Αριστερή Πλατφόρμα/Βλακαζάνης

[Heartbreaker83]

Λοιπόν να βάλουμε ένα ερώτημα, ακόμα και με την μορφή ψηφοφορίας, αν θέλετε.

Έστω ότι μπορούμε να αγνοήσουμε το διεθνές περιβάλλον κι ότι δεν βρισκόμαστε στα σημερινά οικονομικά χάλια.
Μα την πέφτει απρόκλητα η Τουρκία με κάποια ασήμαντη αφορμή και καταλαμβάνει όλα τα νησιά του Αγαίου, ενώ φτάνει μέχρι και τις Σέρρες.
Εμείς έχουμε καμιά δεκαριά ατομικές βόμβες, τύπου Χιροσίμα ας πούμε, παλιομοδίτικες, ενώ αυτοί δεν έχουν.
Ρίχνουμε στην Κωνσταντινούπολη μία μπας και σταματήσουν ή τους αφήνουμε να φτάσουν στην Θεσσαλονίκη ή και την Αθήνα;

Εννοεις να το ηξεραν οτι εχουμε ατομικη βομβα;

Γιατι αν το ηξεραν δυσκολο να εκαναν μαγκιες

Οι γιαπωνεζοι δεν το ηξεραν, στην συνθηκη του potsdam δεν αναφερεται τετοιο πραγμα αλλα "αναπόφευκτη ολοκληρωτική συντριβή των Ιαπωνικών δυνάμεων και καταστροφή του Ιαπωνικού εδάφους" που μοιαζει λιγο σε διατυπωση με τα νταουλια του τσιπρα

 

[voltaire45]

Μα είμαστε με τα καλά μας;

Φυσικά και έπρεπε να πέσουν οι ατομικές βόμβες.

Τώρα για την πολιτισμική επικυριαρχία να θυμίσω απλά ότι η Sony (που ιδρύθηκε το 1946 και έφτιαχνε τραντζιστοράκια) είναι ιδιοκτήτης του 3ου μεγαλύτερου στούντιο του Χόλλυγουντ.

Και αυτό λέει πολλά για το πως συμπεριφέρθηκαν οι νικητές στους ηττημένους.

 

[alex71]

Τυπικα οχι ,δεν μιλαει,αλλα εχει γινει πολιτισμικη κατακτηση,εχουν γινει σε πολλα πραγματα πιο αμερικανακια απο τους Αμερικανους.Και ενα μεγαλο κομματι της παραδοσης τους εχει χαθει.

To μονο κομματι της παραδοσης τους που χαθηκε, ηταν το κακο συνήθιο να μακελευουν ολους τους πληθυσμους της Απω Ανατολης.

 

[alex71]

Μα είμαστε με τα καλά μας;

Φυσικά και έπρεπε να πέσουν οι ατομικές βόμβες.

Τώρα για την πολιτισμική επικυριαρχία να θυμίσω απλά ότι η Sony (που ιδρύθηκε το 1946 και έφτιαχνε τραντζιστοράκια) είναι ιδιοκτήτης του 3ου μεγαλύτερου στούντιο του Χόλλυγουντ.

Και αυτό λέει πολλά για το πως συμπεριφέρθηκαν οι νικητές στους ηττημένους.

Ετσι.

 

[alex71]

Λοιπόν να βάλουμε ένα ερώτημα, ακόμα και με την μορφή ψηφοφορίας, αν θέλετε.

