Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

gari10

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
4.435
Κριτικές
10
Like
2.361
Πόντοι
2.727
οσο η πληροφορια δεν ειναι δια8εσιμη (συμμετρικα) σε ολους τους ενδιαφερομενους (price mechanism) δεν μπορει να υπαρξει πουρα ελευ8ερη αγορα

για ολα τα υπολοιπα Price equation (evolution of altruism) - ή οπως ειπε χρονια πριν ο CEO της Renault 'δωσε μ τον τελειο οδηγο, και 8α σου δωσω το ασφαλεστερο αυτοκινητο'  ;)

αρα δεν υπηρξε ποτε ελευθερη αγορα ..
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
ηταν ποτε η οποια πληροφορια διαθεσιμη σε ολους ?

prisoner's dilemma εις τ διηνεκες!  ;)

η πληροφορια δεν καταστρεφεται (ενα απο τα προβληματα τ Hawkings...) αλλα κ δεν διαχεεται συμμετρικα - information asymmetry παρεα με την (8ερμοδυναμικη) εντροπια 'στελνουν' bell curves στην χωρα της...Αλικης!  :grin: :grin:
 

ventuzator

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2011
Μηνύματα
3.973
Like
0
Πόντοι
16
οσο η πληροφορια δεν ειναι δια8εσιμη (συμμετρικα) σε ολους τους ενδιαφερομενους (price mechanism) δεν μπορει να υπαρξει πουρα ελευ8ερη αγορα

για ολα τα υπολοιπα Price equation (evolution of altruism) - ή οπως ειπε χρονια πριν ο CEO της Renault 'δωσε μ τον τελειο οδηγο, και 8α σου δωσω το ασφαλεστερο αυτοκινητο'  ;)

We would like to hear your opinion, without terms.
What you mean with the term (price mechanism) and the symmetry of "information availability"
and the "pure free market"

I think, this is something like "Greek Frappe".

σπάστo σε Drachmas, στα ελληνικά όμως.

και για να σε προλάβω, (pure greek) , θέλεις να πτωχεύσουν και οι "βιομηχανικοί κατάσκοποι"

Έσφαξαν ή όχι;

μάλλον όχι.
 

gari10

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
4.435
Κριτικές
10
Like
2.361
Πόντοι
2.727
prisoner's dilemma εις τ διηνεκες!  ;)

η πληροφορια δεν καταστρεφεται (ενα απο τα προβληματα τ Hawkings...) αλλα κ δεν διαχεεται συμμετρικα - information asymmetry παρεα με την (8ερμοδυναμικη) εντροπια 'στελνουν' bell curves στην χωρα της...Αλικης!  :grin: :grin:

διαχεω μια πληροφορια συμμετρικα ... ΕΤΕ στα 15 τελος του 11 ... :grin:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
οσο η πληροφορια δεν ειναι δια8εσιμη (συμμετρικα) σε ολους τους ενδιαφερομενους (price mechanism) δεν μπορει να υπαρξει πουρα ελευ8ερη αγορα

για ολα τα υπολοιπα Price equation (evolution of altruism) - ή οπως ειπε χρονια πριν ο CEO της Renault 'δωσε μ τον τελειο οδηγο, και 8α σου δωσω το ασφαλεστερο αυτοκινητο'  ;)

Υπάρχουν όμως και άλλοι παράμετροι και δεν αφορούν μόνο κάποια " κομμουνιστικά παραληρήματα".
Οι αντιφάσεις υπάρχουν, είναι εκεί και παραμονεύουν να βρουν την ευκαιρία.
Π.Χ > Μια επιχείρηση, κοιτάει να ρίξει το κόστος παραγωγής. Μεταξύ αυτών είναι και ο εργατικός μισθός, το έξοδο που δίνει η εταιρεία για τον άμεσο παραγωγό. Την αυτοσυντήρησή του. Ει δυνατό η επιχείρηση τείνει το κόστος αυτό να το μηδενίσει, να το συμπιέσει όσο πάει.
Ως εδώ καλά- και το ανθρωπιστικό , ηθικιστικό το βγάζουμε στην απέξω .

Έλα όμως που ο άμεσος παραγωγός, ταυτίζεται με τον καταναλωτή. Και αυτός πρέπει να χει, να καταναλώνει. Για μια επιχείρηση καλά θα ταν να κοβε το κόστος σε αυτήν και όλες οι άλλες να μη το καναν. Αμ δε όμως. Όπως είσαι εσύ μάγκας, είναι και οι άλλοι.

Αυτό φυσικά είναι ένα παράδειγμα μόνο, ενδογενούς αντίφασης. Υπάρχουν και άλλες αδυναμίες φυσικά.
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
να σε ρωτησω κατι..
αν και θα μπορουσα με πμ
ισχυει οτι δεν μπορει ενας ιδιωτης να ψωνισει απο την δευτερογενη ομολογων ? εν Ελλαδι ..

