γιατί είναι πουτάνες;...ο στρος δε ξέρω τι είναι.Γιατι υποτιμας τις πουτανες???
Το προβλημα της Ιρλανδιας ειναι "Bank centric" το προβλημα της Ελλαδος "structural"
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)
tomcat00
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.976
- Κριτικές
- 1
- Like
- 27
- Πόντοι
- 16
Γιατι υποτιμας τις πουτανες???
Το προβλημα της Ιρλανδιας ειναι "Bank centric" το προβλημα της Ελλαδος "structural"
τζιζους...
και θυμήθηκα από το βίντεο, αργότερα βέβαια, τα λέγανε το 1980 βάλε. ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο, να μοιραστεί η εκκλησιαστική περιουσιά και να τα μπουζούκια. το δε Μητσοτάκη το 1990 τον ξεκωλιάσανε. πού είναι αυτοί οι συνδικαλιστές του πασόκ; strossανε;πολλοί ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ λόγω....αποστασίας Μητσοτάκη!!!!
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.284
- Πόντοι
- 8.006
και θυμήθηκα από το βίντεο, αργότερα βέβαια, τα λέγανε το 1980 βάλε. ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο, να μοιραστεί η εκκλησιαστική περιουσιά και να τα μπουζούκια. το δε Μητσοτάκη το 1990 τον ξεκωλιάσανε. πού είναι αυτοί οι συνδικαλιστές του πασόκ; strossανε;
Γινανε υπουργοι.
Τέτοιοι μας άρμοζαν αρχιερείς
Δημήτρης Καστριώτης reporter.gr
Δεν θεωρεί την επιστροφή στη δραχμή «ταμπού», είπε ο Σόιμπλε, αλλά τη θεωρεί λάθος - και δυνάμει πρόβλημα για το ευρώ. Θα σταθώ στη φράση του ως αφορμή επισήμανσης ενός (ακόμη) κενού στον ελληνικό δημόσιο λόγο – και δη σε εκείνον των υποτιθέμενων διανοουμένων. Η δανειακή κρίση του ελληνικού κράτους, σε όποιες αιτίες και αν οφείλεται (γιατί το πιθανότερο είναι ότι οφείλεται σε πολλές: στην αφερεγγυότητά μας, στην κερδοσκοπία, στην έλλειψη πολιτικής ηγεσίας με ευρύ ορίζοντα στην Ευρώπη, στους άτεχνους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης – αν και δεν διόγκωσε αυτή, αλλά η προηγούμενη το δημόσιο χρέος), έφερε στην επικαιρότητα μία σειρά από κρίσιμα ερωτήματα.
Απαριθμώ ενδεικτικά. Ποια είναι τα ελλείμματα του ευρώ και πώς επηρεάζουν (και) την Ελλάδα; Μήπως το νόμισμα λειτουργεί στα μέτρα της Γερμανίας και η τελευταία, αδύναμη και κολοβή σε ηγέτες, ακολουθεί μία πολιτική που περιορίζει την ίδια σε λιτότητα και την υπόλοιπη ευρωζώνη σε φτώχεια; Υπάρχει άλλη λύση μπροστά στη μετατόπιση της διεθνούς ισχύος προς την Ασία; Τι έπρεπε να κάνει η Ελλάδα; Να απειλήσει ότι θα διαλύσει το ευρώ και την Ε.Ε. μέσα από την κρίση της, μήπως πετύχει έτσι ένα μνημόνιο με καλύτερους, ίσον επιτεύξιμους, όρους; Θα μπορούσαν, ως πολιτικοί, να παίξουν τέτοιο παιχνίδι οι Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου ή το κοστούμι τους πέφτει δύο νούμερα μεγαλύτερο; Θα έπρεπε, ίσως, αν δεν γινόταν δεκτό ένα τέτοιο αίτημα, να κηρύξουμε στάση πληρωμών; Θα γινόταν κάτι τέτοιο χωρίς έξοδο από το ευρώ; Μήπως, ένα βήμα παραπέρα, έπρεπε – και πρέπει- να βγούμε από το ευρώ; Και ποιες θα ήταν οι επιπτώσεις αν το κάναμε; Εντάξει, δεν περιμένουμε από τους «ειδικούς» να προβλέψουν το μέλλον, να προδιαγράψουν με ακρίβεια χιλιοστομέτρου τις επιπτώσεις, αλλά πάντως θα περιμέναμε να μας πουν το κατά πιθανολόγηση αναμενόμενο.
Επί ματαίω η αναμονή. Η ελληνική διανόηση αποδείχθηκε το ίδιο φτωχή και ανεπαρκής με την πολιτική – ή μάλλον αποδείχθηκε τόσο σφιχταγκαλισμένη μαζί της, ώστε να αδυνατεί να παραγάγει ο,τιδήποτε σαφές. Ούτε με καθοδήγηση! Για να διευκρινίσω το τελευταίο, αντιλαμβανόμαστε όλοι πως η πολιτική ηγεσία –και δη η κυβέρνηση- δεν θα μπορούσε, βέβαια, να ανοίξει διάλογο περί στάσης πληρωμών, αυτά είναι σαν τις υποτιμήσεις: ανακοινώνονται, δεν προαναγγέλλονται. Την προετοιμασία μπορεί, αντιθέτως, να την κάνει η επιστημονική κοινότητα – αρκεί να είναι επιστημονική και να μην υποτάσσει τις επιλογές της στα λάβαρα της κάθε συγγενούς της κομματικής κραυγής.