Έστω ότι μπορούμε να αγνοήσουμε το διεθνές περιβάλλον κι ότι δεν βρισκόμαστε στα σημερινά οικονομικά χάλια.
Μα την πέφτει απρόκλητα η Τουρκία με κάποια ασήμαντη αφορμή και καταλαμβάνει όλα τα νησιά του Αγαίου, ενώ φτάνει μέχρι και τις Σέρρες.
Εμείς έχουμε καμιά δεκαριά ατομικές βόμβες, τύπου Χιροσίμα ας πούμε, παλιομοδίτικες, ενώ αυτοί δεν έχουν.
Ρίχνουμε στην Κωνσταντινούπολη μία μπας και σταματήσουν ή τους αφήνουμε να φτάσουν στην Θεσσαλονίκη ή και την Αθήνα;

Η απαντηση ειναι αυτονοητη.
Το επιτιθεμενο κρατος εχει αποκλειστικα την ευθυνη της ισοπεδωσης του.
Ουδεμία ευθυνη μπορει να αναζητηθει στον αμυνομενο.
Και ο λαος του επιτιθεμενου κρατους ειναι συνυπευθυνος.

 

[ass_kavlos]

γιατί μέχρι εκεί είναι η εμβέλεια των αεροπλάνων μας  

Οι πιλότοι δίνουν αξία στα μηχανήματα, όχι αντίστροφα...

"Οι Τούρκοι δεν τον βρήκαν και ο Έλληνας πιλότος πέτυχε το ακατόρθωτο. Ξεγλίστρησε μέσα από ελληνικά, αμερικανικά και τουρκικά μαχητικά και πέταξε οκτώ ώρες χωρίς όργανα πλοήγησης μέχρι τη Σεβαστουπολη!... "

www.mixanitouxronou.gr/o-athlos-tou-ellina-iposminagou-pou-drapetefse-me-ntakota-apo-tin-chounta-i-sintagmatarches-zitisan-apo-tin-tourkia-na-ton-katarripsi/]http://www.mixanitouxronou.gr/o-athlos-tou-ellina-iposminagou-pou-drapetefse-me-ntakota-apo-tin-chounta-i-sintagmatarches-zitisan-apo-tin-tourkia-na-ton-katarripsi/[/url]

 

[Heartbreaker83]

Βασικά μαλακίες λες.

[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Mokusatsu[/url]

Νταξ ρε γαμιαδες ολοι

Καλως τις εριξαν αφου οι αλλοι δεν παραδινονταν χωρις ορους. Λες και δεν υπηρχε αλλη λυση, δεν μπορουσαν να υποχωρησουν, επρεπε να σκοτωσουν 200 χιλιαδες αμαχους και να γαμησουν τον πλανητη. Ηταν ωραια που για 50 χρονια μετα, η ανθρωποτητα ζουσε με τον φοβο πυρηνικης καταστροφης

Αν τις εριχναν οι αλλοι-που οριακα δεν εγινε- να δουμε τι θα λεγατε

 

[Βασιλοφρων13]

Eνταξει δηλαδη δεν υπαρχει καμια πολιτισμικη διαφορα μεταξυ της αυτοκρατορικης Ιαπωνιας και της μεταπολεμικης Καπιταλιστικης...Τωρα το οτι η Sony και αλλες Ιαπωνικες εταιριες καταφεραν να κυριαρχησουν στην διεθνη και κατ'επεκταση αμερικανικη αγορα δεν λεει τιποτα.Οφειλεται στην εργατικοτητα των Ιαπωνων αλλα και στη στρατηγικη των Καπιταλιστικων δυναμεων να μην συντριψουν τους ηττημενους,αλλα να τους ενταξουν στο συστημα τους να τους βοηθησουν για να ειναι πιο ισχυροι απεναντι στον επομενο αντιπαλο που ηταν το Σοβιετικο Μπλοκ,κατι που αποδειχθηκε σωστο.Η πολιτισμικη διεισδυση και σε ενα βαθμο κατακτηση σαφως υπηρξε ομως,ειναι σαν φυσικο φαινομενο μετα απο ενα πολεμο.
Τωρα το τι θα γινοτανε αν κερδιζανε η Ιαπωνες,πολυ πιθανο μιας και μιλαμε για ενα  ολοκληρωτικο αυτοκρατορικο καθεστως η κατακτηση αυτη να ηταν πιο εντονη,αλλα και παλι το ιδιο σεναριο θα παιζοτανε απλα πιο εντονο ας πουμε σε αυτη την περιπτωση.Και παλι βεβαια ειναι κατι που δεν θα το μαθουμε ποτε.Η εναλλακτικη ιστορια ειναι καλη μονο για μυθιστορηματα

 

[Βασιλοφρων13]

To μονο κομματι της παραδοσης τους που χαθηκε, ηταν το κακο συνήθιο να μακελευουν ολους τους πληθυσμους της Απω Ανατολης.

