισης κρίσεων και γενικότερα την έλλειψη ανάληψης ευθυνών και πράξεων που θα βγάλουν πρώτα τον ίδιο και μετά την κοινωνία απο το τραγικό αδιέξοδο της τελευταίας διετίας.

καλή τύχη και καλό κουράγιο σε όλους όσους καταλαβαίνουν.

Persona, τον ιανουαριο μού ειχες πει οτι τον ιούνιο θα γινουν εκλογες και εγω αντεδρασα σφοδρα λεγοντας οτι δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν.
Ο Ιούνιος πλησιαζει και εκλογες φυσικα δεν υπαρχουν στον οριζοντα.
Μηπως θα πρεπει μαλλον να σκεφθεις, οτι η απουσια σου απο τον ελλαδικο χωρο, σε οδηγεί σε εντελώς θεωρητικά και μάλλον επισφαλη συμπερασματα για την εδω κατασταση?

 

[pz89]

Πασόκ κ ξερό ψωμί ρε,τίποτε άλλο...

 

[alex71]

Πασόκ κ ξερό ψωμί ρε,τίποτε άλλο...

Το εχεις πιασει το νοημα...

 

Βασικῶς ὁ κ. 1personanongrata δὲν ἔχει ἄδικον ἀλλὰ αἱ νουθεσίαι μὲ ὀργίλον ὕφος ἐνθυμίζουσι καθηγητὰς γυμνασίου τῶν πρώτων ἐτῶν τῆς σοσιαλιστικῆς διακυβερνήσεως Παπανδρέου Β΄

 

[1personanongrata]

Persona, τον ιανουαριο μού ειχες πει οτι τον ιούνιο θα γινουν εκλογες και εγω αντεδρασα σφοδρα λεγοντας οτι δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν.
Ο Ιούνιος πλησιαζει και εκλογες φυσικα δεν υπαρχουν στον οριζοντα.
Μηπως θα πρεπει μαλλον να σκεφθεις, οτι η απουσια σου απο τον ελλαδικο χωρο, σε οδηγεί σε εντελώς θεωρητικά και μάλλον επισφαλη συμπερασματα για την εδω κατασταση?

σκέψου τι γίνεται με αυτή την κυβέρνηση κάθε φορά που κάνουν διαψεύσεις.
το ground 0 είναι εδώ. είτε λόγω κοινωνικής αναταραχής λόγω αυτώ που θα εξαγγελθούν, είτε λόγω αδυναμίας πλέον εκτέλεσης του προυπολογισμού.
σας το λέεν και απ όξω πλέον και σεις κοιτάτε το φεγγάρι......

κοινως σας λένε ότι αποκλείονται οι εκλογές επειδή θα βουλιάξουμε και οι όξω σας λένε ότι βουλιάξατε και ό,τι πήρατε πήρατε.

οι εκλογές είναι δεδομένες εάν η δόση δεν εκταμιευθεί (το πιθανότερο σενάριο) τον Ιούνιο.

Σε κατάσταση απόλυτης σύγχυσης ήταν το απόγευμα του Σαββάτου τα σημαντικότερα στελέχη της Κυβέρνησης τα οποία και δεν ήταν σε θέση να εξηγήσουν την κυβερνητική στρατηγική μετά και τα όσα συνέβησαν το βράδυ της Παρασκευής στο Λουξεμβούργο. Με μοναδικό δεδομένο την οργή του Γιώργου Παπανδρέου η οποία εκφράστηκε το Σάββατο το πρωί από το Μεγανήσι όπου και βρισκόταν, οργή που στόχευε τους κερδοσκόπους και το περιβάλλον τους.

Ο πρωθυπουργός, γνωρίζοντας από πρώτο χέρι τι διημείφθη στο Λουξεμβούργο κατά την συνάντηση των «μεγάλων» της Ευρώπης με τον Γιώργο Παπακωνσταντίνου, χαρακτήρισε τα σενάρια των κερδοσκόπων ως εγκληματικά. Πρόκειται για μία «οργή» η οποία πέρα από τους κερδοσκόπους αυτούς καθ’ εαυτούς, στόχευε και το ισχυρό κέντρο λήψης αποφάσεων στην Ευρώπη. Δηλαδή το τρίγωνο Βρυξέλες- Βερολίνο και Φρανκφούρτη (Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα).

Δύο τουλάχιστον σημαντικοί υπουργοί της κυβέρνησης εξέφρασαν στην «zougla.gr» την αγωνία τους για την εκταμίευση της δόσης του Ιουνίου. Και οι δύο υπουργοί επισήμαναν πως τόσο το ΔΝΤ όσο και η Κομισιόν αλλά και η Κεντρική Τράπεζα για πρώτη φορά, από τον Μάιο του 2010, δεν φαίνονται δίνουν πράσινο φώς για την εκταμίευση της δόσης του Ιουνίου. Ο λόγος είναι ξεκάθαρος και είναι αυτός που κρύβεται πίσω από την σύσκεψη- μυστήριο που πραγματοποιήθηκε την Παρασκευή στο Λουξεμβούργο.

Σύμφωνα, λοιπόν, με κυβερνητικές πηγές, ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου εκλήθη προκειμένου να ακούσει με τα αυτιά του το πόρισμα των δανειστών – μεγάλων χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, δηλαδή της Γερμανίας και της Γαλλίας καθώς και του προέδρου του Eurogroup, Ζαν Κλώντ Γιούνκερ αλλά και του Ζαν Κλώντ Τρισέ, του κεντρικού τραπεζίτη. Το πόρισμα ήταν ξεκάθαρο. «Δεν τα πάτε καλά», είπαν στον Έλληνα υπουργό Οικονομικών. Παρών στην συνάντηση ήταν και ο Βόλφγκανγκ Σόϊμπλε, υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας ο οποίος ξεκαθάρισε πώς του είναι αδύνατον να περάσει από το κοινοβούλιο του και επί πλέον χρηματοδότηση της Ελλάδας, μετά τον Φεβρουάριο του 2012 οπότε και λήγει η δανειοδότηση της χώρας από τον μηχανισμό στήριξης.

Πρόκειται για την κρίσιμη στιγμή κατά την οποία η Ελλάδα θα προσέφευγε στις διεθνείς αγορές εκ νέου προκειμένου να δανειοδοτηθεί. Το ποσό που θα έχει τότε ανάγκη η χώρα είναι της τάξης των 28 δις ευρώ. Είναι προφανές τόσο για την Αθήνα όσο και για τους συνομιλητές – δανειστές της, πώς αυτό το ποσό δεν είναι δυνατόν να βρεθεί παρά μόνον από έναν, επί πλέον, δανεισμό από τον μηχανισμό στήριξης. Η Γερμανία απέρριψε κάθε τέτοια συζήτηση.

Η δόση του Ιουνίου και το όχι των δανειστών

Οι συνομιλητές του κ. Παπακωνσταντίνου ήταν ξεκάθαροι μαζί του. Του εξήγησαν πώς παρά τις δεσμεύσεις της ελληνικής πλευράς και παρά τις καλές προθέσεις, οι μεταρρυθμίσεις και οι ανατροπές στην διοίκηση του Δημοσίου, στον τομέα της φοροδιαφυγής, στον τομέα των ιδιωτικοποιήσεων και στον τομέα της δραστικής περιστολής των δαπανών του Δημοσίου, ούτε ολοκληρώθηκαν ως προς εκείνες που ξεκίνησαν, αλλά ούτε και ξεκίνησαν αυτές που σχεδιάστηκαν και προγραμματίστηκαν.

