Νέα

Χωρισμός Κράτους - Εκκλησίας (ψηφοφορια - γνωμες)

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα το πουλί
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 500
  • Εμφανίσεις 12K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Ποιές πρέπει να είναι οι σχέσεις Κράτους - Εκκλησίας;

  • Να παραμείνουν όπως είναι τόσα χρόνια (αρθρο 3 Συνταγματος ως εχει)

    Ψήφοι: 41 19,8%
  • Να μην χωριστούν τελείως, αλλά να αραιώνουμε λιγάκι (τροποποιηση αρθρου 3 και λιγοτερες σχεσεις)

    Ψήφοι: 18 8,7%
  • Να ενισχυθουν ακομα περισσοτερο οι δεσμοι (τροποποιηση αρθρου 3 και περισσοτερα προνομια στην Εκκλη

    Ψήφοι: 14 6,8%
  • Να χωριστουν τελειως (καταργηση αρθρου 3)

    Ψήφοι: 134 64,7%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    207

NITRO

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Μαρ 2006
Μηνύματα
5.942
Κριτικές
151
Like
5.832
Πόντοι
37.127
Μια κοινωνία που έχει περισσότερους παπάδες (9.298) από πυροσβέστες (8.770 μόνιμοι) γιατρούς (8.071) είναι δυστυχώς ''καμμένη''... 

Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.
[move]Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.[/move]
10.000 άχρηστα παπαδαριά, θα αντικατασταθούν από 10.000 γιατρούς. 
Τι άλλο χρειάζεται για να πεισθεί κανείς????


Μπράβο Τσίπρα... :rockon: :kneel:

ναι ρε σιγουρα ψυχιατροι θα ειναι γιατι θα τους χρειαστουμε
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
10000 τσυριζοσκυλα γλυψιματιες τυπου καρανικα
 
OP
OP
το πουλί

το πουλί

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Νοε 2014
Μηνύματα
18.273
Like
600
Πόντοι
246
Μια κοινωνία που έχει περισσότερους παπάδες (9.298) από πυροσβέστες (8.770 μόνιμοι) γιατρούς (8.071) είναι δυστυχώς ''καμμένη''... 

Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.
[move]Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.[/move]
10.000 άχρηστα παπαδαριά, θα αντικατασταθούν από 10.000 γιατρούς. 
Τι άλλο χρειάζεται για να πεισθεί κανείς????


Μπράβο Τσίπρα... :rockon: :kneel:
η ελλαδα εκτος απο παπαδαρια εχει και απο τους μεγαλυτερους αριθμους γιατρων ανα 1000 κατοικους στην ευρωπη
νοσηλευτες δεν εχουμε
 

John.Greek

Σπουδαίος
Εγγρ.
30 Ιουν 2018
Μηνύματα
2.553
Κριτικές
38
Like
2.446
Πόντοι
2.606

Συνημμένα

  • HBHappy-Birthday-Vineeth.gif
    HBHappy-Birthday-Vineeth.gif
    95 KB · Εμφανίσεις: 38

downunder

Μέλος
Εγγρ.
17 Αυγ 2012
Μηνύματα
316
Κριτικές
4
Like
120
Πόντοι
1
Δηλαδή για να καταλάβω, οι παπάδες πλέον θα πληρώνονται τον μισθό τους ως "επιχορήγηση" και ταυτόχρονα θα γίνουν άλλες 10.000 προσλήψεις ;
Καλά οι ευρωπαίοι θα τα έχουν δει όλα με την Ελλάδα. Η κομπίνα είναι επιστήμη  :2funny:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
Δηλαδή για να καταλάβω, οι παπάδες πλέον θα πληρώνονται τον μισθό τους ως "επιχορήγηση" και ταυτόχρονα θα γίνουν άλλες 10.000 προσλήψεις ;
Τύπε ακριβως οπως το ειπες.
Αυτοι ειναι επιστημονες.
Οχι σαν τους μπουνταλαδες τους δεξιους, που τους ειπανε να κανουν 3.000 απολυσεις και διαλεξανε να κλεισουν την ΕΡΤ.
Τουτοι παρουσιαζουν τωρα 10.000 απολυσεις χωρις να ανοιξει ρουθουνι
 

django1871

Μέλος
Εγγρ.
6 Νοε 2018
Μηνύματα
238
Like
12
Πόντοι
1
ε καμια φορα όμως οι συμβασεις τροποποιούνται ακυρώνονται μονομερως ορεξη να χουμε να βρίσκουμε τροπους  :2funny: :2funny:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
Μια κοινωνία που έχει περισσότερους παπάδες (9.298) από πυροσβέστες (8.770 μόνιμοι) γιατρούς (8.071) είναι δυστυχώς ''καμμένη''... 

Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.
[move]Αυτό ΔΕΝ θα υφίσταται σε λίγο. Σήμερα ο Τζανακόπουλος είπε πως θα προσληφθούν 10 χιλιάδες γιατροί.[/move]
10.000 άχρηστα παπαδαριά, θα αντικατασταθούν από 10.000 γιατρούς. 
Τι άλλο χρειάζεται για να πεισθεί κανείς????


Μπράβο Τσίπρα... :rockon: :kneel:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
όσον πιο μακρια τόσο πιο καλα
καιρός ειναι να αρχίσουν να πληρώνουν αδρά
αρκετα μάζεψαν τοσα χρονια
ας ανοίξουν τα θησαυροφυλάκια τους και η ελλάδα σε χρόνο μηδέν σώθηκε απο το χρέος
οι απατεωνες
ειναι ελάχιστοι οι πραγματικά σωστοί κληρικοί
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306

NITRO

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Μαρ 2006
Μηνύματα
5.942
Κριτικές
151
Like
5.832
Πόντοι
37.127
Τύπε ακριβως οπως το ειπες.
Αυτοι ειναι επιστημονες.
Οχι σαν τους μπουνταλαδες τους δεξιους, που τους ειπανε να κανουν 3.000 απολυσεις και διαλεξανε να κλεισουν την ΕΡΤ.
Τουτοι παρουσιαζουν τωρα 10.000 απολυσεις χωρις να ανοιξει ρουθουνι

αυτο ξαναπες το ομως... οι δεξιοι που εχουν κυβερνησει ηταν τοσο μπουληδες που τους εφαγε το πρεπει και η υψηλη (και καλα) πολιτικη για το καλο της «πατριδας». Οποιος δεξιος πηγε να καινοτομησει κατηγορηθηκε για μιζες προκριμενου να προωθησει συμφεροντα.
Δυστυχως ή ευτυχως σε αυτον τον πλανητη οι χωρες που προοδευουν βασιζονται στα ιδιωτικα κεφαλαια. Το απο που προερχονται τα κεφαλαια αυτα εφοσον αποκαλυπτονται και φορολογουνται δεν αφορα κανεναν αλλον εκτος απο τους κατοχους τους.

Στο συγκεκριμενο θεμα επειδη υπαρχουν πολλα παρακλαδια δε νομιζω να βρουν λυση με το παπαδαριο. Η δημιουργια ταμειου εκμεταλευσης εκκλησιαστικης περιουσιας δεν ειναι κατι απλο. Με τις διαδικασιες του ελληνικου δημοσιου μιλαμε για μια δεκαετια αν συμφωνησουν ολοι αυριο το πρωι. Απο αυτο το ταμειο θα προερχονται κστα το μισο οι αμοιβες και οι συνταξεις των παπαδων. Αν βρουν λυση καταγραψουν και εκμεταλευτουν απο κοινου το κτηματολογιο της εκκλησιας ειναι θετικο αλλα με την σημερινη κατασταση στο ελλαδισταν δεν γινεται
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Ξαναβάζω αυτό για να δείτε πόσο "επωφελής" για το δημόσιο είναι η συμφωνία...