Τυπε απο τον Καϊν και τον Αβελ ακομα ο καθενας μακελευει τον γειτονα του,αυτη ειναι εν συντομια η ανθρωπινη ιστορια,το μονο που αλλαζει ανα εποχη και ανα εθνος,ειναι τα μεσα με το οποιο το κανουν και το πως αντιμετωπιζει ο νικητης στον ηττημενο(αφου τον εχει μακελεψει μεχρι να τον κατακτησει πρωτα  ;) )

 

[Βασιλοφρων13]

γιατί μέχρι εκεί είναι η εμβέλεια των αεροπλάνων μας 

Τα corsair δεν φτανανε μεχρι την Αγκυρα?η εχουν παροπλιστει πια αυτα?

 

[gianevan]

Νταξ ρε γαμιαδες ολοι

Καλως τις εριξαν αφου οι αλλοι δεν παραδινονταν χωρις ορους. Λες και δεν υπηρχε αλλη λυση, δεν μπορουσαν να υποχωρησουν, επρεπε να σκοτωσουν 200 χιλιαδες αμαχους και να γαμησουν τον πλανητη. Ηταν ωραια που για 50 χρονια μετα, η ανθρωποτητα ζουσε με τον φοβο πυρηνικης καταστροφης

Αν τις εριχναν οι αλλοι-που οριακα δεν εγινε- να δουμε τι θα λεγατε

Ρε αγόρι οι άλλοι ήταν αυτοί που είχαν ξεκινήσει τον πόλεμο και που είχαν διαπράξει απίστευτες θηριωδίες, δεν την βλέπεις την διαφορά;
Τώρα αν είχαν προλάβει να είχαν φτιάξει πρώτοι αυτοί την βόμβα πιθανότατα θα κέρδιζαν τον πόλεμο.
Ακόμα ένας λόγος που χρωστάμε ευγνωμοσύνη στους Αμερικάνους λοιπόν...

 

[Κώστας Λαδάκης]

Γειά σου ρε μεγάλε Γιανεβάν ! 

Πολιτική , Ιστορία , Οικονομικά , τα ξερεις καλύτερα απο
τον καθένα !   

Ελπίζω να είσαι εξίσου καλός στην Ιατρική ,
αφού υποτίθεται ότι είσαι ( ; ) γιατρός εδώ και 30 χρόνια , όπως λες.

Πάντως να ξερεις , ότι υπάρχουν αρχεία των ΗΠΑ από τα οποία
προκύπτει ότι τις ατομικές βόμβες τις έριξαν στη Χιροσίμα και
το Ναγκασάκι , στις 6 και 8 Αυγούστου του 1945 ,για εκφοβισμό του Στάλιν.

 

[tramountana]

Τα corsair δεν φτανανε μεχρι την Αγκυρα?η εχουν παροπλιστει πια αυτα?

πάπαλα τα corsair...

 

[Obi-Wan]

Νταξ ρε γαμιαδες ολοι

Καλως τις εριξαν αφου οι αλλοι δεν παραδινονταν χωρις ορους. Λες και δεν υπηρχε αλλη λυση, δεν μπορουσαν να υποχωρησουν, επρεπε να σκοτωσουν 200 χιλιαδες αμαχους και να γαμησουν τον πλανητη. Ηταν ωραια που για 50 χρονια μετα, η ανθρωποτητα ζουσε με τον φοβο πυρηνικης καταστροφης