εδω αγοραζουν fb stock απο secondmarket/sharespost, την δευτερογενη 8α αφηναν απ'εξω;  ;)
 

ventuzator

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2011
Μηνύματα
3.973
Like
0
Πόντοι
16
prisoner's dilemma εις τ διηνεκες!  ;)

η πληροφορια δεν καταστρεφεται (ενα απο τα προβληματα τ Hawkings...) αλλα κ δεν διαχεεται συμμετρικα - information asymmetry παρεα με την (8ερμοδυναμικη) εντροπια 'στελνουν' bell curves στην χωρα της...Αλικης!  :grin: :grin:

I will solve you the Hawkings problem for the "Real World", using your language.

Do you know the reason, of information asymmetry ?

Information asymmetry, is everywhere because if you need technical or expert information at most cases
you have to pay for it.

Common information and knowledge is available for free, but if you want more, you have to pay or steal it.
Otherwise, you will face, the "knowledge" firewall,and there is no way out.


 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
αρα δεν υπηρξε ποτε ελευθερη αγορα ..

Ποτε στην Ελλαδα!!!, και ο Γατος σας τα λεει πολυ επιστημονικα!  :grin: Βασικη θεωρια για μαρκετ εκουιλιβριουμ και σωστες τιμες μετοχων στην αγορα.
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
διαχεω μια πληροφορια συμμετρικα ... ΕΤΕ στα 15 τελος του 11 ... :grin:

Την Αγκέλα τη ρώτησες??  :2funny:

Χτες που είπε ότι σκέφτεται να επιτρέψει στην ελλάδα να επαναγοράσει μέρος του χρέους μέσω του ESFS το ΧΑΑ πήρε 5%  :2funny:
(uuuffff)

αυτό που δεν είπαν είναι ... ότι θα το σκέφτεται ΟΛΟ το 2011  :grin:
 

gari10

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
4.435
Κριτικές
10
Like
2.361
Πόντοι
2.727
Την Αγκέλα τη ρώτησες??  :2funny:

Χτες που είπε ότι σκέφτεται να επιτρέψει στην ελλάδα να επαναγοράσει μέρος του χρέους μέσω του ESFS το ΧΑΑ πήρε 5%  :2funny:
(uuuffff)

αυτό που δεν είπαν είναι ... ότι θα το σκέφτεται ΟΛΟ το 2011  :grin:

πηδω την αγκελα και ξερω Tipe  :grin:
 

ΠΕΤΑΛΟΥΔΑΣ

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
11 Σεπ 2008
Μηνύματα
2.653
Κριτικές
12
Like
0
Πόντοι
616
ισχυει οτι δεν μπορει ενας ιδιωτης να ψωνισει απο την δευτερογενη ομολογων ? εν Ελλαδι ..

εξαρτάται από το ποσό που ειναι διατεθειμένος  να πληρώσει το κουπόνι-α  
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Αυτό φυσικά είναι ένα παράδειγμα μόνο, ενδογενούς αντίφασης. Υπάρχουν και άλλες αδυναμίες φυσικά.

ακριβώς.....

Πόσο, επιτέλους, κάνει μία τυρόπιτα;
Πέμπτη, 20 Ιανουαρίου 2011 - 06:43
Πηγή:

Έχω έναν καλό φίλο που ασχολείται με το εμπόριο παπουτσιών. Επισκέφτηκα, λοιπόν, το κατάστημά του και γινότανε χαμός. Λες και δεν υπάρχει κρίση, ο κόσμος ψώνιζε. Οι τιμές των παπουτσιών ήταν φθηνές. Από 5 ως 50 ευρώ το ακριβότερο.[size=18pt] Κερδίζεις; τον ρώτησα. 50%, μου απάντησε. Καλά, οι άλλοι με πόσο πουλάνε, ξαναρώτησα. 100%, 200%, 300%, ήταν η απάντηση. [/size]Κι έπειτα ήρθαν τα Everest: Δύο ευρώ για μία τυρόπιτα και έναν espresso.  Να κι ένα καλό από αυτή την κρίση...

[size=14pt]Οι τιμές στην Ελλάδα είναι κατά γενική ομολογία  πανάκριβες. Πολλές φορές το φαρμακείο έχει καλύτερες τιμές από το super market. Όσο για τα εμπορικά καταστήματα; Σε κάποιες περιπτώσεις είναι πιο συμφέρον να πάρει κανείς το αεροπλάνο και να ταξιδέψει στο εξωτερικό. Θα κάνει τη βόλτα του και θα του έρθει πιο φθηνά![/size]