1. Το Ελληνικό Δημόσιο αναγνωρίζει ότι μέχρι το 1939 οπότε εκδόθηκε ο αναγκαστικός νόμος 1731/1939 απέκτησε εκκλησιαστική περιουσία έναντι ανταλλάγματος που υπολείπεται της αξίας της.
2. Το Ελληνικό Δημόσιο αναγνωρίζει ότι ανέλαβε τη μισθοδοσία του κλήρου, ως με ευρεία έννοια, αντάλλαγμα για την εκκλησιαστική περιουσία που απέκτησε.
3. Το Ελληνικό Δημόσιο και η Εκκλησία αναγνωρίζουν ότι οι κληρικοί δεν θα νοούνται στο εξής ως δημόσιοι υπάλληλοι και ως εκ τούτου διαγράφονται από την Ενιαία Αρχή Πληρωμών.
4. Το Ελληνικό Δημόσιο δεσμεύεται ότι θα καταβάλλει ετησίως στην Εκκλησία με μορφή επιδότησης ποσό αντίστοιχο με το σημερινό κόστος μισθοδοσίας των εν ενεργεία ιερέων, το οποίο θα αναπροσαρμόζεται ανάλογα με τις μισθολογικές μεταβολές του Ελληνικού Δημοσίου.
5. Η Εκκλησία αναγνωρίζει ότι μετά τη Συμφωνία αυτή παραιτείται έναντι κάθε άλλης αξίωσης για την εν λόγω εκκλησιαστική περιουσία.
6. Η ετήσια επιδότηση θα καταβάλλεται σε ειδικό ταμείο της Εκκλησίας και προορίζεται αποκλειστικά για τη μισθοδοσία των κληρικών, με αποκλειστική ευθύνη της Εκκλησίας της Ελλάδος και σχετική εποπτεία των αρμόδιων ελεγκτικών κρατικών αρχών.
7. Με τη Συμφωνία διασφαλίζεται ο σημερινός αριθμός των οργανικών θέσεων κληρικών της Εκκλησίας της Ελλάδος, καθώς και ο σημερινός αριθμός των λαϊκών υπαλλήλων της Εκκλησίας της Ελλάδος.
8. Πιθανή επιλογή της Εκκλησίας της Ελλάδος για αύξηση του αριθμού των κληρικών δεν δημιουργεί απαίτηση αύξησης του ποσού της ετήσιας επιδότησης.
9.Το Ελληνικό Δημόσιο και η Εκκλησία της Ελλάδος αποφασίζουν τη δημιουργία Ταμείου Αξιοποίησης Εκκλησιαστικής Περιουσίας.
10. Το Ταμείο αυτό θα διοικείται από πενταμελές διοικητικό συμβούλιο. Δύο μέλη του Ταμείου θα διορίζονται από την Εκκλησία της Ελλάδος, δύο μέλη θα διορίζονται από την Ελληνική Κυβέρνηση, ενώ ένα μέλος θα διορίζεται από κοινού.
11. Το Ταμείο Αξιοποίησης Εκκλησιαστικής Περιουσίας θα αναλάβει τη διαχείριση και αξιοποίηση των από το 1952 και μέχρι σήμερα ήδη αμφισβητούμενων μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου και Εκκλησίας της Ελλάδος περιουσιών, αλλά και κάθε περιουσιακού στοιχείου της Εκκλησίας που εθελοντικά η ίδια θα θελήσει να παραχωρήσει στο εν λόγω Ταμείο προς αξιοποίηση.
12. Τα έσοδα και οι υποχρεώσεις του ΤΑΕΠ επιμερίζονται κατά ίσο μέρος στο Ελληνικό Δημόσιο και την Εκκλησία της Ελλάδος.
13. Τα ανάλογα ισχύουν και για τις περιουσίες των επιμέρους Μητροπόλεων, ήτοι των αμφισβητούμενων περιουσιών, αλλά και όσων οι Μητροπόλεις εθελοντικά παραχωρήσουν στο ΤΑΕΠ.
14. Η ήδη συσταθείσα με τον Ν.4182/2013 Εταιρεία Αξιοποίησης Ακίνητης Εκκλησιαστικής Περιουσίας μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου και Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών εντάσσεται επίσης στο ΤΑΕΠ και διοικείται με το σημερινό κατά νόμο καθεστώς.
15. Οι παραπάνω δεσμεύσεις των δύο μερών θα ισχύουν υπό την προϋπόθεση τήρησης της Συμφωνίας στο σύνολό της.