Κατόπιν τούτου δεν είναι δυνατόν να εκταμιευθεί η δόση του Ιουνίου από την στιγμή που το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα που εξήγγειλε ο Γιώργος Παπανδρέου βρίσκεται ακόμη στα χαρτιά (στο Υπουργικό Συμβούλιο για την ακρίβεια όπως έλεγαν χαρακτηριστικά κυβερνητικά στελέχη), αν και προβλεπόταν να κατατεθεί για συζήτηση και ψήφιση στη Βουλή στις 15 Μαΐου. Για ορισμένους κυβερνητικούς παράγοντες η αρνητικότητα αυτή μπορεί και να αποτελεί μπλόφα, ώστε να αναγκαστεί η ελληνική κυβέρνηση να ανεβάσει ρυθμούς.

Ωστόσο ανώτερο κυβερνητικό στέλεχος που βρίσκεται κοντά στον Γιώργο Παπανδρέου και στηρίζει εξ αρχής την λογική των πρωθυπουργικών δεσμεύσεων έναντι της ΕΕ και του ΔΝΤ, εξέφρασε και μάλιστα σε δραματικούς τόνους την αγωνία του για την τύχη της δόσης του Ιουνίου. «Μπορεί και να μην την δώσουν για να μας δείξουν πώς το εννοούν και πώς πρέπει να κάνουμε άμεσα ό, τι δεν κάναμε εδώ και έναν χρόνο. Το αποτέλεσμα θα είναι καταστροφικό τόσο κοινωνικά όσο και ως προς το άμεσο πολιτικό κόστος», ομολογούσε με έκδηλη αμηχανία αυτό το κυβερνητικό στέλεχος στη «zougla. gr».

Το όχι του Βερολίνου

Κατά την συνάντηση του Λουξεμβούργου επήλθε «συμμετρική τριχογνωμία» σχετικά με την άμεση διαχείριση του ελληνικού προβλήματος. Ο Ζαν Κλωντ Τρισέ φάνηκε να αποδέχεται την λογική ενός επί πλέον δανεισμού αλλά στη βάση ενός νέου Μνημονίου με ό, τι αυτό συνεπάγεται, θέση την οποία απέρριψε ο κ. Σοϊμπλε. Βεβαίως και συζητήθηκε η εκδοχή της επιμήκυνσης του συνολικού ελληνικού χρέους επί εθελοντικής βάσης, πρόταση η οποία ωστόσο κρίνεται ως άκρως πολύπλοκη και εν πάση περιπτώσει επικίνδυνη, προς το παρόν τουλάχιστον, δεδομένου και του προβλήματος της Πορτογαλίας και της Ιρλανδίας. Απερρίφθη μονομερώς από το Βερολίνο, ωστόσο, η πλέον απλή λύση που θα ήταν η επί πλέον χρηματοδότηση για το 2012. Με λίγα λόγια ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου επέστρεψε στην Ελλάδα με την εξής άλυτη εξίσωση.

Α) Υφίσταται μείζων κίνδυνος μη καταβολής της δόσης του Ιουνίου που σημαίνει αδυναμία εκπλήρωσης των εσωτερικών και εξωτερικών υποχρεώσεων της χώρας. (μισθοί ,συντάξεις, τοκοχρεολύσια)

Β) Υφίσταται το μείζον πρόβλημα της χρηματοδότησης της χώρας μετά τον Φεβρουάριο του 2012, λόγω αδυναμίας της Αθήνας να προσφύγει στις αγορές.

Γ) Για το πρώτο άμεσο πρόβλημα η κυβέρνηση έχει βραχυκυκλωθεί και δεν είναι σε θέση να πείσει τους δανειστές της.

Δ) Για το δεύτερο μείζον ζήτημα οι δανειστές της χώρας δεν είναι σε θέση λόγω διχογνωμίας να προτείνουν μία σαφή και αποτελεσματική λύση.

Η μπάλα στην εξέδρα

Στα παραπάνω σαφή ερωτήματα αλλά και στις ανησυχίες των κυβερνητικών στελεχών ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου εξέδωσε αργά το απόγευμα του Σαββάτου μία ανακοίνωση η οποία δεν απαντά ούτε τύποις ούτε και ουσία. Συγκεκριμένα ο κ. Παπακωνσταντίνου απλά πετάει την μπάλα εκτός γηπέδου αν και γνωρίζει πώς στις 16 Μαΐου, κατά την επόμενη σύνοδο του Eurogroup, η Αθήνα πρέπει να προσέλθει με σαφή προσανατολισμό, σαφέστερη στρατηγική, σαφέστατο χρονοδιάγραμμα και κυρίως χειροπιαστά επιχειρήματα.

