66 χρόνια από τη μάχη του Μελιγαλά...

[skaska]

ΕάνμενπήγεςεδωδίπλατότεΟΚ. Εάνξενιτεύτηκεςκιόλαςγάματαμεμεγάλαγράμματα. ΌπωςκαιναέχειπάρεαυτόπουακούωτώρααπόΜεταλλίκακαιχτυπήσουαλυπήτως!!!

Πηγαστααβουναπανωαποτηντσακωνιαλεμεκαιηρθαπριναπολιγο.

 

Πώς θα χαρακτήριζες τότε τη σφαγή Αθηναίων και Θηβαίων στη Χαιρώνεια από τον big Αλέκο? 

Κατσε να λογκαρει ο ισιος και θα δεις τι εχει να γινει...

 

[skaska]

Κατσε να λογκαρει ο ισιος και θα δεις τι εχει να γινει...

Βαριέμαι... και αυριο εχω και ταξίδι αυθημερόν Σαλόνικα και δεν την παλευω.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Βαριέμαι... και αυριο εχω και ταξίδι αυθημερόν Σαλόνικα και δεν την παλευω.

Μετά από πηγαινέλα Τσακωνιά, πηγαινέλα Θεσσαλονίκη (Σόλουν εις άπταιστον pornopapίσιαν);

Goodnightlogout
Over'n'out!

 

[rafman]

και για να μην μιλάτε για κόκκινες γραμμές κρατήστε αυτά τα λόγια του Τ. ΛΑΖΑΡΙΔΗ

Το πραγματικό ερώτημα λοιπόν δεν είναι ποιος ευθύνεται για τις αγριότητες του
Εμφυλίου, αλλά ποιος ευθύνεται για τον ίδιο τον Εμφύλιο και συνεπώς και για τις
αγριότητές του. Και οι μεγάλοι ένοχοι, Μίκη, είμαστε εμείς. Αυτή είναι η οριστική και
τελεσίδικη κρίση της Ιστορίας. Και την κρίση αυτή έρχεται να επικυρώσει με τον πιο
έγκυρο και αδιαμφισβήτητο τρόπο ο ίδιος ο "μεγάλος αρχηγός", ο Νίκος Ζαχαριάδης.
Στο "Χρονικό" του, που άρχισε να γράφει στην Πρωτομαγιά του 1966 (βλ. "ΤΟ
ΒΗΜΑ" 17-8-2003), χαρακτηρίζει "κάλπικη" την άποψη ότι το ελληνικό αριστερό
κίνημα παρασύρθηκε στον ένοπλο αγώνα από τους Άγγλους. Και απερίφραστα
δηλώνει:
"Στην πραγματικότητα οι Άγγλοι θέλαν να μας παρασύρουν στις δικές τους εκλογές
για να επικυρώσουν έτσι κοινοβουλευτικά, "λαϊκά", το καθεστώς που επέβαλαν με
την ένοπλη επέμβασή τους και με τη Βάρκιζα".
Δεν μας έσπρωξαν λοιπόν οι Άγγλοι στον Εμφύλιο, Μίκη. Μόνοι μας μπήκαμε στο
σφαγείο! "Για να σώσουμε την τιμή του ΚΚΕ", καμαρώνει ο Ζαχαριάδης! Κάποια
στιγμή Μίκη, αντί να θρηνούμε για τις αγριότητες του Εμφυλίου και να επιδιώκουμε
"ρεβάνς", αντί να παριστάνουμε τους κήνσορες και τους τιμητές, θα πρέπει να
κρύψουμε το πρόσωπο από ντροπή και να κλάψουμε πικρά για το αδικοχυμένο αίμα
των δικών μας αλλά και των αδελφών μας της άλλης πλευράς.



βερυ σορυ....ΠΟΝΤΙΚΑΚΙ 

 

[george234]

Πώς θα χαρακτήριζες τότε τη σφαγή Αθηναίων και Θηβαίων στη Χαιρώνεια από τον big Αλέκο?  

Εκτελεσαν τους αιχμαλωτους οι μακεδονες στην Χαιρωνεια?

 

[str81977]

Θεωρώ σαφώς πιο ειδικό από τον Καργάκο τον Άλκη Αγγέλου...

Δε μου λες πανηλίθιε...

Αφού από το 1454, στην Κωνσταντινούπολη, λειτουργεί η Πατριαρχική Ακαδημία, που ονομάζεται στη συνέχεια Μεγάλη του Γένους Σχολή, με τις ευχές και την άδεια της Οθωμανικής Πύλης, για ποιά απαγόρευση εκπαίδευσης και κρυφά σχολειά μιλάς?