Αλλά η Ελλάδα δεν έχει επιστημονική κοινότητα τέτοιας διάστασης. Έχει ή «οργανικούς» διανοούμενους (είτε με την κομματική έννοια του Γκράμσι, είτε με την ευτελή των σιτιζομένων από πανεπιστήμια και κοινοτικά προγράμματα) ή πολιτικούς οπαδούς, που, όποτε οι διαπιστώσεις τους αντιστρατεύονται το ποθούμενο συμπέρασμά τους, ανατρέπουν τις …διαπιστώσεις τους. Στην Ελλάδα το δημόσιο χρέος είναι τεράστιο ποσοστό του συνολικού (δημόσιου και ιδιωτικού); Αντί να να το παραδεχθούμε, αναφερόμαστε στον ρυθμό αύξησης του …ιδιωτικού χρέους. Τι θα γίνει με τα καύσιμα, με τον προστατευτισμό, με τη θέση του καταναλωτή, αν βγούμε από το ευρώ; Σιγή – «είναι θέμα προς μελέτη», προς το παρόν θέλουμε λογιστικό έλεγχο του χρέους όπως η κ.Σακοράφα. Τι θα γίνει με τη διαρκή αύξηση των φόρων, τη μείωση της ρευστότητας και την ανεργία, αν δεν βγούμε από το ευρώ; Ομοίως σιγή. Θα δούμε, η Άγγελος Μπέρκελ μαζί μας.
Αλλά, ας είμαστε ειλικρινείς, γιατί θα μας υπερακόντιζαν οι πολιτικοί και οι επιστήμονες; Δείτε τα σχόλια στα μπλογκς: κραυγές άναρθρες, έτοιμες στα χείλη οι καταγγελίες για διαφθορά εναντίον όποιου η γνώμη μας απαρέσκει, προχειρολογία και αμορφωσιά, δρακόντεια λογική όποτε θίγεται το εύλογο συμφέρον του άλλου, μένος όποτε απομειώνεται το ιδιοτελές δικό μας. Ας μην αυταπατόμαστε. Δεν μπορούμε να έχουμε καλύτερους πολιτικούς και καθηγητές. Τοιούτοι έπρεπον ημίν αρχιερείς.
+1000000000000
Δημήτρης Καστριώτης reporter.gr
Δεν θεωρεί την επιστροφή στη δραχμή «ταμπού», είπε ο Σόιμπλε, αλλά τη θεωρεί λάθος - και δυνάμει πρόβλημα για το ευρώ. Θα σταθώ στη φράση του ως αφορμή επισήμανσης ενός (ακόμη) κενού στον ελληνικό δημόσιο λόγο – και δη σε εκείνον των υποτιθέμενων διανοουμένων. Η δανειακή κρίση του ελληνικού κράτους, σε όποιες αιτίες και αν οφείλεται (γιατί το πιθανότερο είναι ότι οφείλεται σε πολλές: στην αφερεγγυότητά μας, στην κερδοσκοπία, στην έλλειψη πολιτικής ηγεσίας με ευρύ ορίζοντα στην Ευρώπη, στους άτεχνους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης – αν και δεν διόγκωσε αυτή, αλλά η προηγούμενη το δημόσιο χρέος), έφερε στην επικαιρότητα μία σειρά από κρίσιμα ερωτήματα.
Απαριθμώ ενδεικτικά. Ποια είναι τα ελλείμματα του ευρώ και πώς επηρεάζουν (και) την Ελλάδα; Μήπως το νόμισμα λειτουργεί στα μέτρα της Γερμανίας και η τελευταία, αδύναμη και κολοβή σε ηγέτες, ακολουθεί μία πολιτική που περιορίζει την ίδια σε λιτότητα και την υπόλοιπη ευρωζώνη σε φτώχεια; Υπάρχει άλλη λύση μπροστά στη μετατόπιση της διεθνούς ισχύος προς την Ασία; Τι έπρεπε να κάνει η Ελλάδα; Να απειλήσει ότι θα διαλύσει το ευρώ και την Ε.Ε. μέσα από την κρίση της, μήπως πετύχει έτσι ένα μνημόνιο με καλύτερους, ίσον επιτεύξιμους, όρους; Θα μπορούσαν, ως πολιτικοί, να παίξουν τέτοιο παιχνίδι οι Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου ή το κοστούμι τους πέφτει δύο νούμερα μεγαλύτερο; Θα έπρεπε, ίσως, αν δεν γινόταν δεκτό ένα τέτοιο αίτημα, να κηρύξουμε στάση πληρωμών; Θα γινόταν κάτι τέτοιο χωρίς έξοδο από το ευρώ; Μήπως, ένα βήμα παραπέρα, έπρεπε – και πρέπει- να βγούμε από το ευρώ; Και ποιες θα ήταν οι επιπτώσεις αν το κάναμε; Εντάξει, δεν περιμένουμε από τους «ειδικούς» να προβλέψουν το μέλλον, να προδιαγράψουν με ακρίβεια χιλιοστομέτρου τις επιπτώσεις, αλλά πάντως θα περιμέναμε να μας πουν το κατά πιθανολόγηση αναμενόμενο.
Επί ματαίω η αναμονή. Η ελληνική διανόηση αποδείχθηκε το ίδιο φτωχή και ανεπαρκής με την πολιτική – ή μάλλον αποδείχθηκε τόσο σφιχταγκαλισμένη μαζί της, ώστε να αδυνατεί να παραγάγει ο,τιδήποτε σαφές. Ούτε με καθοδήγηση! Για να διευκρινίσω το τελευταίο, αντιλαμβανόμαστε όλοι πως η πολιτική ηγεσία –και δη η κυβέρνηση- δεν θα μπορούσε, βέβαια, να ανοίξει διάλογο περί στάσης πληρωμών, αυτά είναι σαν τις υποτιμήσεις: ανακοινώνονται, δεν προαναγγέλλονται. Την προετοιμασία μπορεί, αντιθέτως, να την κάνει η επιστημονική κοινότητα – αρκεί να είναι επιστημονική και να μην υποτάσσει τις επιλογές της στα λάβαρα της κάθε συγγενούς της κομματικής κραυγής.
Αλλά η Ελλάδα δεν έχει επιστημονική κοινότητα τέτοιας διάστασης. Έχει ή «οργανικούς» διανοούμενους (είτε με την κομματική έννοια του Γκράμσι, είτε με την ευτελή των σιτιζομένων από πανεπιστήμια και κοινοτικά προγράμματα) ή πολιτικούς οπαδούς, που, όποτε οι διαπιστώσεις τους αντιστρατεύονται το ποθούμενο συμπέρασμά τους, ανατρέπουν τις …διαπιστώσεις τους. Στην Ελλάδα το δημόσιο χρέος είναι τεράστιο ποσοστό του συνολικού (δημόσιου και ιδιωτικού); Αντί να να το παραδεχθούμε, αναφερόμαστε στον ρυθμό αύξησης του …ιδιωτικού χρέους. Τι θα γίνει με τα καύσιμα, με τον προστατευτισμό, με τη θέση του καταναλωτή, αν βγούμε από το ευρώ; Σιγή – «είναι θέμα προς μελέτη», προς το παρόν θέλουμε λογιστικό έλεγχο του χρέους όπως η κ.Σακοράφα. Τι θα γίνει με τη διαρκή αύξηση των φόρων, τη μείωση της ρευστότητας και την ανεργία, αν δεν βγούμε από το ευρώ; Ομοίως σιγή. Θα δούμε, η Άγγελος Μπέρκελ μαζί μας.
Αλλά, ας είμαστε ειλικρινείς, γιατί θα μας υπερακόντιζαν οι πολιτικοί και οι επιστήμονες; Δείτε τα σχόλια στα μπλογκς: κραυγές άναρθρες, έτοιμες στα χείλη οι καταγγελίες για διαφθορά εναντίον όποιου η γνώμη μας απαρέσκει, προχειρολογία και αμορφωσιά, δρακόντεια λογική όποτε θίγεται το εύλογο συμφέρον του άλλου, μένος όποτε απομειώνεται το ιδιοτελές δικό μας. Ας μην αυταπατόμαστε. Δεν μπορούμε να έχουμε καλύτερους πολιτικούς και καθηγητές. Τοιούτοι έπρεπον ημίν αρχιερείς.
+1000000000000
1personanongrata
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 10 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 60.677
- Like
- 13
- Πόντοι
- 866
το δε Μητσοτάκη το 1990 τον ξεκωλιάσανε. πού είναι αυτοί οι συνδικαλιστές του πασόκ; strossανε;
εσύ τότε πού ήσουνα που πoύλαγε την Κύπρο και μετά τη Μακεδονία; Αγέννητος;
Απόρρητη έκθεση Αμερικανού διπλωμάτη αποκαλύπτει τον ρόλο του σημερινού επιτίμου προέδρου της Ν.Δ. στο πολιτικό παιχνίδι που οδήγησε στη χούντα
Στο σπίτι του Μητσοτάκη μαγειρεύτηκε η Αποστασία
Τι ειπώθηκε σε δείπνο τον Ιούνιο του ΄65 για τον Γ. Παπανδρέου, την κόντρα του με το παλάτι, τον Ανδρέα, το Κυπριακό...
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΣ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 11 Ιουλίου 2009
Έγκλημα εκ προμελέτης ήταν η Αποστασία. Το αποδεικνύει απόρρητη έκθεση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, όπου καταγράφεται σειρά συναντήσεων Αμερικανού διπλωμάτη με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και την «κλίκα του», αρκετές εβδομάδας πριν από την πτώση της κυβέρνησης Γεωργίου Παπανδρέου. Ο Αμερικανός επισκέπτης, στο υπόμνημά του, θεωρεί «ολοφάνερο» ότι ο Μητσοτάκης εμφανιζόταν ως «καλύτερη εναλλακτική λύση για τη θέση του Πρωθυπουργού».
Το απόρρητο υπόμνημα- με ημερομηνία 28 Ιουνίου 1965- που αποκαλύπτουν «ΤΑ ΝΕΑ», καταρρίπτει πλήρως τους ισχυρισμούς Μητσοτάκη ότι δεν είχε καμία εμπλοκή στην κρίση που οδήγησε σε παραίτηση τον Γεώργιο Παπανδρέου αλλά αναμείχθηκε μετά στις κυβερνήσεις των Αποστατών. Αποκαλυπτικό είναι το υπόμνημα και για το Κυπριακό. [size=14pt]Στη συνάντηση με τον Αμερικανό, ο Μητσοτάκης τάσσεται αναφανδόν υπέρ του Σχεδίου Άτσεσον, το οποίο, κατά την άποψή του, έπρεπε να επιβληθεί στον Μακάριο ακόμη και με πραξικόπημα! [/size]
Υπενθυμίζουμε εν τάχει τα γεγονότα. Στο τέλος Ιουνίου του 1965, η κυβέρνηση Γεωργίου Παπανδρέου είναι σε τροχιά σύγκρουσης με το Παλάτι. Ο «γέρος της Δημοκρατίας» προωθεί την αντικατάσταση του αρχηγού ΓΕΣ. Όμως ο στρατηγός Γεννηματάς- που έχει παίξει ενεργό ρόλο στη «βία και νοθεία» των εκλογών του 1961- είναι ο τοποτηρητής στο στράτευμα των Ανακτόρων που αντιδρούν. Αντίθετος είναι και ο υπουργός Άμυνας Πέτρος Γαρουφαλιάς, επίσης άνθρωπος του Παλατιού. Ο Παπανδρέου επιμένει και ζητά ψήφο εμπιστοσύνης από τη Βουλή. Το πολιτικό θερμόμετρο ανεβαίνει, ενώ στήνεται σκηνικό κρίσης.
Το δείπνο. Μέσα σε αυτή την ταραγμένη ατμόσφαιρα, τέσσερις επώνυμοι Έλληνες κι ένας Αμερικανός διπλωμάτης δειπνούν μαζί. Το ξέρουμε γιατί ο τελευταίος συνέταξε μνημόνιο για τη συνάντηση αυτή, με ημερομηνία 28 Ιουνίου 1965, κι ένα αντίγραφο υποβάλλεται προς τον Ρίτσαρντ Μπάραμ, υπεύθυνο Ελληνικών Υποθέσεων της Αμερικανικής Πρεσβείας στην Αθήνα.
Οικοδεσπότης στο τραπέζι είναι ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, υπουργός Οικονομικών τότε της κυβέρνησης Παπανδρέου. Το δείπνο γίνεται, άλλωστε, στο σπίτι του. Συνδαιτυμόνες, πέραν του Αμερικανού διπλωμάτη, είναι ο Πάνος Κόκκας, εκδότης της εφημερίδας «Ελευθερία», ο Γιάννης Τσουδερός, βουλευτής Κρήτης της Ένωσης Κέντρου και ο υποδιευθυντής του ΙΚΑ Νίκος Δεληπέτρος.
Η βραδιά είναι πλούσια σε εκμυστηρεύσεις και αποκαλύψεις.
[size=14pt]Η κουβέντα ξεκινά από τον στρατηγό Γεννηματά και μετά περνά στον Ανδρέα Παπανδρέου, με τον οποίο έχει εμμονή ο Μητσοτάκης. Κάποια στιγμή αστειευόμενος λέει πως η καλύτερη ιδέα θα ήταν να τον στείλουν στο εξωτερικό. Ιδιαίτερα απαξιωτικός εμφανίζεται ο Μητσοτάκης για τον Γεώργιο Παπανδρέου. Το Κυπριακό. Ωμός είναι ο Μητσοτάκης και για το Κυπριακό. Τάσσεται υπέρ μιας ελληνο-τουρκικής συμβιβαστικής λύσης, και τοποθετείται υπέρ του σχεδίου Άτσεσον. Ο μυστακοφόρος πρώην υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Ντιν Άτσεσον είχε αναλάβει από τον τότε Πρόεδρο Λίντον Τζόνσον να εκπονήσει ένα σχέδιο επίλυσης του Κυπριακού. Ο Άτσεσον έριξε πρώτος το σπόρο της διχοτόμησης του νησιού, δίνοντας την Καρπασία και κάποιες άλλες περιοχές στους Τούρκους, με αντάλλαγμα την ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα. Ο Μητσοτάκης επιμένει ότι η ελληνική κυβέρνηση θα είχε δεχθεί το σχέδιο το καλοκαίρι του 1964, αν ο Ανδρέας δεν έκανε προσωπικό διάβημα στον πατέρα του Γεώργιο Παπανδρέου. Ο Μητσοτάκης καταλήγει ότι το σχέδιο μπορούσε και έπρεπε να επιβληθεί στον Μακάριο- που το απέρριψε - ακόμη και διά των όπλων.
[/size]
Η κορύφωση της κρίσης. Οι επόμενες δεκαπέντε μέρες θα είναι ταραγμένες. Ο υπουργός Άμυνας Γαρουφαλιάς παραιτείται, το Παλάτι αρνείται στον Γεώργιο Παπανδρέου το δικαίωμα αντικατάστασής του. Το αδιέξοδο δεν αίρεται ακόμη κι όταν ο Πρωθυπουργός προτείνει να γίνει ο ίδιος και υπουργός Άμυνας. Η πολιτική και Συνταγματική κρίση είναι γνωστή ως «Ιουλιανά». Ακολουθεί η πτώση της κυβέρνησης Παπανδρέου και η «Αποστασία», στην οποία ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης θα είναι αρνητικός πρωταγωνιστής σε έναν ρόλο που θα στιγματίσει την πολιτική του καριέρα.
Η κουβέντα της ελληνο-αμερικανικής παρέας για την Κύπρο δείχνει την μακρά επώαση της ιδέας ότι η αντίσταση του Μακαρίου μπορεί να καμφθεί μόνον με πραξικόπημα. Αυτό θα γίνει τον Ιούλιο του 1974 υποκινημένο από την χούντα Ιωαννίδη στην Αθήνα, ανοίγοντας την πόρτα στον τουρκικό Αττίλα.
Το «Υπόμνημα Συζήτησης» είναι, σύμφωνα με τη διαβάθμιση των διπλωματικών απορρήτων, «εμπιστευτικού χαρακτήρα- ομάδας 3». Υποβαθμίζεται ανά 12 χρόνια, αλλά δεν αποχαρακτηρίζεται αυτόματα. Θα χρειαστεί να περάσουν σαράντα τέσσερα ολόκληρα χρόνια για να έρθει στη δημοσιότητα από «ΤΑ ΝΕΑ». Η ανάγνωσή του φωτίζει μια σκοτεινή πτυχή της νεώτερης πολιτικής Ιστορίας.
Ο Κ. Μητσοτάκης είχε δηλώσει υποστηρικτής του σχεδίου Άτσεσον, που έριχνε τον σπόρο της διχοτόμησης της Κύπρου, και φέρεται να προτείνει ακόμη και πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου
Το Υπόμνημα Συζήτησης
Ημερομηνία: 28 Ιουνίου 1965 Θέμα: Πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα Συμμετέχοντες: Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, υπουργός Οικονομικών Πάνος Κόκκας: Ιδιοκτήτης- εκδότης της καθημερινής εφημερίδας «Ελευθερία» Γιάννης Τσουδερός: Βουλευτής Κρήτης του κόμματος Ένωσης Κέντρου Νίκος Δεληπέτρος: Υποδιευθυντής στο Ίδρυμα Κοινωνικών Ασφαλίσεων (ΙΚΑ)
Αντίγραφα προς: Richard W. Βarham, υπεύθυνο Ελληνικών Υποθέσεων, ΝΕΑ- Αμερικανική Πρεσβεία Αθηνών Κατά τη διάρκεια δείπνου στο σπίτι του υπουργού Οικονομικών κ. Μητσοτάκη, υπήρξα μάρτυς ορισμένων από τις πολιτικές απόψεις των ισχυρών Κόκκα- Μητσοτάκη, μερίδας της Ένωσης Κέντρου. Ο Κόκκας, το πιο δυναμικό μέλος της ομάδας, υπερίσχυσε στη συζήτηση. Ο Μητσοτάκης με ήρεμο αλλά σθεναρό τρόπο επίσης πήρε ενεργό ρόλο στην κουβέντα, με τον Τσουδερό και τον Δεληπέτρο να συμμετέχουν κατά διαστήματα. Τα κυριότερα θέματα που συζητήθηκαν ήταν ο επικεφαλής στρατηγός των χερσαίων δυνάμεων Γεννηματάς, ο Ανδρέας Παπανδρέου, ο Πρωθυπουργός και η Κύπρος. Το θέμα του Ανδρέα Παπανδρέου φαινόταν να είναι εκείνο που το διέκρινε μεγαλύτερος συναισθηματισμός. Προσπάθησα να συνοψίσω παρακάτω τη συζήτηση σύμφωνα με τα θέματα.
Στρατηγός Γεννηματάς.
Ο κ. Κόκκας έκανε μια μακρά αναφορά για τον στρατηγό Γεννηματά, εναντίον του οποίου η εφημερίδα του κ. Κόκκα, «Ελευθερία», είχε αναλάβει μια σταθερά αυξανόμενη εκστρατεία τις τελευταίες εβδομάδες. Ο Κόκκας επισήμανε ότι το πρόβλημα ξεκίνησε με το σχέδιο «Περικλής», στο οποίο ο Γεννηματάς είχε βαθιά αναμειχθεί στη στρατιωτική του περιοχή (Κοζάνη). Ο κ. Κόκκας αναφέρθηκε σε κάποιες από τις πειθαναγκαστικές μεθόδους που χρησιμοποιούσε ο Γεννηματάς και οι υφιστάμενοί του εναντίον όχι μόνον των κομμουνιστών και των συνοδοιπόρων τους, αλλά και εναντίον των υποστηρικτών της Ένωσης Κέντρου στις εκλογές του 1961.
Σύμφωνα με τον Κόκκα, ο Πρωθυπουργός Παπανδρέου δεν ήταν υποχρεωμένος να εμπλακεί σε ένα «δίλημμα» για τον Γεννηματά. Τον Απρίλιο του 1964 ο Παπανδρέου θα μπορούσε να έχει επιλογή μεταξύ του Γεννηματά και του στρατηγού Σιαπκαρά, ενός πιο επιθυμητού στρατιωτικού, ως επικεφαλής του Στρατού. Δυστυχώς, ο Πρωθυπουργός δεν ήταν αποφασιστικός και παρ΄ όλες τις προειδοποιήσεις του Κόκκα και άλλων, επέτρεψε στον Βασιλέα να τον επηρεάσει υπέρ του Γεννηματά. Η «Ελευθερία» ήταν από την αρχή αντίθετη με αυτόν τον διορισμό.
Σε αυτό το σημείο της συζήτησης, ο κ. Τσουδερός επέπληξε τους κυρίους Μητσοτάκη και Κόκκα που διεξήγαν μία τόσο έντονη δημοσιογραφική εκστρατεία εναντίον του Γεννηματά, η οποία, αν συνεχιζόταν, μόνο κακό θα μπορούσε να κάνει στη χώρα. Και οι δύο, Κόκκας και Μητσοτάκης, συμφώνησαν, τονίζοντας ότι για αυτόν τον λόγο επιθυμούσαν να λήξει αυτό το θέμα το συντομότερο δυνατόν.
Προς απάντηση στην ερώτηση γιατί το θέμα αυτό εγείρεται αυτή τη δεδομένη στιγμή, ο Κόκκας έδωσε αρκετούς λόγους τονίζοντας συγκεκριμένα το σχέδιο «Περικλής», τον ρόλο του (στρατηγού) Λουκάκη σ΄ αυτή, την υπόθεση «Ασπίδα» και τις πρόσφατες κατηγορίες για σαμποτάζ στη Μακεδονία.
Ο Κόκκας ανέφερε ότι ο Βασιλεύς δεν εμπιστεύεται τον Πρωθυπουργό και δεν θα του άρεσε μια αλλαγή στο Γενικό Επιτελείο. Παρ΄ όλα αυτά, η Ένωση Κέντρου δεν βλέπει μια εναλλακτική λύση για την απόλυση του Γεννηματά και αυτή η άποψη έχει την ευρύτερη λαϊκή υποστήριξη. Αφού ανατραπεί ο Γεννηματάς, η κατάσταση θα ξεκαθαριστεί και δεν θα υπάρξει περαιτέρω πρόβλημα. Ο Κόκκας είπε πως ήλπιζε ότι ο Βασιλεύς δεν θα ήταν ανυποχώρητος σε αυτό το θέμα, γιατί δεν είναι η κατάλληλη περίπτωση για να αντιμετωπίσουν τον Πρωθυπουργό· θα μπορούσε να κάνει κακό μόνο στον θεσμό της μοναρχίας στην Ελλάδα. Ανδρέας Παπανδρέου.
Μέλη της ομάδας προχώρησαν στο θέμα Ανδρέας Παπανδρέου ειρωνευόμενοι το γεγονός ότι κουβαλούσε όπλο για αυτοπροστασία. Ο Κόκκας χαρακτήρισε τον Ανδρέα ως «κακό για την Ελλάδα» και δήλωσε ότι πρέπει να φύγει από τη χώρα. Κανένας δεν τον εμπιστεύεται. Όχι μόνο ασκεί κακή επιρροή προς τον πατέρα του, αλλά επίσης τον χρησιμοποιεί για τους δικούς του σκοπούς. Ο Ανδρέας δεν ενδιαφέρεται για το κόμμα της Ένωσης Κέντρου· ελπίζει να σχηματίσει το δικό του κεντροαριστερό κόμμα. Αυτές οι απόψεις, ελέχθη ότι εκφράστηκαν σε έναν Γερμανό αξιωματούχο με τον οποίο είχε μια κουβέντα ο Ανδρέας κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στη Γερμανία τον προηγούμενο χειμώνα.
Ο Μητσοτάκης τόνισε επίσης τον καταστρεπτικό ρόλο του Ανδρέα στα ελληνικά πολιτικά πράγματα. Πρότεινε αστειευόμενος να ανατεθεί στον Ανδρέα μια πρεσβευτική αποστολή, ίσως στην Ουάσιγκτον, στη Νέα Υόρκη ή στο Παρίσι, ώστε να φύγει από την Ελλάδα.
Ο Πρωθυπουργός Παπανδρέου.
Ο Μητσοτάκης τόνισε ότι παρ΄ όλη την προχωρημένη ηλικία του, ο Πρωθυπουργός βλέπει τα πράγματα καθαρά και ενεργεί προσεκτικά. Εν τούτοις έχει δύο σοβαρά ελαττώματα: (1) είναι ηθικά ελαστικός· γεννήθηκε έτσι και (2) είναι δειλός, με παντελή έλλειψη θάρρους. Ο Μητσοτάκης υπαινίχθηκε επίσης ότι ο Παπανδρέου είναι διπρόσωπος και έχει έλλειψη αποφασιστικότητας. Κανένας δεν μπορεί να τον εμπιστευθεί· άλλα λέει στο Υπουργικό Συμβούλιο και άλλα μάλλον λέει στον Βασιλέα. Κύπρος. Υποστηριζόμενος από τον Κόκκα, ο Μητσοτάκης εξέφρασε τις απόψεις του σχετικά με το θέμα της Κύπρου: έδωσε έμφαση στη σημασία τής ελληνοτουρκικής συμβιβαστικής λύσης. Μια τέτοια λύση ήταν κοντά το περασμένο καλοκαίρι, όταν το ελληνικό Υπουργικό Συμβούλιο συμφώνησε ομόφωνα σχετικά με το Σχέδιο Αcheson. Ωστόσο, ο Ανδρέας πήγε ο ίδιος στον Πρωθυπουργό και «σαμποτάρισε» την απόφαση, χωρίς ουσιαστικά να δώσει έναν σαφή λόγο. Ο Ανδρέας συνεργάζεται με τον Μακάριο και τους αριστερούς.
Το Σχέδιο Αcheson είναι η καλύτερη λύση· είναι πολύ καλύτερη από την παραχώρηση ελληνικού εδάφους, που καμία ελληνική κυβέρνηση θα ήταν έτοιμη να προτείνει. Όταν ρωτήθηκε σχετικά με την αποδοχή του Μακάριου για τη λύση τύπου Αcheson, ο Μητσοτάκης ισχυρίστηκε ότι θα μπορούσε και θα έπρεπε να επιβληθεί επί του Μακαρίου, με πραξικόπημα, αν χρειαστεί.
Σχόλιο. Αυτή ήταν η δεύτερη επίσκεψή μου στο σπίτι του Μητσοτάκη μέσα σε μία εβδομάδα. Ήταν ολοφάνερο ότι η κλίκα των Κόκκα- Μητσοτάκη προσπαθούσε να κάνει σαφή τη θέση της στον «αμερικανικό παράγοντα», ίσως με έναν υπαινιγμό ότι ο Μητσοτάκης προσέφερε την καλύτερη εναλλακτική λύση για τη θέση του Πρωθυπουργού Παπανδρέου, η διακυβέρνηση του οποίου οδηγούσε την Ελλάδα σε οικονομικό και πολιτικό χάος.
Στη συνέχεια, ο Δεληπέτρος μού είπε κατ΄ ιδίαν ότι θεωρούσε τον Μητσοτάκη ως τον καλύτερο στο Υπουργικό Συμβούλιο. Υπεστήριξε ότι η ομάδα των Στεφανόπουλου- Μητσοτάκη είναι καλύτερη για τον σχηματισμό μιας νέας κυβέρνησης της Ενώσεως Κέντρου- ο Στεφανόπουλος γιατί είχε πολύ λίγους εχθρούς και είναι ευρέως αποδεκτός και ο Μητσοτάκης λόγω δυναμικότητας και της γενικής ικανότητάς του. Εμπιστευτικό Ομάδας 3 Κάθε 12 χρόνια υποβαθμίζεται όχι αυτόματα αποχαρακτηρισμένο
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
α) Το πασοκ ,ειναι μια μικρη μειοψηφια,αν υπολογισεις τις ψηφους του στο συνολο των εγγεγραμμενων ψηφοφορων.
β) Αλλα και αν ηταν(και οποιο κομμα κι αν ηταν ) πλειοψηφια,ακομα και 80 και 90 τοις εκατο , αν θελεις, ΔΕΝ ΕΧΕΙ κατα το Συνταγμα που οι ιδιοι ψηφισαν,το δικαιωμα να κανει ο,τι του καπνισει,και δη να παραβιασει τις διαταξεις για τα κοινωνικα,πολιτικα και ανθρωπινα δικαιώματα.Ουτε επισης να εκχωρησει την εθνικη κυριαρχια η τμημα της σε αλλο κρατος η ομαδα κρατων,πολυ περισσοτερο σε ενα ιδιωτικο οργανισμο,οπως το ΔΝΤ, η Διεθνης Τραπεζα,η η Ευρωπαικη Τραπεζα(δε θυμαμαι την ακριβη ονομασια αυτης της τελευταιας). Μιλαω σκοπιμα με εννοιες και ορους που οι ιδιοι υποτιθεται αποδεχονται,αλλο αν στην πραγματικοτητα δεν ειναι παρα λογια του αερα ...οπως οι πραξεις τους και οι προδοσιες τους αποδεικνυουν.
Αν υπηρχε πραγματικη δικαιοσυνη στη μπανανοελλαδα,θαπρεπε αυτη τη στιγμη ο γιωργκο και η συμμορια του να ειναι προφυλακισμενοι για εσχατη προδοσια...
γ) Γι αυτο και η σταση της αριστερας ειναι καταπτυστη (αν ειναι αριστερα,που προσωπικα οχι μονο αμφιβαλλω,αλλα και ειμαι πλεον βεβαιος για το αφεντικο που απο τα παρασκηνια τους κινει-εννοώ τους μπουληδες του τσιπρακου και τους λεχριτες του περισσου-...αρκει να δει κανεις ποσο αφριζουν και ταραζονται στο ακουσμα της λεξεως "ΡΟΚΦΕΛΕΡ"...ο νοών,νοείτω...)
πότε ιδιωτικοποιηθήκανε αυτοί οι οργανισμοί?????????????? θα μας τρελλάνεις????
o palios
Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Οκτ 2007
- Μηνύματα
- 953
- Like
- 2
- Πόντοι
- 6
ιδιωτικοι ειναι οπως και η Τραπεζα Της Ελλαδοςπότε ιδιωτικοποιηθήκανε αυτοί οι οργανισμοί?????????????? θα μας τρελλάνεις????
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
ιδιωτικοι ειναι οπως και η Τραπεζα Της Ελλαδος
είσαι πολύ σίγουρος???
διότι τα κιτάπια άλλα λένε
Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ), (διεθνής ονομασία Άι-Εμ-Εφ, "IMF"), είναι ένας διεθνής οργανισμός ο οποίος επιβλέπει το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα παρακολουθώντας τις συναλλαγματικές ισοτιμίες και τα ισοζύγια πληρωμών και προσφέροντας οικονομική και τεχνική βοήθεια όταν του ζητηθεί. Το ΔΝΤ ιδρύθηκε στις 27 Δεκεμβρίου του 1945 στην Ουάσιγκτον, πρωτεύουσα των ΗΠΑ κατόπιν συνομολόγησης 39 Χωρών που είχαν συμβάλει στο 80% του κεφαλαίου. Η ίδρυση του Οργανισμού αυτού είχε προπαρασκευαστεί κατά τη Διεθνή Νομισματική και Χρηματοδοτική Συνδιάσκεψη που συνήλθε στο Μπρέτον Γουντς, του Νιού Χαμσάιρ των ΗΠΑ, ενάμισι χρόνο πριν, από 1ης Ιουλίου μέχρι 22 Ιουλίου του 1944. Έδρα του Οργανισμού ορίσθηκε η Ουάσιγκτον ως πρωτεύουσα της χώρας με το μεγαλύτερο ποσοστό συμμετοχής.
Τράπεζα της Ελλάδος
Αριθμός μετοχών 19,864 εκατ
Κέρδη 9μηνου 2009 -
Κεφάλαια 670 εκατ ευρώ
Βασικοί μέτοχοι Δημόσιο 20%
House of Fun
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 30 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 36.816
- Κριτικές
- 5
- Like
- 44
- Πόντοι
- 366
aigeas
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 10.454
- Like
- 19
- Πόντοι
- 166
Τω καιρώ εκείνω είπε ο Μακρυγιάννης…
Share
..... Και βγήκαν τώρα κάτι δικοί μας κυβερνήτες, Έλληνες, σπορά της εβραιουργιάς, που είπαν να μας σβήσουν την Αγία Πίστη, την Ορθοδοξία, διότι η Φραγκιά δεν μας θέλει με τέτοιο ντύμα Ορθόδοξον. Και εκάθησα και έκλαιγα δια τα νέα παθήματα.
Και επήγα πάλιν εις τους φίλους μου τους Αγίους.
Άναψα τα καντήλια και ελιβάνισα λιβάνιν καλόν αγιορείτικον.
Και σκουπίζοντας τα δάκρυά μου τους είπα:
«Δεν βλέπετε που θέλουν να κάμουν την Ελλάδα παλιόψαθα; Βοηθείστε, διότι μας παίρνουν, αυτοί οι μισοέλληνες και άθρησκοι, ό,τι πολυτίμητον τζιβαϊρικόν έχομεν. Φραγκεμένους μας θέλουν τα τσογλάνια του....
τρισκατάρατου του Πάπα. Μην αφήσετε, Άγιοί μου αυτά τα γκιντί πουλημένα κριγιάτα της τυραγνίας να μασκαρέψουν και να αφανίσουν τους Έλληνες, κάνοντας περισσότερα κακά από αυτά που καταδέχθηκεν ο Τούρκος ως τίμιος εχθρός μας».
Share
..... Και βγήκαν τώρα κάτι δικοί μας κυβερνήτες, Έλληνες, σπορά της εβραιουργιάς, που είπαν να μας σβήσουν την Αγία Πίστη, την Ορθοδοξία, διότι η Φραγκιά δεν μας θέλει με τέτοιο ντύμα Ορθόδοξον. Και εκάθησα και έκλαιγα δια τα νέα παθήματα.
Και επήγα πάλιν εις τους φίλους μου τους Αγίους.
Άναψα τα καντήλια και ελιβάνισα λιβάνιν καλόν αγιορείτικον.
Και σκουπίζοντας τα δάκρυά μου τους είπα:
«Δεν βλέπετε που θέλουν να κάμουν την Ελλάδα παλιόψαθα; Βοηθείστε, διότι μας παίρνουν, αυτοί οι μισοέλληνες και άθρησκοι, ό,τι πολυτίμητον τζιβαϊρικόν έχομεν. Φραγκεμένους μας θέλουν τα τσογλάνια του....
τρισκατάρατου του Πάπα. Μην αφήσετε, Άγιοί μου αυτά τα γκιντί πουλημένα κριγιάτα της τυραγνίας να μασκαρέψουν και να αφανίσουν τους Έλληνες, κάνοντας περισσότερα κακά από αυτά που καταδέχθηκεν ο Τούρκος ως τίμιος εχθρός μας».
- Εγγρ.
- 15 Μαΐ 2006
- Μηνύματα
- 10.311
- Κριτικές
- 3
- Like
- 164
- Πόντοι
- 166
Eτσι ακριβως !!!!!
ΑΑΧΧΧ!!! Ελλαδα μου γλυκεια !!!!!
διομήδης
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 26 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 44.974
- Like
- 30.415
- Πόντοι
- 5.006
Welt: χειροτερεύει η ελληνική κρίση
www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=56188951]http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=56188951[/url]
www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=56188951]http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=56188951[/url]
διομήδης
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 26 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 44.974
- Like
- 30.415
- Πόντοι
- 5.006
Ο Ρουμπινί μας ξαναθυμήθηκε "Η αναδιάρθρωση του Ελληνικού χρέους είναι αναπόφευκτη"
www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1[/url]
www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1[/url]
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.284
- Πόντοι
- 8.006
Ο Ρουμπινί μας ξαναθυμήθηκε "Η αναδιάρθρωση του Ελληνικού χρέους είναι αναπόφευκτη"
www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67424&catid=13&la=1[/url]
Μην ασχολεισαι με αυτο το νούμερο.
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
- Απαντήσεις
- 19
- Εμφανίσεις
- 7K
- Απαντήσεις
- 27
- Εμφανίσεις
- 2K
- Απαντήσεις
- 20
- Εμφανίσεις
- 5K
- Απαντήσεις
- 438
- Εμφανίσεις
- 17K
- Απαντήσεις
- 1
- Εμφανίσεις
- 2K
Stories
Νέο!DanaeEscortmagicgirls: Διαθέσιμη απόψε