Αν τις εριχναν οι αλλοι-που οριακα δεν εγινε- να δουμε τι θα λεγατε

-Οι εμπρηστικές χαλί στο Τόκυο είχαν κάψει περισσότερους
-Ούτε Γερμανοί ούτε Ιάπωνες ήταν αρκετά κοντά σε ατομική βόμβα, ποταπά τα τεχνολογικά ευρήματα σε Γερμανία, μηδενικά σε Ιαπωνία
-Οι ατομικές πρόλαβαν την Επίθεση της ΕΣΣΔ στα Ιαπωνικά νησιά δύο ημέρες πριν την έναρξη της
-Οι ατομικές ήταν επίδειξη παγκόσμιας δύναμης και η μεγάλη αυλαία του ψυχρού πολέμου
-Οι ρίψεις τους ήταν η επιστημονική ολοκλήρωση του πανάκριβου προγράμματος τους

 

[alex71]

Νταξ ρε γαμιαδες ολοι

Καλως τις εριξαν αφου οι αλλοι δεν παραδινονταν χωρις ορους. Λες και δεν υπηρχε αλλη λυση, δεν μπορουσαν να υποχωρησουν, επρεπε να σκοτωσουν 200 χιλιαδες αμαχους και να γαμησουν τον πλανητη. Ηταν ωραια που για 50 χρονια μετα, η ανθρωποτητα ζουσε με τον φοβο πυρηνικης καταστροφης

Αν τις εριχναν οι αλλοι-που οριακα δεν εγινε- να δουμε τι θα λεγατε

Τι γαμιαδες μας λες ρε φιλε.

Αν θελεις να ριξεις καπου ευθυνες, να τις ριξεις στα κρατη που αιματοκυλησαν επι 6 χρονια τον πλανητη.
Μην τρελαθουμε κιολας.
Οι αμερικανοι ξεκινησαν τον πολεμο?
Οι αμερικανοι τον τελειωσαν.
Και καλα κανανε. Να μαθετε ολοι να αποδιδετε τις ευθυνες εκει που ανηκουν.

 

[Κώστας Λαδάκης]

-Οι εμπρηστικές χαλί στο Τόκυο είχαν κάψει περισσότερους
-Ούτε Γερμανοί ούτε Ιάπωνες ήταν αρκετά κοντά σε ατομική βόμβα, ποταπά τα τεχνολογικά ευρήματα σε Γερμανία, μηδενικά σε Ιαπωνία
-Οι ατομικές πρόλαβαν την Επίθεση της ΕΣΣΔ στα Ιαπωνικά νησιά δύο ημέρες πριν την έναρξη της
-Οι ατομικές ήταν επίδειξη παγκόσμιας δύναμης και η μεγάλη αυλαία του ψυχρού πολέμου
-Οι ρίψεις τους ήταν η επιστημονική ολοκλήρωση του πανάκριβου προγράμματος τους

Αυτό .

 

[gianevan]

Πάντως να ξερεις , ότι υπάρχουν αρχεία των ΗΠΑ από τα οποία
προκύπτει ότι τις ατομικές βόμβες τις έριξαν στη Χιροσίμα και
το Ναγκασάκι , στις 6 και 8 Αυγούστου του 1945 ,για εκφοβισμό του Στάλιν.

Τα οποία έχεις στην διάθεσή σου να υποθέσω!



Υ.Γ. άσχετο. Γιατρός είμαι 36 χρόνια! Από τον Ιούλη του 1979!

 

[voltaire45]

Και βέβαια πολλοί αγνοούν ότι η ανθρωπότητα ζει μία πρωτοφανή περίοδο ειρήνης με πολύ λιγότερους πολέμους και πολύ λιγότερα θύματα.

Και αυτό οφείλεται βέβαια και στη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι.