Λοιπόν για να δούμε λίγο την συμφωνία που κατά την ταπεινή μου γνώμη αποτελεί έναν σοδομισμό άνευ σάλιου στον Τσίπρα

Τα άρθρα 1 και 2 κατοχυρώνουν την εκκλησία διότι επίσημα αναγνωρίζεται ότι η μέχρι στιγμής ένταξη των κληρικών στο δημόσιο αποτελεί συμφωνία μεταξύ κράτους-εκκλησίας και αντιπαροχή έναντι περιουσίας της εκκλησίας που απαλλοτριώθηκε ανευ ανταλάγματος από το δημόσιο.

Τι σημαίνει αυτό ? Οτι σε περίπτωση ενεργοποίησης του αρθρου 15 (δηλαδή αθέτησης της συμφωνίας εκ μέρους του κράτους) η εκκλησία έχει ένα πολύ ισχυρό χαρτί στο χέρι της για δικαστική διεκδίκηση της αναλογούσας αποζημίωσης από το δημόσιο έναντι όλων των ακινήτων που έδωσε στα πλαίσια των αναγκαστικών νόμων. Ουσιαστικά απέκτησε ένα ακόμη όπλο (και μάλιστα τελευταίας τεχνολογίας) για την διεκδίκηση

Το άρθρο 3 βολεύει τον Αλέξη διότι έτσι μπορεί να μειώσει χωρίς να ανοίξει μύτη τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων κατα 10.500 περίπου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι μπορεί εύκολα να προσλάβει άλλους γιατί τα 210 μύρια τον χρόνο (που κοστίζει η μισθοδοσία των κληρικών) θα συνεχίσει να τα δίνει εσαεί και μάλιστα αυξανόμενα κατά τις αυξήσεις του μισθοδοτικού κόστους του δημοσίου. Εδώ σκούζουν οι κληρικοί γιατί είναι άλλο να είσαι δημόσιος υπάλληλος (που σημαίνει μονιμότητα κλπ κλπ κλπ) και άλλο υπάλληλος ιδιωτικού δικαίου και να κρέμεσαι από τα παπάρια του μητροπολίτη

Το άρθρο 4 βολεύει την εκκλησία διότι έτσι εξασφάλισε 210 μύρια τον χρόνο έσοδα άκοπα να τα μοιράζει όπως αυτή γουστάρει μεταξύ των κληρικών

Το άρθρο 5 είναι ακόμη ένα όπλο στα χέρια των παπάδων σε περίπτωση που ενεργοποιηθεί για κάποιο λόγο το άρθρο 15 από καμμιά μαλακία του Αλέξη ή των όποιων διαδόχων του στην κυβέρνηση. Δηλαδή τους δίνει ακόμη ένα πάτημα να διεκδικήσουν αποζημίωση για την περιουσία αυτή και ένα ακόμη νομικό όπλο

Το άρθρο 6 είναι αδιάφορο γιατί με το που θα φύγουν οι παππάδες από δημόσιοι υπάλληλοι τότε θα γίνει διαφορετικό μισθολόγιο για τους κληρικούς το οποίο θα μπορεί να διαφέρει από μητρόπολη σε μητρόπολη και φυσικά να υπάρχουν και διαφοροποιήσεις για συγκεκριμένους κληρικούς υπό μορφήν μπόνους κλπ κλπ κλπ

Το άρθρο 7 είναι χοντρή πουστιά του αρβανίτη... οι επίσημες οργανικές θέσεις κληρικών είναι 8.500 ενώ οι υπηρετούντες κληρικοί είναι 10.500 περίπου... συνεπώς μπορεί εύκολα να ξεφορτωθεί τους ανεπιθύμητους χωρίς να σπάει την συμφωνία

Το άρθρο 8 είναι το μόνο λογικό αλλά σε συνδυασμό με το άρθρο 4 και το άρθρο 6 πάλι λειτουργεί σε όφελος των παπάδων

Τα άρθρα 9-10 είναι περιγραφικά του ΤΑΕΠ. Σημείο πονηρό το πρόσωπο που θα διορίζεται κατόπιν κοινής συμφωνίας και το οποίο 100% πάντα θα είναι της επιρροής των παππάδων

