Χωρισμός Κράτους - Εκκλησίας (ψηφοφορια - γνωμες)

[demosmet]

με το νόμο περι βλασφημίας τι θα γίνει;

 

[DmtrsxXx]

με το νόμο περι βλασφημίας τι θα γίνει;

πρεπει αμεσα να καταργηθει... αλλωστε τα γαμωσταυριδια πεφτουν βροχη απο τον καθενα μας.

αυτο που πρεπει να καταργηθει πρωτο πρωτο ειναι ο ορκος στα δικαστηρια.

 

[glaskos]

πουλι

εαν η εκκλησια δεν ειχε συνεργαστει με τον μωμαεθ τον κατακτητη (απο την πλευρα της μητερας του ηταν ελληνας  και για αυτο λενε οι τουρκοι θαφτηκε καπου μεσα στην αγια σοφια) ΟΛΟΙ ΜΑΣ θα ειμασταν μουσουλμανοι με φιρμανι το οποιο θα τιμωρουσε να πιστευεις σε αλλη θρησκεια πλην μουσουλμανισμο
δες ολα τα μουσουλμανικα κρατη και την ιστορια τους περι αυτου

οι παπαδες και ιεραρχες παντα κοιταγαν ΤΟ ΕΓΩ ΤΟΥΣ και απο οτι απεμεινε κοιταγαν τον κληρο

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

πουλι

εαν η εκκλησια δεν ειχε συνεργαστει με τον μωμαεθ τον κατακτητη (απο την πλευρα της μητερας του ηταν ελληνας  και για αυτο λενε οι τουρκοι θαφτηκε καπου μεσα στην αγια σοφια) ΟΛΟΙ ΜΑΣ θα ειμασταν μουσουλμανοι με φιρμανι το οποιο θα τιμωρουσε να πιστευεις σε αλλη θρησκεια πλην μουσουλμανισμο
δες ολα τα μουσουλμανικα κρατη και την ιστορια τους περι αυτου

οι παπαδες και ιεραρχες παντα κοιταγαν ΤΟ ΕΓΩ ΤΟΥΣ και απο οτι απεμεινε κοιταγαν τον κληρο

Αυτό δεν ισχύει. Σύμφωνα με τις πηγές η μητέρα του ήταν είτε εξισλαμισθείσα Σλάβα σκλάβα είτε Τουρκμένα. Την έχασε σε πολύ μικρή ηλικία και τον μεγάλωσε η μητριά του Μάρα Μπρανκοβιτς, κόρη του Σερβου ηγεμόνα. Πήρε Ελληνιστική ανατροφή και έμαθε να σέβεται την ορθοδοξία λόγω της τεράστιας αγάπης και του σεβασμού προς τη Μάρα. Όταν χήρεψε της πρότειναν να παντρευτεί τον Παλαιολόγο αλλά απάντησε στους απεσταλμένους του πως είναι μεγάλη πια και πήγε να μονάσει. Είναι πολλοί ιστορικοί που θεωρούν πως η τύχη της Πόλης θα ήταν άλλη αν Αυτοκράτειρα ήταν η Μάρα, λόγω της λατρείας του Μωάμεθ προς αυτήν. Τον έθαψαν στους Αγίους Αποστόλους, που ήταν η πρώτη εκκλησία που παρεχώρησε στο Γεννάδιο για έδρα του Πατριαρχείου. Υπάρχει και μια δημοσία συζήτηση για το αν ήτααν κρυπτοχριστιανός λόγω των επιρροών της μητριάς του.

 

[SANIM]

Εξακολουθείς και παραθέτεις επιχειρηματα...στο  βροντο πάνε!!!

 

[txar]

Αυτό δεν ισχύει. Σύμφωνα με τις πηγές η μητέρα του ήταν είτε εξισλαμισθείσα Σλάβα σκλάβα είτε Τουρκμένα. Την έχασε σε πολύ μικρή ηλικία και τον μεγάλωσε η μητριά του Μάρα Μπρανκοβιτς, κόρη του Σερβου ηγεμόνα. Πήρε Ελληνιστική ανατροφή και έμαθε να σέβεται την ορθοδοξία λόγω της τεράστιας αγάπης και του σεβασμού προς τη Μάρα. Όταν χήρεψε της πρότειναν να παντρευτεί τον Παλαιολόγο αλλά απάντησε στους απεσταλμένους του πως είναι μεγάλη πια και πήγε να μονάσει. Είναι πολλοί ιστορικοί που θεωρούν πως η τύχη της Πόλης θα ήταν άλλη αν Αυτοκράτειρα ήταν η Μάρα, λόγω της λατρείας του Μωάμεθ προς αυτήν. Τον έθαψαν στους Αγίους Αποστόλους, που ήταν η πρώτη εκκλησία που παρεχώρησε στο Γεννάδιο για έδρα του Πατριαρχείου. Υπάρχει και μια δημοσία συζήτηση για το αν ήτααν κρυπτοχριστιανός λόγω των επιρροών της μητριάς του.

ρε φιλε μιλαμε για τον καταστροφεα του ελληνισμου διαχρονικα
μεγαλα μουνοπανα, χιλιες φορες να ειχαμε παει με τον παπα και τους καθολικους
στο μουσειο φαλταιτς στη σκυρο, αν δεν κανω λαθος υπάρχει επίσημη αποκηρυξη
της επαναστασης απο πατριαρχη Κων/λης, καποιον Γρηγόριο νομιζω
τι να λεμε τωρα

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

SANIM το ξέρω, αλλά επειδή σκοπός μου είναι να δώσω κίνητρο για να το ψάξει καθένας λίγο παραπάνω και όχι να κάνω μάθημα, γιαυτό θα παραθέσω το βασικό και κλείνω με τις ιστορικές αναδρομές.
Δεν θα είναι οι παπάδες ΔΥ αλλά τη μισθοδοσία τους θα την πληρώνουμε εμείς. Ωραία κομπίνα. Μειώνουμε τον αριθμό των ΔΥ.....ΑΡΑ.... ΜΠΟΡΟΎΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ καμιά 10.000 ακόμα στη θέση τους και τα 200 εκ. της μισθοδοσίας τους θα τα πληρώνουμε όλοι εμείς συν τα 200 εκ των νεων ΔΥ.
Εκεί που δίναμε 2 θα δίνουμε 4.
Και στεγαστικό να μας είχε δώσει η εκκλησία το 1931, 77 χρόνια μετά θα το είχαμε ξοφλήσει, αφού τα τοκοχρεολύσια τα ακουμπάγαμε κανονικά όλα αυτά τα χρόνια. Αφού ο Ιερώνυμος δηλώνει ότι είναι μύθος η αμύθητη εκκλησιαστική περιουσία, γιατί δε μας λέει πόση είναι και γιατί πρέπει να την αποζημιώνουμε εσαεί.

 

[glaskos]

Οι κληρικοί δεν αναγνωρίζουν πλέον τον Ιερώνυμο: «Δεν είναι συμφωνία Κράτους-Εκκλησίας - Έγινε μεταξύ δύο προσώπων»

Ο αντιπρόεδρος του Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδας , Γεώργιος Βαμβακίδης εξαπέλυσε επίθεση κατά του Αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου τον οποίο δεν αναγνωρίζει πλέον ως εκπρόσωπο της Εκκλησίας και ότι έχει δική του προσωπική ατζέντα

Ο πατήρ Γεώργιος Βαμβακίδης τόνισε ότι δεν έχει περάσει ένας μήνας από την ολοκλήρωση των εργασιών της Ιεραρχίας. Και πως τις ημέρες που συνεδρίαζε, δεν υπήρχε στην ημερήσια διάταξη το θέμα ούτε και έγινε αναφορά από τον Αρχιεπίσκοπο. «Δεν είναι συμφωνία Εκκλησίας – Κράτους, είναι συμφωνία δύο προσώπων», κατέληξε.

Μιλώντας στην πρωινή εκπομπή του ΑΝΤ1, Καλημέρα Ελλάδα, τόνισε πως ο πρωθυπουργός και ο Αρχιεπίσκοπος «συζήτησαν για εμάς χωρίς εμάς» και πως «αισθανόμαστε προδομένοι».

Αναρωτήθηκε δε πως αφού το δημόσιο θα εξακολουθήσει να καταβάλει επίδομα (σ.σ. για τους μισθούς των κληρικών) ποιος ο λόγος να αλλάξει η μορφή; «Ποιος ο λόγος να αλλάξει η μορφή των συμβάσεων, που από δημόσιοι υπάλληλοι θα έχουμε συμβάσεις, αφού επιδοτούνται οι αμοιβές μας», είπε χαρακτηριστικά.

Εξέφρασε δε την άποψη πως «η συμφωνία δεν θα επικυρωθεί από το σύνολο της ιεραρχίας». Σε περίπτωση που περάσει, πάντως, τότε «προφανώς θα αντιδράσουμε με ειρηνικό τρόπο».

Ο πρόεδρος του Ιερού Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδας, Γεώργιος Σελλής επίσης διαχωρίζει τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο από την Εκκλησία και αναφέρει ότι δεν την εκπροσωπεί

Είπε πως πρόκειται για «ειλημμένη απόφαση του Ιερώνυμου, χωρίς να ερωτηθεί η Ιερά Σύνοδος και οι ιερείς».

Εξαπολύει σκληρή επίθεση κατά του Αρχιεπισκόπου, καθώς έλαβε μια απόφαση ερήμην τους. «Είναι κατόπιν εορτής η συνεδρίαση της Ιεράς Συνόδου. Είναι μια αυθαίρετη απόφαση του Αρχιεπισκόπου μόνο, δεν ερωτήθηκε ούτε καν η Ιεραρχία. Τόσες σοβαρές αποφάσεις λαμβάνονται κατόπιν μελέτης. Μελέτη διέπραξε μόνος του ο Αρχιεπίσκοπος, χωρίς να ρωτήσει τους άμεσα ενδιαφερόμενους που είναι οι κληρικοί».

Από την πλευρά ο Μητροπολίτης Φιλίππων, Νεαπόλεως και Θάσου Στέφανος, μιλώντας στην πρωινή εκπομπή του ΣΚΑΙ «Σήμερα», φάνηκε να τάσσεται υπέρ της συμφωνίας από τη στιγμή που όπως είπε δεν αλλάζει το Σύνταγμα αλλά προσδιορίζεται το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας και το δημόσιο θα εξακολουθεί να πληρώνει τους μισθούς των κληρικών, με τη μορφή επιδόματος. Εκτίμησε μάλιστα ότι η συμφωνία θα περάσει από την Ιεραρχία.

Αντίθετος εμφανίστηκε, όμως, στο θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης. Κάλεσε μάλιστα όποιον θέλει να αλλάξει τα άρθρα του Συντάγματος «να πάει να το υπογράψει στον τάφο του Κολοκοτρώνη» αλλά και να «πάει στη Βουλή τα κόκαλα της Μπουμπουλίνας και του Κανάρη».

https://www.pronews.gr/thriskeia/el...den-anagnorizoyn-pleon-ton-ieronymo-den-einai

αντε ξυριστε τον επιτελους

 

[acapoeira]

Οι κληρικοί δεν αναγνωρίζουν πλέον τον Ιερώνυμο: «Δεν είναι συμφωνία Κράτους-Εκκλησίας - Έγινε μεταξύ δύο προσώπων»

Ο αντιπρόεδρος του Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδας , Γεώργιος Βαμβακίδης εξαπέλυσε επίθεση κατά του Αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου τον οποίο δεν αναγνωρίζει πλέον ως εκπρόσωπο της Εκκλησίας και ότι έχει δική του προσωπική ατζέντα

Ο πατήρ Γεώργιος Βαμβακίδης τόνισε ότι δεν έχει περάσει ένας μήνας από την ολοκλήρωση των εργασιών της Ιεραρχίας. Και πως τις ημέρες που συνεδρίαζε, δεν υπήρχε στην ημερήσια διάταξη το θέμα ούτε και έγινε αναφορά από τον Αρχιεπίσκοπο. «Δεν είναι συμφωνία Εκκλησίας – Κράτους, είναι συμφωνία δύο προσώπων», κατέληξε.

Μιλώντας στην πρωινή εκπομπή του ΑΝΤ1, Καλημέρα Ελλάδα, τόνισε πως ο πρωθυπουργός και ο Αρχιεπίσκοπος «συζήτησαν για εμάς χωρίς εμάς» και πως «αισθανόμαστε προδομένοι».

Αναρωτήθηκε δε πως αφού το δημόσιο θα εξακολουθήσει να καταβάλει επίδομα (σ.σ. για τους μισθούς των κληρικών) ποιος ο λόγος να αλλάξει η μορφή; «Ποιος ο λόγος να αλλάξει η μορφή των συμβάσεων, που από δημόσιοι υπάλληλοι θα έχουμε συμβάσεις, αφού επιδοτούνται οι αμοιβές μας», είπε χαρακτηριστικά.

Εξέφρασε δε την άποψη πως «η συμφωνία δεν θα επικυρωθεί από το σύνολο της ιεραρχίας». Σε περίπτωση που περάσει, πάντως, τότε «προφανώς θα αντιδράσουμε με ειρηνικό τρόπο».

Ο πρόεδρος του Ιερού Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδας, Γεώργιος Σελλής επίσης διαχωρίζει τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο από την Εκκλησία και αναφέρει ότι δεν την εκπροσωπεί

Είπε πως πρόκειται για «ειλημμένη απόφαση του Ιερώνυμου, χωρίς να ερωτηθεί η Ιερά Σύνοδος και οι ιερείς».

Εξαπολύει σκληρή επίθεση κατά του Αρχιεπισκόπου, καθώς έλαβε μια απόφαση ερήμην τους. «Είναι κατόπιν εορτής η συνεδρίαση της Ιεράς Συνόδου. Είναι μια αυθαίρετη απόφαση του Αρχιεπισκόπου μόνο, δεν ερωτήθηκε ούτε καν η Ιεραρχία. Τόσες σοβαρές αποφάσεις λαμβάνονται κατόπιν μελέτης. Μελέτη διέπραξε μόνος του ο Αρχιεπίσκοπος, χωρίς να ρωτήσει τους άμεσα ενδιαφερόμενους που είναι οι κληρικοί».

Από την πλευρά ο Μητροπολίτης Φιλίππων, Νεαπόλεως και Θάσου Στέφανος, μιλώντας στην πρωινή εκπομπή του ΣΚΑΙ «Σήμερα», φάνηκε να τάσσεται υπέρ της συμφωνίας από τη στιγμή που όπως είπε δεν αλλάζει το Σύνταγμα αλλά προσδιορίζεται το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας και το δημόσιο θα εξακολουθεί να πληρώνει τους μισθούς των κληρικών, με τη μορφή επιδόματος. Εκτίμησε μάλιστα ότι η συμφωνία θα περάσει από την Ιεραρχία.

Αντίθετος εμφανίστηκε, όμως, στο θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης. Κάλεσε μάλιστα όποιον θέλει να αλλάξει τα άρθρα του Συντάγματος «να πάει να το υπογράψει στον τάφο του Κολοκοτρώνη» αλλά και να «πάει στη Βουλή τα κόκαλα της Μπουμπουλίνας και του Κανάρη».

https://www.pronews.gr/thriskeia/el...den-anagnorizoyn-pleon-ton-ieronymo-den-einai

αντε ξυριστε τον επιτελους

Θα ξεροχυσουμε με απεργια παπαδων

 

[glaskos]

απεργιες κυρατιατικα  και με υπογραφες στις εισοδους των εκκλησιων για αφορισμο του ιερονιμου και των τσιρακιων του  
ασε που θα εμφανιστον και παπαφλεσσες 

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

O Παπαφλέσσας ήταν μουνάκιας, γερή κρασοκανάτα, καταχραστής, πλαστογράφος. Στο bou, αν ζούσε σήμερα, θα έκανε μεγάλη πορεία. 

 

[Νεαρχος Κουκης]

Η (εναπομεινασα) εκκλησιαστικη περιουσια, θα μπει λεει σε ενα κοινο ταμειο-εταιρεια με συνεταιρο το κρατος και απο εκει θα πληρωνονται οι παπαδες. Και φευγουν απο Δημοσιοι Υπαλληλοι. Καταρχας και κατοχη να εχει που λεει ο λογος, οι Δημοσιοι πληρωνονται. Η πληρωμη τους τωρα θα εξαρταται με το αν εχει λεφτα το κρατος η αν πηγε καλα η περιουσια της Εκκλησιας και αν αποδιδει; Και αν δεν απεδωσε μια χρονια; Και οσον αφορα τη περιουσια της Εκκλησιας. Θα μπορει να μπει κι αυτη στο υπερταμειο; Με κινδυνο να τα παρουν κι αυτα οι ξενοι δανειστες; Μαζι με αρχαιολογικους χωρους, το κλειστο γυμναστηριο σε εναν Δημο σε ολη την Ελλαδα και οτιδηποτε αλλο , θα μπει και η περιουσια; Γι αυτο τα αφηνε ο καθε πιστος; Παλια εδειχνε στα επικαιρα που πριν 50 χρονια εγκαινιαζαν δημοσια κτηρια, Αστυνομικα μεγαρα, δικαστηρια, το μεγαρο του ΟΤΕ, στην υπηρεσια και στην ιδιοκτησια του λαου. Πως τα καταφεραν σε λιγες δεκαετιες να τα ξεπουλησουν ολα, απο νοικοκυρηδες να πληρωνουν νοικι και να ειναι και χρεωμενοι απο πανω;

 

[geoMan]

εντολες των δανειστων για μειωση των κρατικων υπαλληλων. Βρηκε τον ευκολο στοχο τους παπαδες.