Ο κ. Παπακωνσταντίνου λέει στην ανακοίνωση του:

«Όπως γνωρίζετε, χθες, συμμετείχα στο Λουξεμβούργο σε μια σύσκεψη, την οποία συγκάλεσε ο Πρόεδρος του Eurogroup, ο κ. Γιούγκερ.

Οι συσκέψεις αυτές, τις οποίες κάνει ο κ. Γιούγκερ με τα μέλη της Ευρωζώνης, τους Υπουργούς Οικονομικών της Ευρωζώνης που συμμετέχουν και στο γκρουπ των 20 μεγαλυτέρων χωρών είναι συχνές, άτυπες και γι' αυτό δεν ανακοινώνονται.

Στη σύσκεψη αυτή κλήθηκα, για να ανταλλάξουμε απόψεις για την οικονομική κατάσταση της χώρας, για την πορεία του Προγράμματος Οικονομικής Πολιτικής.

Ανακοινώθηκε εκ των υστέρων, για τον απλούστατο λόγο ότι δημοσιοποιήθηκε σε γερμανικά ΜΜΕ η υποτιθέμενη έξοδος της Ελλάδας από τη Ζώνη Ευρώ. Αν δεν ήταν αστεία αυτή η ιστορία, αλλά και επικίνδυνη, δεν θα άξιζε καν τον κόπο να ασχοληθούμε. Είναι προφανές ότι τέτοιο ζήτημα, ούτε τέθηκε, ούτε βεβαίως συζητήθηκε. Αυτό που συζητήσαμε είναι η πορεία του Προγράμματος.

Όπως γνωρίζετε, την προηγούμενη, αυτή που διανύουμε και την επόμενη εβδομάδα υπάρχει περιοδική εξέταση του Προγράμματος, σε μια συγκυρία, όπου οι αγορές εξακολουθούν να είναι δύσπιστες για την χώρα μας και που πρέπει να προγραμματίσουμε τα επόμενα βήματά μας, για το 2012, το 2013, έτσι ώστε η Ελλάδα να μπορέσει είτε να βγει στις αγορές, είτε να χρησιμοποιήσει την πρόσφατη απόφαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, που δίνει τη δυνατότητα στο Ευρωπαϊκό Ταμείο να αγοράσει ελληνικά ομόλογα. Αυτή ήταν η συζήτηση, η οποία έγινε.

Όπως όλοι σας ξέρετε πολύ καλά και το ξέρουν πάνω απ' όλα οι Έλληνες πολίτες, η Ελληνική Κυβέρνηση πήρε και συνεχίζει να παίρνει όποιες αποφάσεις χρειαστεί, για να συνεχίσει την πορεία σωτηρίας της χώρας. Αυτό ξεκαθάρισα, χθες, και στους συνομιλητές μου.

Γνωρίζετε ότι, τις επόμενες ημέρες, θα ολοκληρωθεί και θα κατατεθεί στη Βουλή προς ψήφιση το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα Δημοσιονομικής Στρατηγικής, όπου θα περιέχεται και το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων, στο οποίο έχει συμφωνήσει και το Υπουργικό Συμβούλιο.

Προχωράμε μπροστά. Οι δυσκολίες είναι γνωστές, θα συνεχίσουμε να έχουμε δυσκολίες, η οικονομική κατάσταση της χώρας μας ξέρουμε ότι είναι δύσκολη. Όμως, προχωράμε με απόλυτη αποφασιστικότητα, να φέρουμε σε πέρας το έργο, το οποίο έχουμε ξεκινήσει, γιατί είναι ένα έργο σε όφελος της χώρας και σε όφελος των Ελλήνων πολιτών».