Δεν είναι υπερβολικές αυτές οι διαπιστώσεις. Είναι πολλοί οι λόγοι που οδήγησαν την Αθήνα να είναι μία από τις ακριβότερες πρωτεύουσες της Ευρώπης. Οι έμποροι, για παράδειγμα, διαμαρτύρονται για τα υψηλά ενοίκια και για τους πολλούς φόρους προς το κράτος και τους δήμους. Σε αυτά έχουν δίκιο, αλλά αποσιωπούν τις δικές τους ευθύνες στη διαμόρφωση του φαινομένου. Οι ίδιοι επιδίωκαν το υπερβολικό κέρδος, πουλούσαν και εξακολουθούν να πουλάνε τα προϊόντα τους πολύ ακριβά. Δεν θέλησαν να αποδεχτούν ότι είναι υγιέστερο για τους ίδιους και για την αγορά το κέρδος τους να προέρχεται από την αυξημένη κατανάλωση και όχι από το γδύσιμο του πελάτη. Και τώρα πληρώνουν με λουκέτα τη λαθεμένη πολιτική που ακολούθησαν επί σειρά ετών.
[size=18pt]
Θα μας πείτε, τι φταίνε οι έμποροι αν ο κόσμος αγοράζει. Σωστό είναι κι αυτό. Μέσα σ΄ ένα κλίμα επίπλαστης  ευμάρειας, όλοι μας ξεφύγαμε. Ακόμη και ένας άνθρωπος που δεν είχε την οικονομική δυνατότητα, προτιμούσε να χρεώνει την πιστωτική του κάρτα με εκατοντάδες ευρώ για να ακολουθεί τα καταναλωτικά πρότυπα της εποχής και να θέτει έτσι το μέλλον του σε κίνδυνο, από το να καλύψει με βάση τις δυνατότητές του τις καθημερινές του ανάγκες...[/size]

Όσο για τις τιμές στα super market; Έχουν ήδη ειπωθεί πολλά για το γεγονός ότι το ίδιο προϊόν πωλείται σε τιμή κατά πολύ ακριβότερη στην Ελλάδα απ’ ό,τι στη Γερμανία ή στη Γαλλία. Είναι το άκρον άωτο του παραλογισμού, ο Έλληνας καταναλωτής να χρειάζεται 30% και 40% περισσότερα χρήματα για να γεμίσει το καλάθι του, σε σχέση με τον ευρωπαίο, ο οποίος, ο ευρωπαίος, έχει και πολύ καλύτερες αποδοχές από τον Έλληνα!  Κι όμως! Τις τιμές αυτές τις αποδεχτήκαμε όλοι στην πράξη...

[size=18pt]Έχουμε μάθει να λειτουργούμε περιμένοντας τα πάντα από το κράτος.[/size] Όταν χιονίζει, για παράδειγμα, περιμένουμε να έρθουν τα συνεργεία να καθαρίσουν την αυλή μας. Γενικώς, περιμένουμε κάποιος άλλος να κάνει για εμάς αυτό που θα έπρεπε να κάνουμε εμείς οι ίδιοι. Έτσι, είχαμε εναποθέσει όλες μας τις ελπίδες για την καταπολέμηση της ακρίβειας στο κράτος. Στο μεταξύ, εμείς ήμασταν αυτοί που στηρίζαμε με τις καταναλωτικές μας συνήθειες όλα τα φαινόμενα στρέβλωσης της αγοράς.

Σήμερα η κρίση μας αναγκάζει να αλλάξουμε στάση, αν και θα έπρεπε να το έχουμε κάνει εδώ και χρόνια. Η νέα τάση στην αγορά είναι η μείωση των τιμών. Ναι, ένας καφές και μία τυρόπιτα μπορεί να κάνουν 2 ευρώ. Ναι, ένα ζευγάρι παπούτσια δεν μπορούμε να το πληρώνουμε με μεικτό κέρδος 200% για τον έμπορο. Όποια επιχείρηση θέλει να επιβιώσει στις σημερινές δύσκολες συνθήκες θα πρέπει να αποδείξει ότι έχει λόγο για να επιβιώσει. Ότι μπορεί να προσφέρει στον καταναλωτή καλές τιμές και καλή ποιότητα. Κι εμείς οι καταναλωτές θα πρέπει να γίνουμε πιο αυστηροί με τους άλλους, αλλά και με τους ίδιους μας τους εαυτούς.

[size=14pt]Μου έλεγε ένας φίλος Γερμανός μία ιστορία για το πώς είχαν αντιδράσει οι συμπατριώτες του πριν χρόνια σε μία αιφνίδια αύξηση της τιμής του κρέατος. Ψυχή δεν έμπαινε στα κρεοπωλεία, μέχρι που όλοι αναγκάστηκαν να γίνουν πιο λογικοί. Κάτι τέτοιο ήταν μέχρι σήμερα αδιανόητο να συμβεί στην Ελλάδα.[/size] Μήπως έφτασε η ώρα; Πάρτε για παράδειγμα την τυρόπιτα. Όποιος θέλει να την πουλάει 1,7 και 2 ευρώ, ας την τρώει μόνος του. Κάποια στιγμή θα πρέπει να ρωτήσουμε πριν αγοράσουμε: Πόσο, επιτέλους, κάνει μία τυρόπιτα;


Θανάσης Μαυρίδης

thanasis.mavridis@capital.gr

 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Διορθώσεις  στα  παπούτσια
Μεγάλες  Διορθώσεις  στα  είδη  ενδύσεως
Στα  είδη  εστιάσεως .
Στα  είδη  συνουσίας  οι τιμές  παραμένουν άνευ διορθώσεως
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom