Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Lucent51]

Δεν εχω παρακολουθησει ολη τη κουβεντα αλλα πως προεξοφλεις σε 3 χρονια χρεωκοπια?Αυτη τη στιγμη υπαρχουν χαρτοφυλακια ανα την ευρωπη με υψηλη εκθεση σ'ελληνικα "προιοντα".Επισης  υπαρχουν αρκετοι μηχανικοι κινδυνου που εκτιμουν τη κατασταση σα μια ευκαιρια καλων αποδοσεων.
msc στα actuarial παρακολουθω οποτε δεν ειμαι κανενας ειδικος απλα αναφερω κατι που συζητειται εντονα στο νησι.Καλα να περνας!

Το "νησι" δεν προβλεπεται να ειναι μεγαλος υποστηρικτης των νεων ομολογων.  Τα 110 δις στηριξης ερχονται με 5.25% ενω στο μελλον (2013>) "μαρκετ ραιτες" και με προτεραιοτητα πληρωμης. Παμε για κουρεμα, αλλα οι Ελληνικες τραπεζες με ανησυχουν. :S

 

[voltaire45]

προφανώς δεν εννοώ χρεωκοπία α λα Αργεντινή. θα γίνει μέσα από το μηχανισμό που θα στήσει η ΕΕ το 2013. "ESM" το λένε και είναι κουστουμάκι κομμένο ραμμένο στα μέτρα μας. Για αυτό είπα σε 2-3 χρόνια.

Για το αν είναι ευκαιρία σήμερα: ρώτα την Αγκέλα, τελικά από αυτήν εξαρτάται
(χωρίς να είμαι ειδικός, νομίζω όχι ακόμα - οι αποδόσεις είναι χαμηλές σε σχέση με τα ρίσκα ).

πσ. νησί ε? μμμμππππρρρρρρ κρύο!!... αλλά έπρεπε να είχες τελειώσει. το ρισκ δουλεύει οβερταϊμ αυτό το καιρό   ;)

ομως ... να περνάς καλά!!  

Τι λες βρε άνθρωπε;;; Τα έχεις χαμένα τελείως;;;;

Καταλαβαίνεις ότι υποστηρίζεις ότι θα συμβούν δύο τελείως αντίθετα πράγματα;;;

Από την μία μας λες ότι η ΕΚΤ θα παρέχει ατελείωτη ρευστότητα αγοράζοντας και Ελληνικά ομόλογα (και έχεις και ιντέλ από το γραφείο της Μέρκελ τρομάρα σου) και από την άλλη ότι θα γίνει κούρεμα μέσω του μηχανισμού ESM (ο οποίος βέβαια θα αφορά ομόλογα που θα εκδωθούν μετά το 2013 αλλά αυτό είναι μία λεπτομέρεια).
Δεν καταλαβαίνεις ότι άμα γίνει το ένα δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να γίνει το άλλο;;;; Και τα δύο ΜΑΖΙ δεν γίνονται .......

Για να μην πω για την άλλη κοτσάνα: τι πάει να πει χρεωκοπία αλά Αργεντινή;;;; Τι διαφορά έχει η χρεωκοπία της Αργεντινής από κάθε άλλη πτώχευση ή αναδιάρθρωση για τον ομολογιούχο;;; Θα πάρει έτσι ή αλλοιώς πίσω όλα τα λεφτά του;;;;

 

[hotyan]

1. Η λογική του οτι εσύ είσαι κορόιδο και σκύβεις το κεφάλι και οι τράπεζες εξακολουθούν να μοιράζοτυν πακτωλούς χρημάτων στους δικούς τους. Δηλ. τα δικά σου χρήματα. Ξέρω πολλούς που έκαναν τον κύκλο τους σε Τράπεζες στην Ελλάδα, παραιτήθηκαν και έχουν αγοράσει ακίνητα από Αυστραλία έως όπου μπορείς να φανταστείς.

2. Η λογική της μάζας και της εκπληκτικής άγνοιας που υπάρχει στον κόσμο. Μάθε πως έχω πελάτες, που νομίζουν πως του χρόνου θα πάρουν το δώρο κανονικά και πως οτι γίνεται γίνεται για 2-3 χρόνια γιατί έτσι είπε ο ΓΑΠ. Επίσης η λογική των ελεγχόμενων μέσων ενημέρωσης, που για να μη φαληρίσουν, παραπληροφορούν τον κόσμο. Δες στις μεγάλες διαδηλώσεις που όλοι τους..... απεργούν.

3. Κανένα απολύτως κακό δε θα συμβει αγαπητέ, στο λαό. Κανένα απολύτως. Αντιθέτως, πολλοί θα ησυχάσουν όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο.

4. Οχι δε γίνεται μόνο γι αυτό. Γίνεται και γι αυτό, αλλά κυρίως διότι είναι ηλίθιοι και τους ξέφυγε ο έλεγχος.

Μήπως κάνεις λάθος?
Δεν μας τα λές καλά!
Εγώ και ο σαυρας έχουμε μείνει και πιστευουμε σε αυτο!

Θα δείς θα στρώσουν γρήγορα τα πράγματα για τον κυρίαρχο λαό!
Η Ελλάδα θα συνεχίσει να ανήκει στους Ελληνες!!!!

 

[Lastmoican]

εγώ είχα πει πως θα έχουμε αίμα πριν το τέλος του χρόνου....
αρχίσαμε...

τα υπόλοιπα τα αφήνω στις Κασσάνδρες του σάιτ.

 

[pornopapos]

εγώ είχα πει πως θα έχουμε αίμα πριν το τέλος του χρόνου....
αρχίσαμε...

τα υπόλοιπα τα αφήνω στις Κασσάνδρες του σάιτ.

νόμιζα ότι "αρχίσαμε" με τους εργαζόμενους-απεργοσπάστες της ΜΑΡΦΙΝ....

είναι δημοφιλής ο Παϊσιος τελικά...

 

[Tipos]

Τι λες βρε άνθρωπε;;; Τα έχεις χαμένα τελείως;;;;
Καταλαβαίνεις ότι υποστηρίζεις ότι θα συμβούν δύο τελείως αντίθετα πράγματα;;;
Από την μία μας λες ότι η ΕΚΤ θα παρέχει ατελείωτη ρευστότητα αγοράζοντας και Ελληνικά ομόλογα (και έχεις και ιντέλ από το γραφείο της Μέρκελ τρομάρα σου) και από την άλλη ότι θα γίνει κούρεμα μέσω του μηχανισμού ESM (ο οποίος βέβαια θα αφορά ομόλογα που θα εκδωθούν μετά το 2013 αλλά αυτό είναι μία λεπτομέρεια).
Δεν καταλαβαίνεις ότι άμα γίνει το ένα δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να γίνει το άλλο;;;; Και τα δύο ΜΑΖΙ δεν γίνονται .......
Για να μην πω για την άλλη κοτσάνα: τι πάει να πει χρεωκοπία αλά Αργεντινή;;;; Τι διαφορά έχει η χρεωκοπία της Αργεντινής από κάθε άλλη πτώχευση ή αναδιάρθρωση για τον ομολογιούχο;;; Θα πάρει έτσι ή αλλοιώς πίσω όλα τα λεφτά του;;;;

ρε πουστη μου εξακολουθείς τα ίδια και τα ίδια. αχταρμάς και διαστρέβλωση. κάποια στιγμή θα βαρεθώ το παιχνιδάκι σου.



άντε λοιπόν, θα σου τα εξηγήσω όπως σε δεκάχρονο:

Υποστήριξα από τη πρώτη στιγμή ότι η ΕΚΤ θα αγοράσει ελληνικά ομόλογα μέσω της δευτερογενούς με σκοπό τη διάσωση των εμπορικών τραπεζών και με απώτερο σκοπό να κάνει κουρεματάκι όταν έρθει η ώρα. Με έχεις βρίσει άπειρες φορές και δεν έχεις τα αρχίδια να παραδεχτείς ούτε και τώρα ότι αυτό είναι γεγονός  :

Πάρε λοιπόν την απόδειξη, ΣΗΜΕΡΙΝΗ απο το bloomberg, (πηγούλα www.bloomberg.com/news/2010-12-14/germany-stiffens-opposition-to-bailout-boost-in-crisis-face-off-with-ecb.html]εδώ[/url]):

"The ECB settled 2.667 billion euros of bond purchases last week, a 23-week high for a program without unanimous support on the bank’s council. With 72 billion euros of potentially loss- making bonds now on its books, the ECB may ask national central banks for more capital, an official with knowledge of the situation said yesterday."

Καταλαβαίνεις τι λέει? γούγλαρέ το για μετάφραση αν όχι.
Κάνει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που έχω προβλέψει πριν 7 μήνες, έχει ΗΔΗ αγοράσει 72δις! επίσημα με πιθανή χασούρα (βλ. κουρεματάκι) και εσύ ακόμα σφυρίζεις αδιάφορα και ρίχνεις λάσπη μπας και μείνει κάτι.

Εσύ πριν 7 μήνες ήσουν βαθιά νυχτωμένος (η σε διατεταγμένη υπηρεσία), υποστήριζες τη προσφυγή στο ΔΝΤ και πρόβλεπες ότι το μνημόνιο θα μας σώσει και η Ελλάδα το 2013 θα είναι μια χαρούλα. 

Αναρωτιέμαι ποιος είναι ο άσχετος και ποιος τα έχει χαμένα τελικά. 

 

[kostas_thai]

προφανώς δεν εννοώ χρεωκοπία α λα Αργεντινή. θα γίνει μέσα από το μηχανισμό που θα στήσει η ΕΕ το 2013. "ESM" το λένε και είναι κουστουμάκι κομμένο ραμμένο στα μέτρα μας. Για αυτό είπα σε 2-3 χρόνια.

Για το αν είναι ευκαιρία σήμερα: ρώτα την Αγκέλα, τελικά από αυτήν εξαρτάται
(χωρίς να είμαι ειδικός, νομίζω όχι ακόμα - οι αποδόσεις είναι χαμηλές σε σχέση με τα ρίσκα ).

πσ. νησί ε? μμμμππππρρρρρρ κρύο!!... αλλά έπρεπε να είχες τελειώσει. το ρισκ δουλεύει οβερταϊμ αυτό το καιρό   ;)

ομως ... να περνάς καλά!!  

θα γυρισουμε σε υποτιμημενη δραχμη η θα παραμεινουμε ευρω?

 

[pornopapos]

θα γυρισουμε σε υποτιμημενη δραχμη η θα παραμεινουμε ευρω?

το "στοίχημα" τι δίνει;

 

[voltaire45]

"The ECB settled 2.667 billion euros of bond purchases last week, a 23-week high for a program without unanimous support on the bank’s council. With 72 billion euros of potentially loss- making bonds now on its books, the ECB may ask national central banks for more capital, an official with knowledge of the situation said yesterday."

Καταλαβαίνεις τι λέει? γούγλαρέ το για μετάφραση αν όχι.
Κάνει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που έχω προβλέψει πριν 7 μήνες, έχει ΗΔΗ αγοράσει 72δις! επίσημα με πιθανή χασούρα (βλ. κουρεματάκι) και εσύ ακόμα σφυρίζεις αδιάφορα και ρίχνεις λάσπη μπας και μείνει κάτι.

Αχαχαχαχαχαχαχχα, συνέχισε να μας διασκεδάζεις......

Η πιθανή χασούρα βρε άσχετε που υπογράμμισες κιόλας τρομάρα σου 72 billion euros of potentially loss- making bonds now on its books δεν αναφέρεται σε κανένα κουρεματάκι όπως φαντάζεσαι αλλά απλούστατα στο γεγονός ότι οι τιμές των ομολόγων που αγόρασε η EKT μπορεί να πέσουν μελλοντικά στην δευτερογενή χαμηλότερα από όσα έδωσε τώρα οπότε θα έχει γράψει χασούρα στα βιβλία της.
Αλλά κατ' εσέ γιατί να την νοιάζει;;;;;;; Αφού θα κάνει QE ..............

Το αστείο είναι ότι δίπλα ακριβώς από αυτό που υπογραμμίζεις υπάρχει η απόδειξη ότι δεν ξέρεις τι λες:
"The ECB settled 2.667 billion euros of bond purchases last week, a 23-week high for a program without unanimous support on the bank’s council. With 72 billion euros of potentially loss- making bonds now on its books, the ECB may ask national central banks for more capital, an official with knowledge of the situation said yesterday."

Για πες μας τώρα για ποιόν ακριβώς λόγο το κάνει αυτό η ΕΚΤ;:::
Πες μας το ΓΙΑΤΙ.........

 

[majestic69]

Το Σαββατο ο Παπανδρεου θα δηλωσει οτι θα επιστρεψουμε στις δραχμες.Οποιος προλαβε και πηρε τα ευρω απο την τραπεζα σωθηκε ολοι οι αλλοι καλη χασουρα (ξερετε το πολυ μουνι δεν κανει και παντα καλο) . Γιατι θα το δηλωσει Σαββατο? Γιατι πολυ απλα ειναι κλειστες οι τραπεζες . Γιατι το αποφασισε μια βδομαδα πριν τα χριστουγεννα να το πει ? Γιατι πολυ απλα να μην πεσει βαρυ λογω εορτων . Τυχαιο ? Δεν Νομιζω ! Καλη Συνεχεια !