Οι τελευταιοι να σταματησουν να φροντιζουν το συνοθηλευμα των αφρικανων μουσουλμανων και λοιπων που ταιζουν και να τους στειλουν στο μαξιμου να τους μαγειρευει η μπαζιανα.  :S

 

[Νεαρχος Κουκης]

Θυμαμαι παλια πηγαινε ενας Ελληνας αστεγος, απορος να παρει ενα πιατο φαι και του ζητουσαν ενα σωρο δικαιολογητικα, αλλιως τον εδιωχναν και εμενε νηστικος. Τωρα μοιραζουν φαι στους λαθρομεταναστες αμα κανουνε και λιγο τσαμπουκα και δε φερνουν αντιρρηση καμια.

 

[Han Psolo]

Παπαντζες του Τσιπρα φρου-φρου και αρωματα ουσια μηδεν ,νταουλια και καραβανια και στο τελος σφυριζει υποχωρηση δηθεν θα μας εβγαζε απο Ευρω, δηθεν θα δωσει ονομα Μακεδονιας(θα το αφησει στην Νουδουλα) δηθεν θα χωσει Αδωνι -Βοριδη ,φυλακη δηθεν εξυγίανση στο ποδοσφαιρο κ.α.  και δεν γινεται τιποτα στο τελος μονο προσκαιρες πολιτικες εντυπωσεις&επικοινωνιακοι ερασιτεχνισμοι επικοινωνιακα τζαφ,οπως οταν βγηκε μετα την φωτια σαν τον καραγκιοζη&ξεφτιλιστηκε τι παπαρας ειναι αυτος ρε ΕΛΕΟΣ!... το απολυτο τρολ ΠΘ ...μονο που στο long run ακομα και ο πιο λουμπεν πανυβλακας συριζοπασοκος παιρνει χαμπαρι οτι μονο με επικοινωνιακα τρυκ και ΚΕΝΗ  πολιτικη αναποφασιστικοτητας και ψευδους δεν γεμιζει το τσουκαλι ουτε πληρωνονται οι λογαριασμοι για αυτο και καταρρεει ο ΣΥΡΙΖΑ ο κομπασμενος σκατοβλαχος αθεος&απατρις δημαγωγος μπορει να διασκεδαζει και να βγαζει τα ιδεοληπτικα του γουστα στα "15 λεπτα" δημοσιοτητας και υφαρπαγμενης εξουσιας λογω μνημονιων αλλα τα ψωμια του ειναι μετρημενα και ο γδουπος της πτωσης θα ακουστει μεχρι το σπιτι του Σορος στην Νεα Υορκη..

 

[tramountana]

1. Το Ελληνικό Δημόσιο αναγνωρίζει ότι μέχρι το 1939 οπότε εκδόθηκε ο αναγκαστικός νόμος 1731/1939 απέκτησε εκκλησιαστική περιουσία έναντι ανταλλάγματος που υπολείπεται της αξίας της.
2. Το Ελληνικό Δημόσιο αναγνωρίζει ότι ανέλαβε τη μισθοδοσία του κλήρου, ως με ευρεία έννοια, αντάλλαγμα για την εκκλησιαστική περιουσία που απέκτησε.
3. Το Ελληνικό Δημόσιο και η Εκκλησία αναγνωρίζουν ότι οι κληρικοί δεν θα νοούνται στο εξής ως δημόσιοι υπάλληλοι και ως εκ τούτου διαγράφονται από την Ενιαία Αρχή Πληρωμών.
4. Το Ελληνικό Δημόσιο δεσμεύεται ότι θα καταβάλλει ετησίως στην Εκκλησία με μορφή επιδότησης ποσό αντίστοιχο με το σημερινό κόστος μισθοδοσίας των εν ενεργεία ιερέων, το οποίο θα αναπροσαρμόζεται ανάλογα με τις μισθολογικές μεταβολές του Ελληνικού Δημοσίου.
5. Η Εκκλησία αναγνωρίζει ότι μετά τη Συμφωνία αυτή παραιτείται έναντι κάθε άλλης αξίωσης για την εν λόγω εκκλησιαστική περιουσία.
6. Η ετήσια επιδότηση θα καταβάλλεται σε ειδικό ταμείο της Εκκλησίας και προορίζεται αποκλειστικά για τη μισθοδοσία των κληρικών, με αποκλειστική ευθύνη της Εκκλησίας της Ελλάδος και σχετική εποπτεία των αρμόδιων ελεγκτικών κρατικών αρχών.
7. Με τη Συμφωνία διασφαλίζεται ο σημερινός αριθμός των οργανικών θέσεων κληρικών της Εκκλησίας της Ελλάδος, καθώς και ο σημερινός αριθμός των λαϊκών υπαλλήλων της Εκκλησίας της Ελλάδος.
8. Πιθανή επιλογή της Εκκλησίας της Ελλάδος για αύξηση του αριθμού των κληρικών δεν δημιουργεί απαίτηση αύξησης του ποσού της ετήσιας επιδότησης.
9.Το Ελληνικό Δημόσιο και η Εκκλησία της Ελλάδος αποφασίζουν τη δημιουργία Ταμείου Αξιοποίησης Εκκλησιαστικής Περιουσίας.
10. Το Ταμείο αυτό θα διοικείται από πενταμελές διοικητικό συμβούλιο. Δύο μέλη του Ταμείου θα διορίζονται από την Εκκλησία της Ελλάδος, δύο μέλη θα διορίζονται από την Ελληνική Κυβέρνηση, ενώ ένα μέλος θα διορίζεται από κοινού.
11. Το Ταμείο Αξιοποίησης Εκκλησιαστικής Περιουσίας θα αναλάβει τη διαχείριση και αξιοποίηση των από το 1952 και μέχρι σήμερα ήδη αμφισβητούμενων μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου και Εκκλησίας της Ελλάδος περιουσιών, αλλά και κάθε περιουσιακού στοιχείου της Εκκλησίας που εθελοντικά η ίδια θα θελήσει να παραχωρήσει στο εν λόγω Ταμείο προς αξιοποίηση.
12. Τα έσοδα και οι υποχρεώσεις του ΤΑΕΠ επιμερίζονται κατά ίσο μέρος στο Ελληνικό Δημόσιο και την Εκκλησία της Ελλάδος.
13. Τα ανάλογα ισχύουν και για τις περιουσίες των επιμέρους Μητροπόλεων, ήτοι των αμφισβητούμενων περιουσιών, αλλά και όσων οι Μητροπόλεις εθελοντικά παραχωρήσουν στο ΤΑΕΠ.
14. Η ήδη συσταθείσα με τον Ν.4182/2013 Εταιρεία Αξιοποίησης Ακίνητης Εκκλησιαστικής Περιουσίας μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου και Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών εντάσσεται επίσης στο ΤΑΕΠ και διοικείται με το σημερινό κατά νόμο καθεστώς.
15. Οι παραπάνω δεσμεύσεις των δύο μερών θα ισχύουν υπό την προϋπόθεση τήρησης της Συμφωνίας στο σύνολό της.

Λοιπόν για να δούμε λίγο την συμφωνία που κατά την ταπεινή μου γνώμη αποτελεί έναν σοδομισμό άνευ σάλιου στον Τσίπρα

Τα άρθρα 1 και 2 κατοχυρώνουν την εκκλησία διότι επίσημα αναγνωρίζεται ότι η μέχρι στιγμής ένταξη των κληρικών στο δημόσιο αποτελεί συμφωνία μεταξύ κράτους-εκκλησίας και αντιπαροχή έναντι περιουσίας της εκκλησίας που απαλλοτριώθηκε ανευ ανταλάγματος από το δημόσιο.

