Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[democrat]

Σιγουρα οσο οι αγορες δεν αλλαζουν , θα χρειαστει να αλλαξουν οι πολιτικες.
Αυτο μπορει να γινει πολυ συντομα για να ξεκαθαρισει η κατασταση.

 

[democrat]

ΤΟ τραπεζικο συστημα οπως αλλωστε δειχνει και το χρηματιστηριο δεν εχει σωθει,
Εχοντας 20 δις και βαλε τοξικα ελληνικα ομολογα και με ιδια κεφαλαια μονο 10δις
και απο αυτα τα περισσοτερα παγιοποιημενα ειναι στον αερα.

 

[Tipos]

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε όλους.

Το 2012 να μας βρει χωρίς μνημόνιο.
Να μας σηκώνεται όλο το χρόνο, όπως λέει εκλεκτός συναγωνιστής.
Και όλες οι ευχές σας να πραγματοποιηθούν (κάτι τέτοιο ας πούμε  )

 

[tomcat00]

Μπορει να ερχονται να τους μαζεψουν...

ελπιζω να φερουν το...Εντερπραιζ.....γιατι ειναι πολλοι! 

πς ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ να εχουμε (με ή χωρις...Τζενται!!)

 

[tomcat00]

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε όλους.

Το 2012 να μας βρει χωρίς μνημόνιο.
Να μας σηκώνεται όλο το χρόνο, όπως λέει εκλεκτός συναγωνιστής.
Και όλες οι ευχές σας να πραγματοποιηθούν (κάτι τέτοιο ας πούμε  )

Καλη Χρονια....Mr Doom!! 

πς Καλο κοριτσι η Nessa....Τον Λουκ τον ρωτησες;; 

 

[Kman2]

Γενικά το μόνο που απασχολεί όλο αυτό το καραπουσταριό είναι πώς θα επιβάλει την ελεεινή του παρουσία επί των αρίστων.Αφού γέμισαν τον τόπο μπουχέσες ζητούν τώρα και τα ρέστα.Μπουχέσες έβαλες μπουχέσες θα εισπράξεις.Δεν κουνιέται τίποτα.Πρέπει να καταλάβουν οι μαλάκες οτι ό,τι και να κάνουν δε θα κουνηθεί τίποτα.

 

[Tipos]

Καλη Χρονια....Mr Doom!! 

πς Καλο κοριτσι η Nessa....Τον Λουκ τον ρωτησες;; 

Μα .. έλεγα για το αυτοκίνητο, μη μας τρέχει και ο Λουκ .... 

 

[Lucent51]

Μα .. έλεγα για το αυτοκίνητο, μη μας τρέχει και ο Λουκ .... 

Καλη χρονια παιδες και οτι ποθητε για το 2011!

Αληταμπουρες, το μωρο εχει ετοιμασει λιστα τι θελει απο Ελλαδα!! 

 

[laonikos]

καλή χρονιά

 

[helios747]

σε οσους κατεστρεψαν την ελλαδα για το 2011 τους ευχομαι ΚΑΛΗ ΑΓΧΟΝΗ

  οδυνηρη  αγχονη  για  το  καραπουσταριο   καλη  χρονια  στους  υπολοιπους

 

[tomcat00]

Καλη χρονια παιδες και οτι ποθητε για το 2011!

Αληταμπουρες, το μωρο εχει ετοιμασει λιστα τι θελει απο Ελλαδα!! 

Καλη Χρονια!!

...μαλλον την λιστα τ....Σιντλερ ετοιμαζει! 

 

[Kman2]

Φέτος θα ψοφήσουνε.Το σχέδιο είναι
1.Καταστροφή της ευρωπαικής αλληλεγγύης
2.Διακοπή της ροής χρημάτων στους ντόπιους παπάρες
3.Διώξιμο των μεταναστών
4.Καταστροφή και ξήλωμα της μέσης τάξης
Θα πεθάνουν μέσα στον πόνο.

 

[Tipos]

Αντε καλή μας χρονιά.