 

[george234]

Το Σαββατο ο Παπανδρεου θα δηλωσει οτι θα επιστρεψουμε στις δραχμες.Οποιος προλαβε και πηρε τα ευρω απο την τραπεζα σωθηκε ολοι οι αλλοι καλη χασουρα (ξερετε το πολυ μουνι δεν κανει και παντα καλο) . Γιατι θα το δηλωσει Σαββατο? Γιατι πολυ απλα ειναι κλειστες οι τραπεζες . Γιατι το αποφασισε μια βδομαδα πριν τα χριστουγεννα να το πει ? Γιατι πολυ απλα να μην πεσει βαρυ λογω εορτων . Τυχαιο ? Δεν Νομιζω ! Καλη Συνεχεια !

Πανχλωμο...Εδω θα ειμαστε ομως...

 

[majestic69]

Αν θελεις αυριο πηγαινε βγαλε τα λεφτακια σου γιατι η υποτιμιση ειναι μεγαλη.μια μερα εμεινε αξιοποιησετη . Για να το ξερω μεσα απο την κυβερνηση  πιστευω οτι δεν ειναι πανχλωμο . Αλλα ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει οτι θελει.....

 

[gl]

Αν θελεις αυριο πηγαινε βγαλε τα λεφτακια σου γιατι η υποτιμιση ειναι μεγαλη.μια μερα εμεινε αξιοποιησετη . Για να το ξερω μεσα απο την κυβερνηση  πιστευω οτι δεν ειναι πανχλωμο . Αλλα ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει οτι θελει.....

τα λεφτα μου σε ευρω ειναι οχι σε δραχμες.....

 

[majestic69]

φιλε συγνωμη αλλα την πεταξες την πατατα......προσεχε τι λες οταν μιλας και αν δεν ξερεις δεν να μην μιλας.Ολοι αυτη την στιγμη εχουμε ευρω αλλα το θεμα ειναι που τα εχουμε?στις τραπεζες? στις θυριδες μας? στο μαξιλαρι μας? Ειπαμε το πολυ μουνι δεν κανει καλο μονο χρημα τρωεει διαβαστε και τιποτα αλλο.

 

[gl]

φιλε συγνωμη αλλα την πεταξες την πατατα......προσεχε τι λες οταν μιλας και αν δεν ξερεις δεν να μην μιλας.Ολοι αυτη την στιγμη εχουμε ευρω αλλα το θεμα ειναι που τα εχουμε?στις τραπεζες? στις θυριδες μας? στο μαξιλαρι μας? Ειπαμε το πολυ μουνι δεν κανει καλο μονο χρημα τρωεει διαβαστε και τιποτα αλλο.

ωραια..... τα ακινητα μου ειναι σε δραχμες ή σε ευρω;αντε να σου βαλω ενα ευκολο.....

 

[george234]

ωραια..... τα ακινητα μου ειναι σε δραχμες ή σε ευρω;αντε να σου βαλω ενα ευκολο.....

Tωρα ειναι σε ευρωφουσκα τα ακινητα (no offence)

 

[majestic69]

Μαγκες ας εξηγεισει καποιος στον φιλο τι συμβαινει για να καταλαβει....γιατι βαριεμαι να γραφω...

 

[george234]

Αν θελεις αυριο πηγαινε βγαλε τα λεφτακια σου γιατι η υποτιμιση ειναι μεγαλη.μια μερα εμεινε αξιοποιησετη . Για να το ξερω μεσα απο την κυβερνηση  πιστευω οτι δεν ειναι πανχλωμο . Αλλα ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει οτι θελει.....

Σπερνεις τον πανικο στον κοσμο

 

[gl]

Tωρα ειναι σε ευρωφουσκα τα ακινητα (no offence)

μαλιστα....αρα μου μενει να αυτοκτονησω προφανως.....

 

[george234]

μαλιστα....αρα μου μενει να αυτοκτονησω προφανως.....

Οχι ρε, τα ακινητα ειναι ακινητα. Και ας ειναι υπερεκτιμημενα σημερα, ουσιαστικα ειναι η πιο ασφαλης επενδυση. Αν ειναι και στην κατοχη σου πανω απο 8-10 χρονια, δηλαδη δεν τα αγορασες ακριβα, εισαι ο καλυτερος.