Τι σημαίνει αυτό ? Οτι σε περίπτωση ενεργοποίησης του αρθρου 15 (δηλαδή αθέτησης της συμφωνίας εκ μέρους του κράτους) η εκκλησία έχει ένα πολύ ισχυρό χαρτί στο χέρι της για δικαστική διεκδίκηση της αναλογούσας αποζημίωσης από το δημόσιο έναντι όλων των ακινήτων που έδωσε στα πλαίσια των αναγκαστικών νόμων. Ουσιαστικά απέκτησε ένα ακόμη όπλο (και μάλιστα τελευταίας τεχνολογίας) για την διεκδίκηση

Το άρθρο 3 βολεύει τον Αλέξη διότι έτσι μπορεί να μειώσει χωρίς να ανοίξει μύτη τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων κατα 10.500 περίπου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι μπορεί εύκολα να προσλάβει άλλους γιατί τα 210 μύρια τον χρόνο (που κοστίζει η μισθοδοσία των κληρικών) θα συνεχίσει να τα δίνει εσαεί και μάλιστα αυξανόμενα κατά τις αυξήσεις του μισθοδοτικού κόστους του δημοσίου. Εδώ σκούζουν οι κληρικοί γιατί είναι άλλο να είσαι δημόσιος υπάλληλος (που σημαίνει μονιμότητα κλπ κλπ κλπ) και άλλο υπάλληλος ιδιωτικού δικαίου και να κρέμεσαι από τα παπάρια του μητροπολίτη

Το άρθρο 4 βολεύει την εκκλησία διότι έτσι εξασφάλισε 210 μύρια τον χρόνο έσοδα άκοπα να τα μοιράζει όπως αυτή γουστάρει μεταξύ των κληρικών

Το άρθρο 5 είναι ακόμη ένα όπλο στα χέρια των παπάδων σε περίπτωση που ενεργοποιηθεί για κάποιο λόγο το άρθρο 15 από καμμιά μαλακία του Αλέξη ή των όποιων διαδόχων του στην κυβέρνηση. Δηλαδή τους δίνει ακόμη ένα πάτημα να διεκδικήσουν αποζημίωση για την περιουσία αυτή και ένα ακόμη νομικό όπλο

Το άρθρο 6 είναι αδιάφορο γιατί με το που θα φύγουν οι παππάδες από δημόσιοι υπάλληλοι τότε θα γίνει διαφορετικό μισθολόγιο για τους κληρικούς το οποίο θα μπορεί να διαφέρει από μητρόπολη σε μητρόπολη και φυσικά να υπάρχουν και διαφοροποιήσεις για συγκεκριμένους κληρικούς υπό μορφήν μπόνους κλπ κλπ κλπ

Το άρθρο 7 είναι χοντρή πουστιά του αρβανίτη... οι επίσημες οργανικές θέσεις κληρικών είναι 8.500 ενώ οι υπηρετούντες κληρικοί είναι 10.500 περίπου... συνεπώς μπορεί εύκολα να ξεφορτωθεί τους ανεπιθύμητους χωρίς να σπάει την συμφωνία

Το άρθρο 8 είναι το μόνο λογικό αλλά σε συνδυασμό με το άρθρο 4 και το άρθρο 6 πάλι λειτουργεί σε όφελος των παπάδων

Τα άρθρα 9-10 είναι περιγραφικά του ΤΑΕΠ. Σημείο πονηρό το πρόσωπο που θα διορίζεται κατόπιν κοινής συμφωνίας και το οποίο 100% πάντα θα είναι της επιρροής των παππάδων

Το άρθρο 11 είναι η πεμπτουσία του σοδομισμού του Αλέξη από τον αρβανίτη. Στο ταμείο περνάνε τα διεκδικούμενα από την εκκλησία ακίνητα του δημοσίου (ή άλλων φορέων του ευρύτερου δημόσιου τομέα) μόνον και μάλιστα μόνον αυτά για τα οποία εγέρθησαν διεκδικήσεις από το 1952 και μέχρι σήμερα. Δηλαδή εξαιρούνται ακίνητα για τα οποία είχαν εγερθεί από την εκκλησία διεκδικήσεις πρό του 1952 (ναι υπάρχουν και τέτοια) ή ακίνητα για τα οποία μελλοντικά θα εγείρει η εκκλησία διεκδικήσεις (σε απλά ελληνικά αν του χρόνου φέρει ο Ανθιμος ένα χοτζέτι ή χρυσόβουλο με το οποίο διεκδικεί τον Λευκό Πύργο αυτό εξαιρείται από το ταμείο και η διεκδίκηση προχωρά κανονικά δικαστικά). Με δεδομένο ότι τα διεκδικούμενα ακίνητα είναι στην κυριοτητα σήμερα του δημοσίου (και τα διεκδικεί η εκκλησία) αυτό σημαίνει ότι κατά 50% περνάνε στην κυριότητα των παπάδων ... μιλάμε για πούτσα που του βγήκε από το στόμα του Αλεξούκου μας... και μην μου πει κανένας ότι θα δώσει η εκκλησία κάποιο ακίνητο για αξιοποίηση για το οποίο έχει τίτλους κυριότητας γιατί θα τον φαπώσω...

Το άρθρο 12 είναι συμπληρωματικό του 11 και επισφραγίζει το 11 και την παράδοση περιουσίας του δημοσίου κατά 50% (τουλάχιστον και θα εξηγήσω το γιατί) στους παπάδες

Γιατί λέω "τουλάχιστον". Γιατί απλά αν στην περιουσία αυτή υπάρχει ένα ακίνητο που σήμερα χρησιμοποιεί το δημόσιο (πχ ένα κτίριο που στεγάζει μια υπηρεσία) στα πλαίσια της αξιοποίησης θα πρέπει να δίνει νοίκι το οποίο κατά 50% θα πηγαίνει στους παπάδες...

Το άρθρο 13... μία από τα ίδια με το άρθρο 11

Το άρθρο 14... ανευ ουσίας γιατί ο Ν 4182/2013 δεν έχει ενεργοποιηθεί

Το άρθρο 15.. πεμπτουσία της κατά κράτος νίκης του αρβανίτη... αν τυχόν ξεφύγει ο Αλέξης ή κάποια άλλη μεταγενέστερη κυβέρνηση από την συμφωνία αυτή παύει να ισχύει και τα πάντα επανέρχονται στην προτεραία κατάσταση. Με κάποιες όμως διαφορές ... το δημόσιο έχει πλέον αποδεχθεί τις διεκδικήσεις των παπάδων και η διεκδικούμενη περιουσία περνά εύκολα στα χέρια τους... χώρια που όλοι οι παπάδες (όσοι υπηρετούν εκείνη την στιγμή που μπορεί να είναι πολλοί περισσότεροι από σήμερα γιατί με το νέο μισθολόγιο που θα κάνουν οι παπάδες το μισθολογικό κόστος θα είναι μικρότερο άρα τα 210 μύρια μπορούν να δίνονται σε περισσότερους από δαύτους) γίνονται και πάλι δημόσιοι υπαλληλοι...

Είπατε τίποτε ?

Αυτά παθαίνεις όταν κάνουν διαπραγματεύεσεις άχρηστα τομάρια επιπέδου Καρανίκα

 

[acapoeira]

εντολες των δανειστων για μειωση των κρατικων υπαλληλων. Βρηκε τον ευκολο στοχο τους παπαδες.

Οι τελευταιοι να σταματησουν να φροντιζουν το συνοθηλευμα των αφρικανων μουσουλμανων και λοιπων που ταιζουν και να τους στειλουν στο μαξιμου να τους μαγειρευει η μπαζιανα.  :S

Δικα τους παιδια ειναι οι ασιατες
Αλλωστε απο ηρθε η προερχεται το μαγαζι
Η εκκλησία παντα προσπαθουσε να αυξησει τον αριθμο των πιστων της μαζευοντας οτι υπαρχει. Στελνουν και αποστολες στην Αφρικη και ταιζουν μαυρους για να τους ενταξουν στην εκκλησία

Μην ξεχνας οτι επι πολλους αιωνες η εκκλησια προσπαθει να μας πεισει πως μοιαζουμε περισσοτερο με τους αιγυπτιους κοπτες παρα με τους ιταλους καθολικους

 

[jhonny64]

Τζανακόπουλος για συμφωνία Τσίπρα – Ιερώνυμου: Ανοίγει ο δρόμος για 10.000 προσλήψεις

https://www.protothema.gr/politics/...numou-anoigei-o-dromos-gia-10000-proslipseis/

 

[geoMan]

Τζανακόπουλος για συμφωνία Τσίπρα – Ιερώνυμου: Ανοίγει ο δρόμος για 10.000 προσλήψεις

https://www.protothema.gr/politics/...numou-anoigei-o-dromos-gia-10000-proslipseis/

Βαλε κι αλλον ενφια να πληρωνεις κι αλλους κοπριτες εκτος απο παπαδες αφου σε ψηφησε ο μαλακας ελληνας

 

[DmtrsxXx]

Παλι καλα που θα τους κοψει και αρκετα χρηματα απο το μισθο τους, ευκαιρια να αδυνατισουν...

μοσκαρια ειναι ολοι τους.