 

[Heartbreaker83]

Ρε αγόρι οι άλλοι ήταν αυτοί που είχαν ξεκινήσει τον πόλεμο και που είχαν διαπράξει απίστευτες θηριωδίες, δεν την βλέπεις την διαφορά;

οχι δεν την βλεπω

Απο θηριωδιες εχω μπολικες για ολους τους εμπλεκομενους

Οσο φρικαρω με τις εκτελεσεις αμαχων απο τους γερμανους η τα στρατοπεδα αιχμαλωτων στην ιαπωνια αλλο τοσο φρικαρω με αυτα

Ο Πλατωνας ειπε καποτε "μονο οι νεκροι ειδαν το τελος του πολεμου"

2500 χρονια μετα τα ιδια σκατα

Ε δεν θα χειροκροτησω κιολας

Επειδη ετυχε να εχω διαβασει την ιστορια του ΒΠΠ απο τον τσωρτσιλ (πηρε και νομπελ ), παρατηρησα οτι αυτη η λογικη του "οι θυσιες ειναι απαραιτητες" επαιζε παντου ακομα και σε φιλια κρατη. Θυμαμαι ελεγε για τους βομβαρδισμους στα ναυπηγεια των γερμανων σε γαλλικο εδαφος οτι ειχαν υπολογησει 25χιλ απωλειες αμαχων. Δεν ετρεχε τιποτα ομως γιατι τα οφελη ηταν μεγαλυτερα απο την καταστροφη των βασεων. Πανω κατω αυτο που λετε εδω, καλα εκαναν και τις εριξαν. Τσαμπα μαγκια να τα λες αυτα πισω απ το γραφειο καπνιζοντας το πουρο. Τραβα πεσ τα στις οικογενειες που εξαυλωθηκαν μεγαλε, η ακομα καλυτερα βαλε και την δικια σου μεσα να δουμε ποσο κουλ εισαι οταν σπερνεις τον ολεθρο

 

[alex71]

οχι δεν την βλεπω

Απο θηριωδιες εχω μπολικες για ολους τους εμπλεκομενους

Οσο φρικαρω με τις εκτελεσεις αμαχων απο τους γερμανους η τα στρατοπεδα αιχμαλωτων στην ιαπωνια αλλο τοσο φρικαρω με αυτα

Ο Πλατωνας ειπε καποτε "μονο οι νεκροι ειδαν το τελος του πολεμου"

2500 χρονια μετα τα ιδια σκατα

Ε δεν θα χειροκροτησω κιολας

Επειδη ετυχε να εχω διαβασει την ιστορια του ΒΠΠ απο τον τσωρτσιλ (πηρε και νομπελ ), παρατηρησα οτι αυτη η λογικη του "οι θυσιες ειναι απαραιτητες" επαιζε παντου ακομα και σε φιλια κρατη. Θυμαμαι ελεγε για τους βομβαρδισμους στα ναυπηγεια των γερμανων σε γαλλικο εδαφος οτι ειχαν υπολογησει 25χιλ απωλειες αμαχων. Δεν ετρεχε τιποτα ομως γιατι τα οφελη ηταν μεγαλυτερα απο την καταστροφη των βασεων. Πανω κατω αυτο που λετε εδω, καλα εκαναν και τις εριξαν. Τσαμπα μαγκια να τα λες αυτα πισω απ το γραφειο καπνιζοντας το πουρο. Τραβα πεσ τα στις οικογενειες που εξαυλωθηκαν μεγαλε, η ακομα καλυτερα βαλε και την δικια σου μεσα να δουμε ποσο κουλ εισαι οταν σπερνεις τον ολεθρο

Για πες μας ρε παλικαρι.

Αν σου ελεγαν οτι θα ριξεις μια ατομικη βομβα στο Βερολινο το 1940 και θα σκοτωνονταν 1 εκατομμυριο αμαχοι.
Αλλά ετσι δεν θα γινοταν ποτέ ο ΒΠΠ και θα γλυτωναν 50 εκατομμυρια αθωοι σε ολη την ευρωπη.
Μαζι και 500.000 ελληνες που χαθηκαν αδικα.

ΤΗΝ ΕΡΙΧΝΕΣ ΝΑΙ Η ΟΧΙ?
Εγω φίλε την εριχνα. ειλικρινα.