Μήπως στο αναλυτικό πρόγραμμα είχε μάθημα εθνεγερσίας, κατασκευής μπουρλότων, μετάδοσης επαναστατικών μηνυμάτων και άλλα πολυπολιτισμικά;

 

""Στην πραγματικότητα οι Άγγλοι θέλαν να μας παρασύρουν στις δικές τους εκλογές
για να επικυρώσουν έτσι κοινοβουλευτικά, "λαϊκά", το καθεστώς που επέβαλαν με
την ένοπλη επέμβασή τους και με τη Βάρκιζα"."

Οφειλω να συμφωνησω απολυτα σε αυτο το σημειο με τον Ζαχαριαδη...

"Στις 4 Μάρτη, ο υπουργός Τύπου Ηρακλής Πετμεζάς δηλώνει ότι είναι εθνική ανάγκη να αποτραπεί η διεξαγωγή των εκλογών στις 31 Μάρτη, γιατί θα πρόκειται για εκλογές μονόπλευρες. Την επομένη, ο Σοφούλης τον απέπεμψε, αλλά η κυβερνητική κρίση δε θα σταματήσει εκεί. Με το αίτημα της ματαίωσης των εκλογών, θα παραιτηθούν 11 μέλη της κυβέρνησης: Ι. Πελτέκης, Ν. Καζαντζάκης, Γ. Καρτάλης, Γ. Νόβας, Γ. Μπουρδάρας, Σ. Μερκούρης, Αλ. Μυλωνάς, Χρ. Ευελπίδης, Π. Ευριπαίος, Γ. Παπάς, Ι. Γεωργάκης. Οι περισσότεροι απ' αυτούς ακολούθησαν στην παραίτηση τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Γ. Καφαντάρη, ο οποίος παραιτήθηκε στις 9/3,απευθύνοντας προς τους υπεύθυνους της εκλογικής παρωδίας δριμύτατο "κατηγορώ": "Εχει καταστή ο βίος αβίωτος των δημοκρατικών πολιτών - δήλωνε ο Καφαντάρης. ...Αι επικείμεναι εκλογαί θα κυριαρχούνται υπό της νοθείας και της βίας... θα αποτελούν ασύλληπτον χίμαιραν.Η Δεξιά κατόρθωσε να καταστήση τελείως υποχείριόν της το κράτος και να ασκή διά των συμμοριών της και των οργάνων της τάξεως, των οποίων ο ακραιφνής φιλοφασισμός εξησφαλίσθη δι' επανειλημμένης αυστηράς επιλογής, ανεξέλεγκτον επί των πληθυσμών βίαν...".

 

[str81977]

Πώς θα χαρακτήριζες τότε τη σφαγή Αθηναίων και Θηβαίων στη Χαιρώνεια από τον big Αλέκο?  

Πάλι καλά που ήρθε ο κομμουνισμός και προοδεύσαμε δηλαδή...

 

Εκτελεσαν τους αιχμαλωτους οι μακεδονες στην Χαιρωνεια?

Το εκαναν στην Θηβα,λιγα χρονια αργοτερα...
"Όσο καιρό ο Αλέξανδρος πολεμούσε στον βορρά, οι Θηβαίοι επαναστάτησαν και πολιόρκησαν την μακεδονική φρουρά της Καδμείας, ενώ και στην Αθήνα και άλλες πόλεις επικράτησε αναβρασμός που προκαλούσαν οι αντιμακεδονικοί διαδίδοντας ότι ο Αλέξανδρος είναι νεκρός. Ο Αλέξανδρος με μια αστραπιαία πορεία, έφτασε σε επτά μέρες στην Θεσσαλία και σε ακόμη πέντε στην Βοιωτία. Εκεί, μετά από σύντομη αλλά δυνατή αντίσταση των Θηβαίων κατόρθωσε να τους υποτάξει. Τότε διέταξε τον θάνατο έξι χιλιάδων Θηβαίων, και να πουληθούν ως δούλοι οι υπόλοιποι τριάντα χιλιάδες κάτοικοι των Θηβών. Τη ίδια την πόλη την ισοπέδωσε, αφήνοντας όρθια μόνο τους ναούς και το σπίτι του ποιητή Πίνδαρου."

 

[skaska]

Μήπως στο αναλυτικό πρόγραμμα είχε μάθημα εθνεγερσίας, κατασκευής μπουρλότων, μετάδοσης επαναστατικών μηνυμάτων και άλλα πολυπολιτισμικά;

Φυσικά όχι...

Στα ελεγχόμενα από την εκκλησία σχολεία βασικό μάθημα ήταν η εθελοδουλεία...

 

[skaska]

Το εκαναν στην Θηβα,λιγα χρονια αργοτερα...
"Όσο καιρό ο Αλέξανδρος πολεμούσε στον βορρά, οι Θηβαίοι επαναστάτησαν και πολιόρκησαν την μακεδονική φρουρά της Καδμείας, ενώ και στην Αθήνα και άλλες πόλεις επικράτησε αναβρασμός που προκαλούσαν οι αντιμακεδονικοί διαδίδοντας ότι ο Αλέξανδρος είναι νεκρός. Ο Αλέξανδρος με μια αστραπιαία πορεία, έφτασε σε επτά μέρες στην Θεσσαλία και σε ακόμη πέντε στην Βοιωτία. Εκεί, μετά από σύντομη αλλά δυνατή αντίσταση των Θηβαίων κατόρθωσε να τους υποτάξει. Τότε διέταξε τον θάνατο έξι χιλιάδων Θηβαίων, και να πουληθούν ως δούλοι οι υπόλοιποι τριάντα χιλιάδες κάτοικοι των Θηβών. Τη ίδια την πόλη την ισοπέδωσε, αφήνοντας όρθια μόνο τους ναούς και το σπίτι του ποιητή Πίνδαρου."

Μάθε μπαλίτσα στον άρχοντα...

 

[str81977]

Φυσικά όχι...

Στα ελεγχόμενα από την εκκλησία σχολεία βασικό μάθημα ήταν η εθελοδουλεία...

Άψογα...
Και που γινόντουσαν αυτά τα μαθήματα (εθνεγερσίας, αντίδρασης στην τουρκική καταπίεση) ;
Κάπου κρυφά καθότι στον πολυπολιτισμικό παράδεισο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, δεν τα γούσταραν αυτά;

 

[rafman]

""Στην πραγματικότητα οι Άγγλοι θέλαν να μας παρασύρουν στις δικές τους εκλογές
για να επικυρώσουν έτσι κοινοβουλευτικά, "λαϊκά", το καθεστώς που επέβαλαν με
την ένοπλη επέμβασή τους και με τη Βάρκιζα"."

Οφειλω να συμφωνησω απολυτα σε αυτο το σημειο με τον Ζαχαριαδη...

"Στις 4 Μάρτη, ο υπουργός Τύπου Ηρακλής Πετμεζάς δηλώνει ότι είναι εθνική ανάγκη να αποτραπεί η διεξαγωγή των εκλογών στις 31 Μάρτη, γιατί θα πρόκειται για εκλογές μονόπλευρες. Την επομένη, ο Σοφούλης τον απέπεμψε, αλλά η κυβερνητική κρίση δε θα σταματήσει εκεί. Με το αίτημα της ματαίωσης των εκλογών, θα παραιτηθούν 11 μέλη της κυβέρνησης: Ι. Πελτέκης, Ν. Καζαντζάκης, Γ. Καρτάλης, Γ. Νόβας, Γ. Μπουρδάρας, Σ. Μερκούρης, Αλ. Μυλωνάς, Χρ. Ευελπίδης, Π. Ευριπαίος, Γ. Παπάς, Ι. Γεωργάκης. Οι περισσότεροι απ' αυτούς ακολούθησαν στην παραίτηση τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Γ. Καφαντάρη, ο οποίος παραιτήθηκε στις 9/3,απευθύνοντας προς τους υπεύθυνους της εκλογικής παρωδίας δριμύτατο "κατηγορώ": "Εχει καταστή ο βίος αβίωτος των δημοκρατικών πολιτών - δήλωνε ο Καφαντάρης. ...Αι επικείμεναι εκλογαί θα κυριαρχούνται υπό της νοθείας και της βίας... θα αποτελούν ασύλληπτον χίμαιραν.Η Δεξιά κατόρθωσε να καταστήση τελείως υποχείριόν της το κράτος και να ασκή διά των συμμοριών της και των οργάνων της τάξεως, των οποίων ο ακραιφνής φιλοφασισμός εξησφαλίσθη δι' επανειλημμένης αυστηράς επιλογής, ανεξέλεγκτον επί των πληθυσμών βίαν...".

μάλλον συμφωνείς με αυτό...

Ο ίδιος ο Νίκος Ζαχαριάδης, στο «Χρονικό» του, που άρχισε να γράφει την Πρωτομαγιά του 1966, με την κήρυξη της απεργίας πείνας την οποία είχε ξεκινήσει, διαμαρτυρόμενος για την απάνθρωπη απομόνωσή του από τους Σοβιετικούς, στο Σουργκούτ της Σιβηρίας, αναφέρεται στον ένοπλο αγώνα της περιόδου 1946-49 και σημείωνε ότι «αν δεν υπήρχε Βάρκιζα, δεν θα χρειαζόταν ο αγώνας αυτός». Προσθέτοντας ότι «η ένδοξη πάλη του ΔΣΕ έσωσε την τιμή του KKE και του επέτρεψε, και παρά την υποχώρηση στα 1949, να διατηρήσει και να αναπτύξει παραπέρα τις πολιτικές θέσεις του»


και Η κόκκινη γραμμή είναι το αίμα της ΤΙΜΗΣ κατά σένα  

αλλά εσύ το επέλεξες..  

 

[skaska]

Άψογα...
Και που γινόντουσαν αυτά τα μαθήματα (εθνεγερσίας, αντίδρασης στην τουρκική καταπίεση) ;
Κάπου κρυφά καθότι στον πολυπολιτισμικό παράδεισο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, δεν τα γούσταραν αυτά;

Ίσιε, άσε τις χαριτωμενιές. Προσπαθείς με συντακτικό του προτασιακού λογισμού να εξάγεις συμπέρασμα ότι όντως υπήρξε κρυφό σχολειό? Ανάφερε λοιπόν μία πηγή, πλην του γνωστού πίνακα του Γύζη. Πηγή, όχι μεταγενέστερη "ιστορία". Ή και ιστοριογραφικό κείμενο, αρκεί να στηρίζεται κάπου.

 

[george234]

Το εκαναν στην Θηβα,λιγα χρονια αργοτερα...

Aυτο το ηξερα...Βεβαια να προσθεσω οτι τοτε δεν υπηρχε δικαιο του πολεμου, αν θυμαμαι καλα αυτο εγινε μετα τον 1ο παγκοσμιο πολεμο. Α! ναι...οι σοβιετικοι δεν υπεγραψαν, γι αυτο και η πικρα του ανατολικου μετωπου...

 

Ο ίδιος ο Νίκος Ζαχαριάδης, στο «Χρονικό» του, που άρχισε να γράφει την Πρωτομαγιά του 1966, με την κήρυξη της απεργίας πείνας την οποία είχε ξεκινήσει, διαμαρτυρόμενος για την απάνθρωπη απομόνωσή του από τους Σοβιετικούς, στο Σουργκούτ της Σιβηρίας, αναφέρεται στον ένοπλο αγώνα της περιόδου 1946-49 και σημείωνε ότι «αν δεν υπήρχε Βάρκιζα, δεν θα χρειαζόταν ο αγώνας αυτός».

Τα γεγονοτα κυριε ραφη ειναι συγκεκριμενα και σε συγκεκριμενη σειρα,και επιπλεον δεν επιδεχονται και πολλων ερμηνειων...Δεκεμβρης,Βαρκιζα,Τρομοκρατια,Εμφυλιος...(δες και το αποσπασμα με την δηλωση του Καφανταρη).

 

Aυτο το ηξερα...Βεβαια να προσθεσω οτι τοτε δεν υπηρχε δικαιο του πολεμου, αν θυμαμαι καλα αυτο εγινε μετα τον 1ο παγκοσμιο πολεμο.

Μεγαλεκο μην μασας,δεν προβλεπονται κυρωσεις...

Α! ναι...οι σοβιετικοι δεν υπεγραψαν γι αυτο και η πικρα του ανατολικου μετωπου...

Καλα τους εκαναν δλδ...Εκδηλωσου αγορι μου.

 

[rafman]

Τα γεγονοτα κυριε ραφη ειναι συγκεκριμενα και σε συγκεκριμενη σειρα,και επιπλεον δεν επιδεχονται και πολλων ερμηνειων...Δεκεμβρης,Βαρκιζα,Τρομοκρατια,Εμφυλιος...(δες και το αποσπασμα με την δηλωση του Καφανταρη).

Ποντικάκι το ξέρω ότι δεν σε βολεύει..

αλλά μπορώ να σου φέρω πάρα πολλά..

Αλλά για να σου πω την αλήθεια ΒΑΡΙΕΜΑΙ   ;)


Αλλά αφού ψάχνεις την αλήθεια όπως μου είχες πει... και εμείς την διαστρεβλώνουμε..

ξαναψάξε τα γεγονότα χωρίς να εχεις προκατάληψη.

και θα με θυμηθείς..

 

μπορώ να σου φέρω πάρα πολλά..

Αλλά για να σου πω την αλήθεια ΒΑΡΙΕΜΑΙ να ψαχνω τον γουγλη...

...μην τις κοβεις τις φρασουλες...