Το άρθρο 11 είναι η πεμπτουσία του σοδομισμού του Αλέξη από τον αρβανίτη. Στο ταμείο περνάνε τα διεκδικούμενα από την εκκλησία ακίνητα του δημοσίου (ή άλλων φορέων του ευρύτερου δημόσιου τομέα) μόνον και μάλιστα μόνον αυτά για τα οποία εγέρθησαν διεκδικήσεις από το 1952 και μέχρι σήμερα. Δηλαδή εξαιρούνται ακίνητα για τα οποία είχαν εγερθεί από την εκκλησία διεκδικήσεις πρό του 1952 (ναι υπάρχουν και τέτοια) ή ακίνητα για τα οποία μελλοντικά θα εγείρει η εκκλησία διεκδικήσεις (σε απλά ελληνικά αν του χρόνου φέρει ο Ανθιμος ένα χοτζέτι ή χρυσόβουλο με το οποίο διεκδικεί τον Λευκό Πύργο αυτό εξαιρείται από το ταμείο και η διεκδίκηση προχωρά κανονικά δικαστικά). Με δεδομένο ότι τα διεκδικούμενα ακίνητα είναι στην κυριοτητα σήμερα του δημοσίου (και τα διεκδικεί η εκκλησία) αυτό σημαίνει ότι κατά 50% περνάνε στην κυριότητα των παπάδων ... μιλάμε για πούτσα που του βγήκε από το στόμα του Αλεξούκου μας... και μην μου πει κανένας ότι θα δώσει η εκκλησία κάποιο ακίνητο για αξιοποίηση για το οποίο έχει τίτλους κυριότητας γιατί θα τον φαπώσω...

Το άρθρο 12 είναι συμπληρωματικό του 11 και επισφραγίζει το 11 και την παράδοση περιουσίας του δημοσίου κατά 50% (τουλάχιστον και θα εξηγήσω το γιατί) στους παπάδες

Γιατί λέω "τουλάχιστον". Γιατί απλά αν στην περιουσία αυτή υπάρχει ένα ακίνητο που σήμερα χρησιμοποιεί το δημόσιο (πχ ένα κτίριο που στεγάζει μια υπηρεσία) στα πλαίσια της αξιοποίησης θα πρέπει να δίνει νοίκι το οποίο κατά 50% θα πηγαίνει στους παπάδες...

Το άρθρο 13... μία από τα ίδια με το άρθρο 11

Το άρθρο 14... ανευ ουσίας γιατί ο Ν 4182/2013 δεν έχει ενεργοποιηθεί

Το άρθρο 15.. πεμπτουσία της κατά κράτος νίκης του αρβανίτη... αν τυχόν ξεφύγει ο Αλέξης ή κάποια άλλη μεταγενέστερη κυβέρνηση από την συμφωνία αυτή παύει να ισχύει και τα πάντα επανέρχονται στην προτεραία κατάσταση. Με κάποιες όμως διαφορές ... το δημόσιο έχει πλέον αποδεχθεί τις διεκδικήσεις των παπάδων και η διεκδικούμενη περιουσία περνά εύκολα στα χέρια τους... χώρια που όλοι οι παπάδες (όσοι υπηρετούν εκείνη την στιγμή που μπορεί να είναι πολλοί περισσότεροι από σήμερα γιατί με το νέο μισθολόγιο που θα κάνουν οι παπάδες το μισθολογικό κόστος θα είναι μικρότερο άρα τα 210 μύρια μπορούν να δίνονται σε περισσότερους από δαύτους) γίνονται και πάλι δημόσιοι υπαλληλοι...

Είπατε τίποτε ?

Αυτά παθαίνεις όταν κάνουν διαπραγματεύεσεις άχρηστα τομάρια επιπέδου Καρανίκα
 

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.286
Like
28.998
Πόντοι
5.506
τραμ εισαι της γνωμης να τους εκοβε στους τραγους τα προνομια ολα μαχαιρι?
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
τραμ εισαι της γνωμης να τους εκοβε στους τραγους τα προνομια ολα μαχαιρι?

