Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[SANIM]

χα χα χα το ΠΡΟΤΥΠΟ κατερευσε!!!!!! Δημοκρατια της Ιρλανδιας (Ειρε).....η αποθεωση της ιδιωτικης πρωτοβουλιας εδω και 15 χρονια,ελαχιστος εως ανυπαρκτος δημοσιος τομεας,ΟΛΑ καθοριζονταν απο το περιφημο δογμα της λειτουργιας της αγορας και του ταχα ανταγωνισμου.....κατερευσε εδω και αρκετα χρονια ο αγροτικος τομεας,πανω απο 35% του ΑΕΠ,εφαρμοσαν πολιτικη χαμηλης φορολογιας στις ξενες επιχειρησεις,μειωσαν τους μισθους κατα 20% στους εργαζομενους των εταιρειων πληροφορικης που εγκατασταθηκαν εκει,εκοψαν εδω και 10 χρονια κατα 20% ΟΛΑ τα επιδοματα κοινωνικης προνοιας,οι ιδιωτ.τραπεζες δανειζαν αφειδως με επιτοκια 2-2,50%,αφου το μαυρο χρημα ερχοταν αφειδως με επιτοκιο 0,70%.......και τωρα η ΦΟΥΣΚΑ εσκασε!!!!!! εδω σκοπευουν να ακολουθησουν το ΙΔΙΟ ακριβως μοντελο,Αλογοσκουφης,Παπακωνσταντινου μας ειχανν ζαλισει με το παραδειγμα μικρης,σχεδον ιδιας χωρας με παρομοια προβληματα.......μαγκες ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ

 

[vlachodeutsch]

Η Ελλάδα μπορεί να γίνει η Ιρλανδία της Νοτιοανατολικής Ευρώπης. Συχνά τίθεται το δίλημμα σχετικά με το ποιο οικονομικό μοντέλο είναι το πιο κατάλληλο: είναι εκείνο που προβλέπει υψηλή φορολογία και υψηλές δημόσιες δαπάνες ή είναι εκείνο που επιδιώκει μικρότερο κράτος με χαμηλότερη φορολογία; Πιστεύω ότι στην περίπτωση της χώρας μας πρέπει να ακολουθήσουμε τη δεύτερη κατεύθυνση
Ενα μοντέλο που θεωρώ ότι είναι πολύ κατάλληλο για να το μελετήσει κάποιος στα ελληνικά πλαίσια, είναι αυτό της Ιρλανδίας

Αλογοσκούφης 2007

το 2008 έσκασε στην αρχή η φούσκα των ακινήτων και μετά οι τράπεζες στην Ιρλανδία

 

[voltaire45]

ΜΕ ΤΙ ΟΡΟΥΣ πήρε τα 85?
Ακούσατε τίποτα για τις "υποχρεώσεις" της Ιρλανδίας?
Δεν θα υπογράψουν και αυτοί μνημόνιο?

Τα ΜΜΕ μας θα το κάνουν γαργάρα?

Και γιατί δεν μας λες εσύ του όρους;;;;

Εσύ δεν είσαι που έχεις απ' ευθείας γραμμή με την Καγκελλαρία;;;;

Ρωτησες την Ανγκελα επι του θεματος??? 

Το ιντελ μου λέει ότι έχει ήδη πει το ναι  ;)

Και από την άλλη εσύ δεν μας έλεγες χθες ότι θα γίνει κούρεμα;;;;

πσ. Η Ιρλανδία διαπραγματεύεται 11 χρόνια αποπληρωμής[size=20pt] και κουρεματάκι εξαρχής[/size]. Πού είναι τα παπαγαλάκια να μας ξαναπούν ότι "όλα καλά τα έκανε ο Γιωργάκης"?? 
θάχει γέλιο..

Φαντάσου να μην ήξερες κιόλας τι συζητάει η Άγγελα με τον Βόλφγκανγκ ..........

 

[voltaire45]

Εδώ είναι τύπε, αθάνατοι και στις θέσεις τους. Χοροπηδάνε επειδή ο ΓΑΠ και ο ΠΑΠΑΚ "πέτυχαν" επιτόκιο 5,2, ενώ η Ιρλανδία 6,7. Τα υπόλοιπα βέβαια τα κάνουν γαργάρα, διότι αν κάνεις τον υπολογισμό (τομ στο περίπου μην κράξεις) και με βάση τα 85 δις που θα δανειστούν οι Ιρλανδοί και [size=20pt]με κουρεματάκι 25% στην αντίστοιχη αναλογία[/size], το 6,7 των Ιρλανδών γίνεται 9,3 για εμάς και βλέπομε.

Καραγκιοζάκι που είναι το κουρεματάκι;;;;

Ξέρω, ξέρω, το γράφει στο Companies Act του 1990....

Της Ιρλανδίας αυτή την φορά.......

 

[jhonny64]

Η Ελλάδα μπορεί να γίνει η Ιρλανδία της Νοτιοανατολικής Ευρώπης. Συχνά τίθεται το δίλημμα σχετικά με το ποιο οικονομικό μοντέλο είναι το πιο κατάλληλο: είναι εκείνο που προβλέπει υψηλή φορολογία και υψηλές δημόσιες δαπάνες ή είναι εκείνο που επιδιώκει μικρότερο κράτος με χαμηλότερη φορολογία; Πιστεύω ότι στην περίπτωση της χώρας μας πρέπει να ακολουθήσουμε τη δεύτερη κατεύθυνση
Ενα μοντέλο που θεωρώ ότι είναι πολύ κατάλληλο για να το μελετήσει κάποιος στα ελληνικά πλαίσια, είναι αυτό της Ιρλανδίας

[size=20pt][size=10pt]Αλογοσκούφης 2007[/size][/size]
το 2008 έσκασε στην αρχή η φούσκα των ακινήτων και μετά οι τράπεζες στην Ιρλανδία

ΜΕΓΑΣ πολιτικος

 

[vlachodeutsch]

μια απο τις απορίες που εχω είναι
γιατι ο Γιωργάκη ειναι τόσο αρνητικός στην συμμετοχή ιδιωτών στο πακέτο στήριξης
παρακαλώ απαντήσεις του στιλ είναι Εβραιος, προδότης,κομμουνι, μασόνος παρακαλώ να μην ποσταριστουν
ευχαριστώ

 

[Lucent51]

Tι λεει εδω? εγινε επισημο?

[URL unfurl="true"]http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231069264[/url]

επισημα ξερουμε τα εξεις!

Πακετο στηρηξης................85 δις, απο το οποιο τα 35 δις πανε στις τραπεζες (10 δις αμεσα, και 25 δις εν αναμονη)

Επιτοκιο συμβιβασμος 5.83% (μεσος ορος)

ΔΝΤ................ 22.5 δις (εδω ειναι τα ζορια που μπηκε και το ΔΝΤ μεσα)


Που ακουσες τα 11 χρονια αποπληρωμης??  

 

[vlachodeutsch]

επισημα ξερουμε τα εξεις!

Πακετο στηρηξης................85 δις, απο το οποιο τα 35 δις πανε στις τραπεζες (10 δις αμεσα, και 25 δις εν αναμονη)

Επιτοκιο συμβιβασμος 5.83% (μεσος ορος)

ΔΝΤ................ 22.5 δις (εδω ειναι τα ζορια που μπηκε και το ΔΝΤ μεσα)


Που ακουσες τα 11 χρονια αποπληρωμης??  

στο σαιτ που έκανες παράθεση

 

[Lucent51]

μια απο τις απορίες που εχω είναι
γιατι ο Γιωργάκη ειναι τόσο αρνητικός στην συμμετοχή ιδιωτών στο πακέτο στήριξης
παρακαλώ απαντήσεις του στιλ είναι Εβραιος, προδότης,κομμουνι, μασόνος παρακαλώ να μην ποσταριστουν
ευχαριστώ

Οι "ιδιωτες" δεν δανειζουν με 5.25% !! Με "ντεφολτ ρισκ πριμιουμ" θα θελουν πανω απο 9%!!

Τα χρηματα δεν μαζευονται στον δρομο, οσο αν εμεις στην Ελλαδα αρνουμαστε να καταλαβουμε ολα αυτα τα χρονια τους πιο βασικους κανονες της χρηματαγορας.

 

[Lucent51]

στο σαιτ που έκανες παράθεση

Πηγη και σαιτ δεν μπορω να βαλω. Θελει συμμετοχη!

 

[ftlv]

μια απο τις απορίες που εχω είναι
γιατι ο Γιωργάκη ειναι τόσο αρνητικός στην συμμετοχή ιδιωτών στο πακέτο στήριξης
παρακαλώ απαντήσεις του στιλ είναι Εβραιος, προδότης,κομμουνι, μασόνος παρακαλώ να μην ποσταριστουν
ευχαριστώ

Ιδιώτες = Τράπεζες. Κατάλαβες τώρα??? Σιγά μην αφήσει το Γιωργάκη τις τράπεζες να εκτεθούν.

Οσο για τον καραγκιόζη - διαφωτιστή που φωνάζει παραπάνω, και κάνει παράθεση το ποστ μου, τελικά δεν είσαι απλό κομματόσκυλο, είσαι εντελώς ανίδεος άνθρωπε μου και κατά συνέπεια επικίνδυνος.

 

[voltaire45]

Ιδιώτες = Τράπεζες. Κατάλαβες τώρα??? Σιγά μην αφήσει το Γιωργάκη τις τράπεζες να εκτεθούν.

Οσο για τον καραγκιόζη - διαφωτιστή που φωνάζει παραπάνω, και κάνει παράθεση το ποστ μου, τελικά δεν είσαι απλό κομματόσκυλο, είσαι εντελώς ανίδεος άνθρωπε μου και κατά συνέπεια επικίνδυνος.

Καραγκιόζο μέσα σε ένα (αριθμός 1) ποστ έχεις:
1) Λάθος το επιτόκιο
2) Λάθος το κούρεμα 25%
3) Λάθος υπολογισμό του τι ισοδυναμεί με τι

Εδώ είναι τύπε, αθάνατοι και στις θέσεις τους. Χοροπηδάνε επειδή ο ΓΑΠ και ο ΠΑΠΑΚ "πέτυχαν" επιτόκιο 5,2, ενώ η Ιρλανδία 6,7. Τα υπόλοιπα βέβαια τα κάνουν γαργάρα, διότι αν κάνεις τον υπολογισμό (τομ στο περίπου μην κράξεις) και με βάση τα 85 δις που θα δανειστούν οι Ιρλανδοί και με κουρεματάκι 25% στην αντίστοιχη αναλογία, το 6,7 των Ιρλανδών γίνεται 9,3 για εμάς και βλέπομε.

Εγώ μπορεί να είμαι επικίνδυνος αλλά εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

 

[voltaire45]

επισημα ξερουμε τα εξεις!

Πακετο στηρηξης................85 δις, απο το οποιο τα 35 δις πανε στις τραπεζες (10 δις αμεσα, και 25 δις εν αναμονη)

Επιτοκιο συμβιβασμος 5.83% (μεσος ορος)

ΔΝΤ................ 22.5 δις (εδω ειναι τα ζορια που μπηκε και το ΔΝΤ μεσα)


Που ακουσες τα 11 χρονια αποπληρωμης??  

22,5 ΔΝΤ, 22,5 από τον Ευρωπαϊκό μηχανισμό στήριξης, 22,5 από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Στήριξης + διμερή δάνεια από Αγγλία (7 δισ), Σουηδία Δανία.

17,5 δισ. από το ΙΔΙΟ το Ιρλανδικό κράτος που βάζει χέρι στα μετρητά των συνταξιοδοτικών ταμείων και ότι άλλα μετρητά έχει.

Το 1 δισ. του δανείου προς την Ελλάδα "να συγχωρεθούν τα πεθαμένα σας"....

Μέσο επιτόκιο 5,8% που ΟΜΩΣ δεν είναι σταθερό αλλά εξαρτάται από τον χρόνο που θα γίνει η εκταμίευση και τις συνθήκες στις αγορές.

Χρόνος αποπληρωμής ακόμη δεν έχει ανακοινωθεί εκτός από το ΔΝΤ που αρχίζει στα 4,5 χρόνια και φθάνει μέχρι τα 10.

http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2010/pr10462.htm

Σύνταξη στα 68 μέχρι το 2028, ανοίγουν τα επαγγέλματα δικηγόρων, γιατρών και πάπαλα το ποσοστό κέρδους στα φάρμακα (που ήταν 50% για τα φάρμακα του Δημοσίου).

Αααααα, ναι.
Μπαίνουν και ρολόγια ύδρευσης. Αυτό το λέει ο προϋπολογισμός γιατί μέχρι σήμερα οι Ιρλανδοί πλήρωναν ένα πάγιο και ξόδευαν όσο νερό ήθελαν.

ΔΝΤ και ξερό ψωμί γιά άλλη μιά φορά...........

 

[voltaire45]

4,5 χρόνια η παράταση της Ελλάδας:

www.bloomberg.com/news/2010-11-28/greece-wins-eu-pledge-for-4-1-2-year-extension-to-repay-emergency-loans.html]Greece Wins EU Pledge for 4 1/2-Year Extension to Repay Emergency Loans[/url]


Και αυτό το είχαν προβλέψει οι φωστήρες του bourdela.com.............

 

[voltaire45]

μια απο τις απορίες που εχω είναι
γιατι ο Γιωργάκη ειναι τόσο αρνητικός στην συμμετοχή ιδιωτών στο πακέτο στήριξης
παρακαλώ απαντήσεις του στιλ είναι Εβραιος, προδότης,κομμουνι, μασόνος παρακαλώ να μην ποσταριστουν
ευχαριστώ

Τα μπερδεύεις, ποτέ δεν υπήρξε θέμα να συμμετέχουν ιδιώτες στο πακέττο στήριξης.
Η πρόταση ήταν να αναλάβουν οι ιδιώτες ένα μέρος από το ρίσκο μελλοντικής χρεωκοπίας κάποιου κράτους.

Το θέμα βέβαια δεν είναι τι θέλει και τι δεν θέλει ο Γιωργάκης.

Ήδη η ΕΕ αποφάσισε να υπάρχει ένας μόνιμος μηχανισμός από το 2013 και μετά που το Ευρωπαϊκό Ταμείο Στήριξης μας τελειώνει.

Αλλά κατά την γνώμη μου πολλά μένουν να αποσαφηνιστούνε.

 

[helios747]

υπάρχει περιπτωση άραγε μέχρι να μπει η Ισπανια στο ΔΝΤ, να εχουν ετοιμαστεί ετσι ώστε να ειναι μικρότερες οι ζημιές των κρατων αν παρατήσουν την Ελλαδα στο ελεος της οπότε να δώσουν τα χρήματα στην Ισπανία που θα προκαλούσε μεγαλύτερη ζημιά?

 

[Lucent51]

Τα μπερδεύεις, ποτέ δεν υπήρξε θέμα να συμμετέχουν ιδιώτες στο πακέττο στήριξης.
Η πρόταση ήταν να αναλάβουν οι ιδιώτες ένα μέρος από το ρίσκο μελλοντικής χρεωκοπίας κάποιου κράτους.

Αυτη η προταση που προωθουν οι Γερμανοι, δεν στεκει και εχει μεγαλες επιπτωσεις!! Πρωτον αν βρεθουν ιδιωτες που θελουν να συμμετασχουν, δεν θα συμμετασχουν για τα επιτοκια στηρηξης που προσφερει η ΕΕ και το ΔΝΤ. Δευτερον αν οι χωρες δεχθουν τα υψηλοτερα επιτοκια, τοτε σιγουρα θα χρεωκοπησουν.

Γιατι επιμενει η Ανγκελα σε ιδιωτικα κεφαλαια για την στηρηξη?? 

Δασκαλοι εδω σας εχω!! 

 

[helios747]

Αυτη η προταση που προωθουν οι Γερμανοι, δεν στεκει και εχει μεγαλες επιπτωσεις!! Πρωτον αν βρεθουν ιδιωτες που θελουν να συμμετασχουν, δεν θα συμμετασχουν για τα επιτοκια στηρηξης που προσφερει η ΕΕ και το ΔΝΤ. Δευτερον αν οι χωρες δεχθουν τα υψηλοτερα επιτοκια, τοτε σιγουρα θα χρεωκοπησουν.

Γιατι επιμενει η Ανγκελα σε ιδιωτικα κεφαλαια για την στηρηξη?? 

Δασκαλοι εδω σας εχω!! 

  χρονο  "αγοραζει" η  αγκελα  δασκαλε  για  να  μη  κινδυνευσει  η  ισπανια  τις  επομενες  3  βδομαδες  μεχρι  τη  συνοδο  κορυφης  στις  16-17  δεκεμβρη!  ριχνει  στις  αγορες  "προτασεις"  για  να  τις  αναγκαζει  να  υπολογιζουν  ολη  την ωρα  και  να  αποσυντονιζονται    στη  συνοδο  θα  σκασει  η  μεγαλη  βομβα    μαλλον  το  αγαπημενο  σου  "τυπωμα"  Q1 

 

[helios747]

η  θα  προταθει  σε  ελλαδα  και  ιρλανδια  να  επιστρεψουν  στα  εθνικα  νομισματα  τους  παραμενοντας  ωστοσο  στην  ευρωπαικη  ενωση

 

[Tsolias.Psolias]

η  θα  προταθει  σε  ελλαδα  και  ιρλανδια  να  επιστρεψουν  στα  εθνικα  νομισματα  τους  παραμενοντας  ωστοσο  στην  ευρωπαικη  ενωση

αυτό μάλιστα.
έτσι να γίνει για να δούνε μερικοί ότι τα 5-6 ευρώ που δίνουν στους ταρίφες είναι περίπου 2 χιλιάρικα.
να δούνε αυτοί με τις τυρόπιτες ότι 1.50 είναι ένα πεντακοσάρικο
και ότι το ψωμί φτάνει τις πεντακόσιες-εξακόσιες δραχμές τα 750 γραμμάρια.
ποιος θα αγόραζε τσίχλες όταν από 10 δραχμές με το ευρώ τις πήγαν 10 λεπτά δηλαδή 34;

άντε να γυρίσουμε στο νόμισμα που ξέρουμε , για να μπορέσουμε να καταλάβουμε τι στο διάολο πληρωνουμε οι μαλάκες.
αλλά πασόκ και νδ δεν θέλατε, ας τα λουστούμε εμείς οι νέοι τώρα γιατί εσείς οι μεγάλοι και σοφοί τα φάγατε τα ψωμιά σας... και εμείς θα φάμε τα σκατά σας