Σήμερα θα παρουσιάσω ένα υποθετικό σενάριο. Παρακαλώ τους ειδήμονες να το κρίνουν.

Ας πούμε λοιπόν ότι είμαστε μια ωραία Παρασκευή βράδυ, η ώρα είναι:

23:59 - Όλες οι καταθέσεις στην Ελλάδα γυρνάνε σε μια "νέα δραχμή". Ισοτιμία 1:1.
00:00 - Υποτιμάται η νέα δραχμή κατά 30%. Ανακοινώνεται ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει τα χρέη στο 60%.
00:01 - Όλες οι καταθέσεις γυρνάνε πίσω στο €. (Για κάθε 100€ δηλαδή που είχαμε, εμφανίζονται 70€ στο λογαριασμό μας).

Καταλάβατε? Μέσα σε 3 λεπτά βγαίνουμε και ξαναμπαίνουμε λογιστικά στο €. Ούτε δραχμές χρειάζεται να τυπώσουμε ούτε τίποτα. Σε 3 λεπτά πετυχαίνουμε αυτό που το ΔΝΤ, η ΕΕ και η κυβέρνηση θέλουν να κάνουν σε 5 χρόνια.....

 

[vlachodeutsch]

Αντε καλή μας χρονιά.

Σήμερα θα παρουσιάσω ένα υποθετικό σενάριο. Παρακαλώ τους ειδήμονες να το κρίνουν.

Ας πούμε λοιπόν ότι είμαστε μια ωραία Παρασκευή βράδυ, η ώρα είναι:

23:59 - Όλες οι καταθέσεις στην Ελλάδα γυρνάνε σε μια "νέα δραχμή". Ισοτιμία 1:1.
00:00 - Υποτιμάται η νέα δραχμή κατά 30%. Ανακοινώνεται ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει τα χρέη στο 60%.
00:01 - Όλες οι καταθέσεις γυρνάνε πίσω στο €. (Για κάθε 100€ δηλαδή που είχαμε, εμφανίζονται 70€ στο λογαριασμό μας).

Καταλάβατε? Μέσα σε 3 λεπτά βγαίνουμε και ξαναμπαίνουμε λογιστικά στο €. Ούτε δραχμές χρειάζεται να τυπώσουμε ούτε τίποτα. Σε 3 λεπτά πετυχαίνουμε αυτό που το ΔΝΤ, η ΕΕ και η κυβέρνηση θέλουν να κάνουν σε 5 χρόνια.....

και τα χρεη μας στις τραπεζες;

 

[Kman2]

Φέτος είναι μια ευκαιρία για εξόντωση.Αυτό που δεν έγινε το 2008 μπορεί να γίνει τώρα.Σκοπός είναι η εξασθένησή τους σε βαθμό που κανείς να μην είναι έτοιμος να θυσιαστεί για αυτούς.Μετά το σπάσιμο της ευρωπαικής αλληλεγγύης σειρά έχει το διώξιμο των μεταναστών για να τους κοπούν τα πόδια.Δεν πρέπει να έχουν κανένα περιθώριο αντίδρασης ώστε η δράση να είναι κεραυνοβόλα.

 

[Wonderful]

Αντε καλή μας χρονιά.

Σήμερα θα παρουσιάσω ένα υποθετικό σενάριο. Παρακαλώ τους ειδήμονες να το κρίνουν.

Ας πούμε λοιπόν ότι είμαστε μια ωραία Παρασκευή βράδυ, η ώρα είναι:

23:59 - Όλες οι καταθέσεις στην Ελλάδα γυρνάνε σε μια "νέα δραχμή". Ισοτιμία 1:1.
00:00 - Υποτιμάται η νέα δραχμή κατά 30%. Ανακοινώνεται ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει τα χρέη στο 60%.
00:01 - Όλες οι καταθέσεις γυρνάνε πίσω στο €. (Για κάθε 100€ δηλαδή που είχαμε, εμφανίζονται 70€ στο λογαριασμό μας).

Καταλάβατε? Μέσα σε 3 λεπτά βγαίνουμε και ξαναμπαίνουμε λογιστικά στο €. Ούτε δραχμές χρειάζεται να τυπώσουμε ούτε τίποτα. Σε 3 λεπτά πετυχαίνουμε αυτό που το ΔΝΤ, η ΕΕ και η κυβέρνηση θέλουν να κάνουν σε 5 χρόνια.....

για α προσθέσω
κρατάς το ευρώ ως βασική (και καλά ισοτιμία)
και συντηρείς ένα συνδεδεμένο νόμισμα όπως αυτό που περιέγραψες
την ευρω-δραχμή
και μειώνεις και το κόστος γενικώς κατά 30%
think about it

 

[alithias]

Φέτος είναι μια ευκαιρία για εξόντωση.Αυτό που δεν έγινε το 2008 μπορεί να γίνει τώρα.Σκοπός είναι η εξασθένησή τους σε βαθμό που κανείς να μην είναι έτοιμος να θυσιαστεί για αυτούς.Μετά το σπάσιμο της ευρωπαικής αλληλεγγύης σειρά έχει το διώξιμο των μεταναστών για να τους κοπούν τα πόδια.Δεν πρέπει να έχουν κανένα περιθώριο αντίδρασης ώστε η δράση να είναι κεραυνοβόλα.

Συλλαλητήριο θα γίνει στην Αθήνα στις 15 Ιανουαρίου, το διοργανώνει ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Χιλιάδες μετανάστες θα συγκεντρωθούν στα Προπύλαια προς Αγιο Παντελεήμονα όπου έχει προγραμματιστεί συναυλία.

 

[Tipos]

και τα χρεη μας στις τραπεζες;

ακόμα να μάθεις ότι οι τράπεζες δεν χάνουν ποτέ?  
πάρε για παράδειγμα αυτό που γίνεται σήμερα: αν είχες πάρει ένα σπίτι με δάνειο 150κ πριν 3 χρόνια με μισθό 3.000, σήμερα εξακολουθεις να πληρώνεις τα 150. έστω και αν ο μισθός σου έχει γίνει 2.500, έστω και αν το σπίτι σου κάνει πια μόνο 100.

για α προσθέσω
κρατάς το ευρώ ως βασική (και καλά ισοτιμία)
και συντηρείς ένα συνδεδεμένο νόμισμα όπως αυτό που περιέγραψες
την ευρω-δραχμή
και μειώνεις και το κόστος γενικώς κατά 30%
think about it

σωστά.
αλλά στο δικό μου σενάριο δεν χρειάζεται καν να τυπώσεις νέο νόμισμα. όλα γίνονται λογιστικά, σε 3 λεπτά.  ;)

 

[Wonderful]

σωστά.
αλλά στο δικό μου σενάριο δεν χρειάζεται καν να τυπώσεις νέο νόμισμα. όλα γίνονται λογιστικά, σε 3 λεπτά.  ;)

το να τυπωθεί χρήμα δεν έχει κόστος ουσιαστικό
βάζεις στη μηχανή και τυπώνει
απλά ο χρόνος είναι κάποιες μέρες αντί για λεπτά

 

[gari10]

Αντε καλή μας χρονιά.

Σήμερα θα παρουσιάσω ένα υποθετικό σενάριο. Παρακαλώ τους ειδήμονες να το κρίνουν.

Ας πούμε λοιπόν ότι είμαστε μια ωραία Παρασκευή βράδυ, η ώρα είναι:

23:59 - Όλες οι καταθέσεις στην Ελλάδα γυρνάνε σε μια "νέα δραχμή". Ισοτιμία 1:1.
00:00 - Υποτιμάται η νέα δραχμή κατά 30%. Ανακοινώνεται ότι η Ελλάδα θα αποπληρώσει τα χρέη στο 60%.
00:01 - Όλες οι καταθέσεις γυρνάνε πίσω στο €. (Για κάθε 100€ δηλαδή που είχαμε, εμφανίζονται 70€ στο λογαριασμό μας).

Καταλάβατε? Μέσα σε 3 λεπτά βγαίνουμε και ξαναμπαίνουμε λογιστικά στο €. Ούτε δραχμές χρειάζεται να τυπώσουμε ούτε τίποτα. Σε 3 λεπτά πετυχαίνουμε αυτό που το ΔΝΤ, η ΕΕ και η κυβέρνηση θέλουν να κάνουν σε 5 χρόνια.....

καλημερα και καλη χρονια !
το σεναριο αυτο εχει παιξει μαζι με τοσα αλλα το τελευταιο χρονο
προφανως εννοεις οτι το κουρεμα στις καταθεσεις γιατι αυτο ουσιαστικα θα συμβει με την αλλαγη της ισοτιμιας
θα παει για την αποπληρωμη του δημοσιου χρεους σωστα ?
αν ναι αυτοματως οι τραπεζες θα βρεθουν με κεφαλαιακη ανεπαρκεια αφου θα εχουν περιπου 70 δις λιγοτερα σε καταθεσεις
και θα πρεπει να κανουν ΑΜΚ αμεσα
βεβαια αυτα τα 70 δις απο τις καταθεσεις θα μειωσουν το εξωτερικο χρεος με το αντιστοιχο ποσο
μαζι με το κουρεμα στα ομολογα κατα 40% (αν αυτο συμβει εντος του 11 που προβλεπεται χρεος 350 δις)μιλαμε για αλλα 140 δις
συνολικο οφελος δλδ 140+70=210 δις και βαζω εναν αστερισκο εδω διοτι ενδεχεται το οφελος απο το κουρεμα στα ομολογα να ειναι λιγοτερο
διοτι αν θυμαμαι καλα στα 110 δις του μνημονιου δεν επιτρεπεται κουρεμα βασει της συμφωνιας ..
ακομα κι αν ολα αυτα συμβουν τοτε απο 350 δις θα χρωσταμε 140 δις (μακαρι)
ομως..
οι τραπεζες θα πρεπει απο καπου να αντικαταστησουν τα 70 δις που εχασαν
δλδ με ΑΜΚ που μου φαινεται αδυνατο να μπορουν να συκωσουν 70 δις απο τις αγορες (ασε το προβλημα της τιμης των νεων μετοχων)
μια δευτερη εναλλακτικη θα ηταν τα ομολογιακα δανεια που αυτοματως θα αυξησουν το ιδιωτικο χρεος

δεν εχω αναφερθει καθολου στην αναταραχη που θα προκληθει σε ιδιωτες και επιχειρησεις μετα το χασιμο των καταθεσεων τους και δε θελω ουτε να το σκεφτομαι

επισης το κουρεμα στα ομολογα θα διατηρησει αν οχι θα αυξησει τα γνωστα σε ολους μας spreads για πολυ καιρο (βλεπε δανεισμο αργεντινης μετα τη χρεοκοπια)
δλδ οτι κερδισουμε απο τα χρεολυσια του δημοσιου χρεους θα το πληρωνουμε σε τοκους ...υπερογκους τοκους
για ολα τα παραπανω δεν το βλεπω ως σεναριο

Αρχιζει και φαινεται το ευρωομολογο
το ποτε δεν το γνωριζω αλα δεν θα αργησει
σε αυτη την περιπτωση το E-bond θα μπορουσε να αφορα το 60% του δημοσιου χρεους της χωρας που σημαινει επιτοκιο 1-2 μοναδες πανω απο αυτο που πληρωνει η γερμανια(μειωση δαπανης για τοκους )
αν επιμηκυνθουν τα 110 δις της τροικας στο διπλασιο χρονο ...
και αν μας δοθει η δυνατοτητα να αγορασουμε ενα μερος των ομολογων που εχει η ΕΚΤ στην τιμη που τα αγορασε η ιδια δλδ στο 60-65% της ονομαστικης τοτε θα μπορουμε να μιλησουμε για εξοδο απο το φαυλο κυκλο

ομως το νοικοκυρεμα στα δημοσιονομικα μας πρεπει να προηγηθει ολων αυτων !