οχι... είμαι της γνώμης ότι έπρεπε να έρθει σε μια συμφωνία για τα διεκδικούμενα ακίνητα (να δώσει μερικά ώστε να αποφύγει μελλοντικές διεκδικήσεις) και να συνεχίσει το υπάρχον καθεστώς από το οποίο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποκοπεί λόγω των (1) και (2) της συμφωνίας...
 

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.286
Like
28.998
Πόντοι
5.506
οχι... είμαι της γνώμης ότι έπρεπε να έρθει σε μια συμφωνία για τα διεκδικούμενα ακίνητα (να δώσει μερικά ώστε να αποφύγει μελλοντικές διεκδικήσεις) και να συνεχίσει το υπάρχον καθεστώς από το οποίο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποκοπεί λόγω των (1) και (2) της συμφωνίας...
οχι την γνωμη σου θελω...οχι τι θα επρεπε να κανουν διπλωματικα και διαπραγματευτικα
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
οχι την γνωμη σου θελω...οχι τι θα επρεπε να κανουν διπλωματικα και διαπραγματευτικα

με την μία δεν μπορούνε να κοπούνε γιατί καραδοκούν τα ευρωπαικά δικαστήρια ... διπλωματικά και διαπραγματευτικά δεν γίνονται και πολλά πράγματα εκτός από το να πετύχουν κάποια μείωση των διεκδικήσεων των παπάδων σε ακίνητα...

το καλύτερο θα ήταν η διατήρηση του σημερινού καθεστώτος για τους υπάρχοντες (οργανικές θέσεις που είναι περίπου 8700) και συμφωνία για να τους δοθούνε κάποια ακίνητα από τα διεκδικούμενα με τον όρο ότι δεν θα προβάλουν άλλες διεκδικήσεις (και φυσικά θα πάψουν όλες οι διεκδικήσεις τρίτων και του κράτους στην περιουσία της εκκλησίας)

τελεία και παύλα... 
 

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.286
Like
28.998
Πόντοι
5.506
με την μία δεν μπορούνε να κοπούνε γιατί καραδοκούν τα ευρωπαικά δικαστήρια ... διπλωματικά και διαπραγματευτικά δεν γίνονται και πολλά πράγματα εκτός από το να πετύχουν κάποια μείωση των διεκδικήσεων των παπάδων σε ακίνητα...

το καλύτερο θα ήταν η διατήρηση του σημερινού καθεστώτος για τους υπάρχοντες (οργανικές θέσεις που είναι περίπου 8700) και συμφωνία για να τους δοθούνε κάποια ακίνητα από τα διεκδικούμενα με τον όρο ότι δεν θα προβάλουν άλλες διεκδικήσεις (και φυσικά θα πάψουν όλες οι διεκδικήσεις τρίτων και του κράτους στην περιουσία της εκκλησίας)

τελεία και παύλα... 
αλλα γενικα να αρχισουμε σιγα σιγα να χωριζουμε τα τσανακια μας...σωστα καταλαβα?
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
αλλα γενικα να αρχισουμε σιγα σιγα να χωριζουμε τα τσανακια μας...σωστα καταλαβα?

τα τσανάκια είναι ήδη χωριστά... εδώ και πάρα πολλά χρόνια...

και για να πάψουν οι αηδίες περί επέμβασης των παπάδων στην παιδεία πολύ απλά θα μπορούσαν να γίνουν δύο μαθήματα θρησκευτικών ένα κοινωνιολογικό το οποίο θα εξετάζει όλες τις θρησκείες και ένα ομολογιακό το οποίο θα διαπραγματεύεται τα της ορθόδοξης...

σε μερικά χρόνια το δεύτερο μπορεί να γίνει προαιρετικό και να παραμείνει ως υποχρεωτικό το πρώτο..

έτσι και αλλιώς έχουν καταργηθεί οι εκκλησιασμοί κλπ... ενας αγιασμός έχει μείνει αστον ή ακόμη καλύτερα άφησε τους γονείς μέσω του συλλόγου γονέων να αποφασίσουν αν θα κάνουν αγιασμό ή όχι
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom