66 χρόνια από τη μάχη του Μελιγαλά...

[skaska]

Να ρωτήσεις τώρα το τι απεικονίζει η Τούρκικη σημαία,ή παραπέφτει βαρύ για Κυριακή βράδυ??

Δε πα να γαμηθείτε βραδιάτικα?

Έχω ταξίδι αύριο λεμεεεεεεεεεεεεε (Σαλόνικα αυθημερόν)  

 

Ασφαλώς και θυμάμαι... Όπως θυμάμαι ότι οι περισσότεροι αριστεροί σιχτρίζουν το κκε που δεν κατέβηκε στις εκλογές το 1946 και ας λέει ο κάθε καφαντάρης...

Τα γεγονοτα οπως ειναι κυριε ισιε...Τα οποια γεγονοτα αγνοεις εντελως.

Τα τυπάκια σαν και του λόγου μου βγάζουν πολύ περισσότερα από μετανάστες φονιάδες, εμπόρους ναρκωτικών, ληστές, βιαστές, μαφιόζους

Σωστα...απο τους...Εν συγκρισει με αυτα που βγαζουν απο αλλους.

 

[george234]

Μεγαλεκο μην μασας,δεν προβλεπονται κυρωσεις...Καλα τους εκαναν δλδ...Εκδηλωσου αγορι μου.

Xαχαχα εισαι τελειως μαλακας τελικα. Απλα λεω οτι ειναι διαφορετικα πραγματα δεν μπορεις να φερεις παραδειγμα ενα γεγονος που εγινε 2500 χρονια πριν. Πολλα αλλαξαν απο τοτε. Το γεγονος του μελιγαλα παντως καλυτερα να ελειπε απο την νεοελληνικη ιστορια. Μαλλον ολος ο εμφυλιος να ελειπε. Αποδειξη οτι 66 χρονια μετα ακομα διχαζει. Για αυτο ο Φιλλιπος (οχι ο Αλεξανδρος) δεν εκτελεσε αιχμαλωτους στην Χαιρωνεια...ηθελε να ενωσει οχι να χωρισει στα δυο. Για αυτο οταν λενε ο Φιλλιπος σημερα λενε ολοι οτι ηταν μεγαλος ενω οταν λενε για τον βελουχιωτη μερικοι λενε μεγαλος ενω αλλοι λενε γαμησε μας με τον μαλακα

 

[skaska]

Πρόσεχε μονάχα μην το πεις σε κανλα τούρκο εθνικιστή και σε σουβλίσει αλα Διάκο...

Αλλά θα μου απαντήσεις κανά αριστερό πόσοι πατριάρχες άλλαξαν μεταξύ 1820-1830;

5 ή 6... γιατί? (γιατί ρωτάς...?)  

 

Πρόσεχε μονάχα μην το πεις σε κανλα τούρκο εθνικιστή και σε σουβλίσει αλα Διάκο...

Τους εθνικιστές τους γράφω στ'αρχίδια μου ανεξαρτήτως εθνικότητος..

 

[str81977]

Ρε μπαγασάκο το 'χεις... Ο Κώτσος ο Παλιοκουβέντας προκειμένου να εξασφαλίσει την υποστήριξη των Δυτικών, αναγνώρισε το πρωτείο του Βατικανού (και συνεπώς του Πάπα) και στην Πόλη τελέστηκε ενωτική λειτουργία στην Αγιά Σοφιά (από τότε θεωρήθηκε μιαρός τόπος και πολλοί χριστιανοί δεν κατέφυγαν σ' αυτή για να σωθούν τη μέρα της Άλωσης - άλλο αν τώρα τα εθνίκια λένε ότι θα την πάρουν πάλι). Για δύο χρόνια σχεδόν, no πατριάρχης...

Δεν σε αμφισβητώ τύπε, απλά παραθέτω αυτό που βρήκα...
Είπαμε, ο παλιοκουβέντας έβαλε πιο πάνω την αυτοκρατορία και το έθνος (θυμίσου το λόγο του που μιλά για τέκνα ελλήνων) από την εκκλησία, άσε που έκανε και παρέα με τον παγανιστή πλήθωνα γεμιστό..

Τα γεγονοτα οπως ειναι κυριε ισιε...Τα οποια γεγονοτα αγνοεις εντελως.Σωστα...απο τους...Εν συγκρισει με αυτα που βγαζουν απο αλλους.

Χαριτωμένο αλλά ξέρεις πολύ καλά τί έγραψα...
Υποθέτω περνάς που και που από ευελπίδων, κάτσε μέτρα αλλοδαπούς κατηγορούμενους για κακουργήματα...

 

Xαχαχα εισαι τελειως μαλακας τελικα. Απλα λεω οτι ειναι διαφορετικα πραγματα δεν μπορεις να φερεις παραδειγμα ενα γεγονος που εγινε 2500 χρονια πριν.