Η διαχείριση του νεφελώματος και το «Μοντέλο Μαυροβουνίου»

Κατά την συνάντηση του Λουξεμβούργου κανείς εκ των συμμετεχόντων δεν έθεσε ζήτημα εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ. Ούτε τέθηκε ζήτημα πτώχευσης υπό οποιαδήποτε μορφή. Ετέθη ζήτημα επιμήκυνσης του συνολικού χρέους, ετέθη ζήτημα μη καταβολής της δόσης του Ιουνίου, ετέθη ζήτημα μη χρηματοδότησης της χώρας μετά τον Φεβρουάριο του 2012.

Όλα τα παραπάνω προφανώς και πυροδότησαν μία σειρά από σενάρια. Υπουργός της κυβέρνησης υπενθύμισε σε κατ’ ιδίαν συζήτηση πώς πέρα από όσα είναι γνωστά, υφίσταται και το λεγόμενο «Μοντέλο Μαυροβουνίου», δηλαδή και στο ευρώ και εκτός ευρωζώνης, και στην Ευρώπη και εκτός Ευρώπης, και απροστάτευτος αλλά και δανειζόμενος, και με υποτιμημένη εσωτερική αγορά αλλά και με δεσμεύσεις προς τρίτους σε σκληρό ευρώ.

Παράλληλα με τα παραπάνω σενάρια ωστόσο, κανένα κυβερνητικό στέλεχος δεν ήταν σε θέση το βράδυ του Σαββάτου να εξηγήσει με σαφήνεια το πώς πρόκειται να διαμορφωθεί η κυβερνητική στρατηγική από την Δευτέρα. Σε ένα σημείο μόνον τα κυβερνητικά στελέχη με τα οποία ήλθε η «zougla.gr» σε επαφή, συμφωνούσαν. [size=18pt]Πώς δεν τίθεται ζήτημα προσφυγής στις κάλπες. «Αν θέλουμε να βουλιάξουμε τότε οι εκλογές είναι η καλύτερη λύση», δήλωναν με την ίδια ακριβώς φρασεολογία δύο σημαντικοί υπουργοί της κυβέρνησης ξορκίζοντας το ενδεχόμενο εκλογών.[/size]

 

[hotyan]

η μόνη λύση που φαίνεται είναι ο Σαμαράς

αν κινηθεί -σύμφωνα με τις προτάσεις του-λίγο η αγορά,η οικοδομή,ο τουρισμός,οι επενδύσεις,θα στρώσουν τα πράγματα

με τους σημερινούς πράκτορες των ξένων τοκογλύφων,δεν υπάρχει καμία ελπίδα

Θα τον αφήσουν η θα πάθει ότι και ο Καραμανλής και ίσως και πολύ χειρότερα.... ????

 

[palermo]

Βασικῶς δὲν ἔχει ἄδικον ἀλλὰ αἱ νουθεσίαι μὲ ὀργίλον ὕφος ἐνθυμίζουσι καθηγητὰς γυμνασίου τῶν πρώτων ἐτῶν τῆς σοσιαλιστικῆς διακυβερνήσεως Παπανδρέου Β΄

αυτοί ρε δεν απηύθυναν νουθεσίες,αλλά εκκλήσεις για....κατάληψη!!!!

 

[1personanongrata]

Βασικῶς δὲν ἔχει ἄδικον ἀλλὰ αἱ νουθεσίαι μὲ ὀργίλον ὕφος ἐνθυμίζουσι καθηγητὰς γυμνασίου τῶν πρώτων ἐτῶν τῆς σοσιαλιστικῆς διακυβερνήσεως Παπανδρέου Β΄

μάλλον σε δεξιούς καθηγητές αναφέρεσαι της εποχής Καραμανλή Α΄

 

Καμμία ἰδέα διὰ τὸ Εὐρώ; (διότι εἶμαι long ἀπὸ καιροῦ ἀλλὰ ἡ ἑορτὴ φαίνεται λήγουσα).