Δεν εκανα καμμια συγκριση Θηβας-Μελιγαλα.
Δεν το επιχειρησα καν.

Πολλα αλλαξαν απο τοτε. Το γεγονος του μελιγαλα παντως καλυτερα να ελειπε απο την νεοελληνικη ιστορια. Μαλλον ολος ο εμφυλιος να ελειπε. Αποδειξη οτι 66 χρονια μετα ακομα διχαζει. Για αυτο ο Φιλλιπος (οχι ο Αλεξανδρος) δεν εκτελεσε αιχμαλωτους στην Χαιρωνια...ηθελε να ενωσει οχι να χωρισει στα δυο. Για αυτο οταν λενε ο Φιλλιπος σημερα λενε ολοι οτι ηταν μεγαλος ενω οταν λενε για τον βελουχιωτη μερικοι λενε μεγαλος ενω αλλοι λενε γαμησε μας με τον μαλακα

Ο Εμφυλιος προκαλει συζητησεις(που ΔΕΝ ειναι παντοτε ακαδημαικες)γιατι ειναι ενα γεγονος που διαμορφωσε την Ελλαδα που γεννηθηκαμε,μεγαλωσαμε και ζουμε.

"Το παρελθόν δεν έχει πεθάνει, δεν είναι καν παρελθόν"

 

[str81977]

Τους εθνικιστές τους γράφω στ'αρχίδια μου ανεξαρτήτως εθνικότητος..

Πίστεψέ με και αυτοί το ίδιο, αλλά οι τούρκοι βαράνε κιόλας.

5 ή 6... γιατί? (γιατί ρωτάς...?)  

Διότι αν και δεν πολυπάω το παπαδαριό, θεωρώ λάθος την άποψη ότι το πατριαρχείο πολέμησε την επανάσταση...
Έκανε δηλώσεις στα φανερά κατά αλλά υπογείως στήριζε, για αυτό και τα μεμέτια εξανάγκαζαν σε παραίτηση (ευφημισμός για το "λυντσαραν") τους πατριάρχες εκείνη την περίοδο...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Να ρωτήσεις τώρα το τι απεικονίζει η Τούρκικη σημαία,ή παραπέφτει βαρύ για Κυριακή βράδυ??

Έλα, κάτι είναι με τον πατέρα των Οθωμανών, Οσμάν και τη γυναίκα που παντρεύτηκε. Είδε κάποιο όραμα με ένα φεγγάρι κτλ, με ένα δένδρο που ξεπήδησε, με τα φύλλα του δενδρου που ήταν με σχήμα σπαθιού;  

Είναι ένας θρύλος δικός τους. Πιτσιρικάς το είχα διαβάσει...

Καλό το παραμύθι τους αλλά δεν έχει αστέρι...

 

[str81977]

Ο Εμφυλιος προκαλει συζητησεις(που ΔΕΝ ειναι παντοτε ακαδημαικες)γιατι ειναι ενα γεγονος που διαμορφωσε την Ελλαδα που γεννηθηκαμε,μεγαλωσαμε και ζουμε.

Πράγματι, αλλά επειδή έχουν περάσει και 60 χρόνια, μήπως να σταματήσουμε να τα βλέπουμε όλα υπό το πρίσμα του εμφυλίου και να προσπαθήσουμε να ζήσουμε σαν κράτος δικαίου;

Έλα, κάτι είναι με τον πατέρα των Οθωμανών, Οσμάν και τη γυναίκα που παντρεύτηκε. Είδε κάποιο όραμα με ένα φεγγάρι κτλ, με ένα δένδρο που ξεπήδησε, με τα φύλλα του δενδρου που ήταν με σχήμα σπαθιού; 

Είναι ένας θρύλος δικός τους. Πιτσιρικάς το είχα διαβάσει...

Καλό το παραμύθι τους αλλά δεν έχει αστέρι...

Κι όμως...
Η ημισέληνος ήταν το σύμβολο της πόλης του βυζαντίου...

 

Έλα, κάτι είναι με τον πατέρα των Οθωμανών, Οσμάν και τη γυναίκα που παντρεύτηκε. Είδε κάποιο όραμα με ένα φεγγάρι κτλ, με ένα δένδρο που ξεπήδησε, με τα φύλλα του δενδρου που ήταν με σχήμα σπαθιού;  

Είναι ένας θρύλος δικός τους. Πιτσιρικάς το είχα διαβάσει...

Καλό το παραμύθι τους αλλά δεν έχει αστέρι...

Άκυρος.
Το άλλο εξάμηνο πάλι..

 

[skaska]

Διότι αν και δεν πολυπάω το παπαδαριό, θεωρώ λάθος την άποψη ότι το πατριαρχείο πολέμησε την επανάσταση...
Έκανε δηλώσεις στα φανερά κατά αλλά υπογείως στήριζε, για αυτό και τα μεμέτια εξανάγκαζαν σε παραίτηση (ευφημισμός για το "λυντσαραν") τους πατριάρχες εκείνη την περίοδο...

Ασ' το. Κοίτα τις πηγές (τα ίδια τα πατριαρχικά κείμενα, και αν βρεις οθωμανικές αποφάσεις). Οι πατριάρχες άλλαζαν ως αποτυχημένοι υπουργοί δημοσίας τάξεως. Δεν ξέρω αν με πιάνεις...

Επίσης:

Παρασκευάς Κονόρτας: Οθωμανικές θεωρήσεις για το Οικουμενικό Πατριαρχείο - 17ος - Αρχές 20ου αιώνα. Εκδ Αλεξάνδρεια, 1998

 

[str81977]

Ασ' το. Κοίτα τις πηγές (τα ίδια τα πατριαρχικά κείμενα, και αν βρεις οθωμανικές αποφάσεις). Οι πατριάρχες άλλαζαν ως αποτυχημένοι υπουργοί δημοσίας τάξεως. Δεν ξέρω αν με πιάνεις...

Επίσης:

Παρασκευάς Κονόρτας: Οθωμανικές θεωρήσεις για το Οικουμενικό Πατριαρχείο - 17ος - Αρχές 20ου αιώνα. Εκδ Αλεξάνδρεια, 1998

Σε πιάνω αλλά μήπως αποτύγχαναν επίτηδες;
Σε επίσημα κείμενα ούτως ή άλλως δεν θα μπορούσαν να πουν "λευτεριά στον ελληνικό λαό"...

 

[skaska]

Κοίτα ρε πούστη που έγινε το μπου φιλολογικό καφενείο 

 

[apolyto_arseniko]

Κι όμως...
Η ημισέληνος ήταν το σύμβολο της πόλης του βυζαντίου...

υπαρχει και σχετικο νομισμα τυπε

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Κι όμως...
Η ημισέληνος ήταν το σύμβολο της πόλης του βυζαντίου...

Υπάρχει και σε νόμισμα της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας aka Βυζαντινής. Εσύ λες για αρχαία εποχή και Μεγαρείς;

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι αυτό που λέω, ο θρύλος τους, διότι δεν έχει αστέρι. Άλλη άποψη λέει ότι την προηγουμένη της 29ης Μαϊου 1453 είχε ημισέληνο κτλ. Τί να πω, δεν το έχω αυτό...

 

[str81977]

Κοίτα ρε πούστη που έγινε το μπου φιλολογικό καφενείο 

Αφού έχουμε επίπεδο ρε!
Απλά το κρύβουμε πολύ καλά!

 

[skaska]

Σε πιάνω αλλά μήπως αποτύγχαναν επίτηδες;
Σε επίσημα κείμενα ούτως ή άλλως δεν θα μπορούσαν να πουν "λευτεριά στον ελληνικό λαό"...

Μπορείς επίσης να δεις τόσο τα προ επανάστασης, όσο και τα προ Άλωσης... πατριαρχείο και πύλη ήταν άρρηκτα συνδεδεμένοι με κοινά συμφέροντα. Γι' αυτό και το κύρηγμα της εθελοδουλείας είχε πολύ μεγάλη ένταση απέναντι τόσο στο διαφωτισμό, όσο και την καλλιέργεια εθνικής συνείδησης.

 

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι αυτό που λέω, ο θρύλος τους, διότι δεν έχει αστέρι.

Ούτε κόκκινο χρωματάκι..

 

[str81977]

Υπάρχει και σε νόμισμα της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας aka Βυζαντινής. Εσύ λες για αρχαία εποχή και Μεγαρείς;

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι αυτό που λέω, ο θρύλος τους, διότι δεν έχει αστέρι. Άλλη άποψη λέει ότι την προηγουμένη της 29ης Μαϊου 1453 είχε ημισέληνο κτλ. Τί να πω, δεν το έχω αυτό...

Ήταν από τότε και έμεινε...

Μπορείς επίσης να δεις τόσο τα προ επανάστασης, όσο και τα προ Άλωσης... πατριαρχείο και πύλη ήταν άρρηκτα συνδεδεμένοι με κοινά συμφέροντα. Γι' αυτό και το κύρηγμα της εθελοδουλείας είχε πολύ μεγάλη ένταση απέναντι τόσο στο διαφωτισμό, όσο και την καλλιέργεια εθνικής συνείδησης.

Δεν διαφωνώ - είναι γνωστή η διαμάχη νεοελληνικού διαφωτσιμού και εκκλησίας αλλά επειδή και οι πατριάρχες έλληνες το γένος ήταν και ουκ ολίγοι φαναριώτες έπαιξαν ενεργό ρόλο στην επανάσταση, υπήρχαν υπόγειες διαδρομές στήριξης...