Νέα

65 ώρες εργασίας την εβδομάδα.Ο μεσαίωνας επιστρέφει...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα imaginas.gr
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 216
  • Εμφανίσεις 9K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
I

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
άντε και περνάει το μέτρο....
οι μισθοί;;;; το ίδιο με του 8ώρου;;; 700-800 ευρώ;;;

Οι επιχειρηματίες θα θέλουν να είναι στα 600€ αλλά θα φανούν κουβαρντάδες και θα το αφήσουν στα 700!
 

OXIA

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2008
Μηνύματα
3.289
Like
8
Πόντοι
16
Αυτό θα ίσχυε σε μια λογικά διαρθρωμένη και οργανωμένη αγορά και η ελληνική αγορά ΔΕΝ είναι τέτοια..
Οι δημόσιες σχέσεις υπερισχύουν της ποιότητας του προϊόντος ή της υπηρεσίας και οι εργαζόμενοι, μόλις καούν από το τρέξιμο αντικαθίστανται με συνοπτικές διαδικασίες αφού στιγματιστούν ως τεμπέληδες, δημοσιοϋπαλληλικής νοοτροπίας και με έλλειψε οράματος..
Και αυτά δεν γίνονται σε μπακάλικα ή ταβέρνες αλλά σε τράπεζες και πολυεθνικές...

Οι μεγάλες επιχειρήσεις δεν επενδύουν στο ανθρώπικο δυναμικό τους, πλην ίσως μερικών επιτελικών θέσεων που και εκεί πέφτει το βύσμα της αρκούδας...
Νοικιάζουν υπαλλήλους, τους τάζουν λαγούς με πετραχείλια και μετά αφού τους ξεζουμίσουν τους πετάνε...
Και μην ξεχνάς ότι ο μέσος ελληνάρας μαλακάρας καταναλωτής ανάθεμα και αν καταλαβαίνει τί αγοράζει, είτε πρόκειται για γάλα είτε πρόκειται για δάνειο...Αρκεί να του το πλασάρουν ωραία...

...Και αν θες μπες στον κόπο να διαβάσεις ένα άρθρο που έβαλα εχτές και συνάδει με την τελευταία σου παράγραφο.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Φίλε,σωστά τα λες,αλλά αναφέρομαι σε επιχειρήσεις που έχουν όραμα να βγουν από την ψωροκώσταινα και να "χτυπήσουν" την ευρωπαϊκή αγορά.Οι επιχειρήσεις στις οποίες αναφέρεσαι,είναι επιχειρήσεις επιδοτούμενες από το κράτος,και οι "επιχειρηματίες" τους οι πιο ακριβοί δημόσιοι υπάλληλοι.

Δίκιο έχεις και εσύ αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω ότι οι περισσότερες ελληνικές επιχειρήσεις που ανοίγονται στο εξωτερικό, το κάνουν σε γειτονικές χώρες (αλβανία, φυρομ, βουλγαρία, ρουμάνία, τουρκία) που εκτός του ότι εκεί υπάρχει συναφής.. επιχειρηματική κουλτούρα, είναι πιο εύκολο για αυτές να πουλήσουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ειδικά τώρα που η αγορά στην ελλάδα έχει κορεστεί...
Φυσικά υπάρχουν και σοβαροί επιχειρηματίες που επενδύουν στο προσωπικό τους και ασκούν ορθολογική διοίκηση σε ελλάδα και εξωτερικό αλλά δεν μπορώ να πω αν είναι η πλειοψηφία...

 
OP
OP
I

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
ΟΧΙΑ-Κολοβή;-που δημοσίευσες το άρθρο σου να το διαβάσουμε;
 
OP
OP
I

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Φυσικά υπάρχουν και σοβαροί επιχειρηματίες που επενδύουν στο προσωπικό τους και ασκούν ορθολογική διοίκηση σε ελλάδα και εξωτερικό αλλά δεν μπορώ να πω αν είναι η πλειοψηφία...

Είναι μειοψηφία.Δυστυχώς.Πρόσφατα γνώρισα επιχειρηματία που έχει όραμα για την εταιρεία του και το προσωπικό δεν το βλέπει ως σκλάβους.Το βλέπει ως συνεργάτες.Και να είσαι σίγουρος ότι το προσωπικό το εκτιμά αυτό...
 

Heelover

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Ιαν 2007
Μηνύματα
9.250
Κριτικές
27
Like
15
Πόντοι
3.057
Οι επιχειρηματίες θα θέλουν να είναι στα 600€ αλλά θα φανούν κουβαρντάδες και θα το αφήσουν στα 700!

κάτσε βρε φίλε "καλλιτέχνη"......
στο 8ωρο παίρνεις, αναλόγως προϋπηρεσία κλπ 800 περίπου
+ τις υπερωρίες, έτσι;;

στο 10/12ωρο, πως θα είναι;; μετά το 8ωρο θα μετράνε σαν υπερωρίες;;

αλλιώς θα πρέπει να παίρνεις κοντά στο 1000ρικο.....


 
OP
OP
I

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Φίλε τις υπερωρίες ξέχνα τις.Αντί για 48 ώρες εβδομαδιαίως θα δουλεύεις από 60-65 ώρες.Τώρα πόσο θα είναι η αμοιβή δεν μπορώ να σου πω.Πάντως να πάρεις π.χ 800€/8ωρο +400€/4 ώρες =1200/12ωρο ξέχνα το...
 

OXIA

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2008
Μηνύματα
3.289
Like
8
Πόντοι
16
ΟΧΙΑ-Κολοβή;-που δημοσίευσες το άρθρο σου να το διαβάσουμε;

Σε άλλο θρεντ, στην Ακρίβεια.
Εχω βάλει link για να μην ψάχνετε απλά δεν το παρέθεσα ξανά ολόκληρο για λόγους οικονομίας χώρου.

Nα πώς παράγονται τα φθηνά προϊόντα των μεγάλων αλυσίδων super market.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
...Και αν θες μπες στον κόπο να διαβάσεις ένα άρθρο που έβαλα εχτές και συνάδει με την τελευταία σου παράγραφο.

Το διάβασα Οχιά και το βρήκα πολύ ενδιαφέρον...
Είμαι και εγώ της άποψης ότι αν δεν αποκτήσουμε μια καταναλωτικά υπεύθυνη συμπεριφορά, δεν πρόκειται ούτε την ακρίβεια να πολεμήσουμε ούτε τις συνθήκες εργασίας να βελτιώσουμε..
Πχ όλοι λέμε για τη γενιά των €700 αλλά ακόμη δεν έχω δει καμια κίνηση να κάνουμε μποϋκοτάζ σε μια επιχείρηση που απασχολεί τέτοιους υπαλλήλους...
Και τονίζω ότι οι χαμηλοί μισθοί δεν ενισχύουν την.. ανταγωνιστικότητα αλλά τα υπερκέρδη των επιχειρήσεων...

Αν το βρω θα παραθέσω άρθρο που μιλάει για τα μπόνους των στελεχάρων των αλλοδαπών τραπεζών και συναφών "ιδρυμάτων" και από όσο γνωρίζω, εξίσου υψηλά είναι τα μπόνους των εν ελλάδι στελεχάρων..
Τα ίδια τυπάκια κλαίγονατι για έλλειψη ανταγωνιστικότητας και απαιτούν θυσίες από αυτούς που βγάζουν το 1/1000 από αυτούς...
Το ότι τα έχουν κάνει πουτάνα στην παγκόσμια οικονομία είναι δευτερεύον..Και για αυτό ο G700 φταίει που δε δούλεψε με προσήλωση στο στόχο της εταιρείας...
 
OP
OP
I

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Ανταγωνιστικότητα;Τι είναι αυτό;Όταν μια επιχείρηση θέλει να αγοράσει 1 φορτηγό και δεν κοιτάζει πόσο καίει αλλά να πάρει το πιο φθηνό,ή παίρνει υποδεέστερο μηχάνημα παραγωγής σε σχέση με τον ανταγωνισμό τι να κάνει;Η δε παρουσία στο διαδίκτυο είναι σε πρωτόγονο στάδιο...
 

OXIA

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2008
Μηνύματα
3.289
Like
8
Πόντοι
16
Το διάβασα Οχιά και το βρήκα πολύ ενδιαφέρον...
Είμαι και εγώ της άποψης ότι αν δεν αποκτήσουμε μια καταναλωτικά υπεύθυνη συμπεριφορά, δεν πρόκειται ούτε την ακρίβεια να πολεμήσουμε ούτε τις συνθήκες εργασίας να βελτιώσουμε..
Πχ όλοι λέμε για τη γενιά των €700 αλλά ακόμη δεν έχω δει καμια κίνηση να κάνουμε μποϋκοτάζ σε μια επιχείρηση που απασχολεί τέτοιους υπαλλήλους...
Και τονίζω ότι οι χαμηλοί μισθοί δεν ενισχύουν την.. ανταγωνιστικότητα αλλά τα υπερκέρδη των επιχειρήσεων...

Αν το βρω θα παραθέσω άρθρο που μιλάει για τα μπόνους των στελεχάρων των αλλοδαπών τραπεζών και συναφών "ιδρυμάτων" και από όσο γνωρίζω, εξίσου υψηλά είναι τα μπόνους των εν ελλάδι στελεχάρων..
Τα ίδια τυπάκια κλαίγονατι για έλλειψη ανταγωνιστικότητας και απαιτούν θυσίες από αυτούς που βγάζουν το 1/1000 από αυτούς...
Το ότι τα έχουν κάνει πουτάνα στην παγκόσμια οικονομία είναι δευτερεύον..Και για αυτό ο G700 φταίει που δε δούλεψε με προσήλωση στο στόχο της εταιρείας...

Τολμώ να πω ότι συμφωνώ 100%.
Οι μεν καταναλωτές παραπονιούνται για την ακρίβεια, ανεργία, χαμηλούς μισθούς.
Τα δε στελέχη επιχειρήσεων ζητούν θυσίες από τους (χαμηλόμισθους) υπαλλήλους τους για να γίνει πιο ανταγωνιστικό το προϊόν της εκάστοτε εταιρείας (αφήνοντας ανείπωτες αόριστες υποσχέσεις για πιθανή αύξηση σε χρόνο μελλοντικό...)
Ωραίο το κολπάκι....
Μόνο που το αποτέλεσμα, εν τέλει, απέχει παρασάγγας από αυτό που βαυκαλίζονται αμφότεροι.
 

Heelover

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Ιαν 2007
Μηνύματα
9.250
Κριτικές
27
Like
15
Πόντοι
3.057
Φίλε τις υπερωρίες ξέχνα τις.Αντί για 48 ώρες εβδομαδιαίως θα δουλεύεις από 60-65 ώρες.Τώρα πόσο θα είναι η αμοιβή δεν μπορώ να σου πω.Πάντως να πάρεις π.χ 800€/8ωρο +400€/4 ώρες =1200/12ωρο ξέχνα το...

τον μπούλο δηλαδή.....
πιστεύω πως αρκετός κόσμος θα σκέφτεται να την κάνει από δω..... ;)
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
    Όλες αυτές οι προσδοκίες έχουν δημιουργηθεί από το περιβάλλον θερμοκηπίου που όλοι μεγαλώσαμε στον πλανήτη Ελλάδα. Αντικειμένικα τόσα χρόνια καταναλώνουμε δυσανάλογα από το προϊόν που παράγουμε. Με όρους εικονικής πραγματικότητας, δημιουργήθηκε η εντύπωση, πως ο καθένας μπορεί να έχει ένα επίπεδο ζωής, πολλές φορές καλύτερο από Δυτ. χώρας, χωρίς βιομηχανία, εξαγωγές, υπηρεσίες, αλλά με το 1/3 του εργατικού δυναμικού ΔΥ(προιόν 0), ασφαλιστικά ταμεία χρεωκοπημένα, μικρομεσαίες επιχειρήσεις φθίνουσες και εξωτερικό δανεισμό.
    Επειδή υπάρχει κάτι που λέγεται Ισοζύγιο Συναλλαγών, δείχνει αρκετά, τον πλούτο μιας χώρας. Οι "Κινέζοι" δουλέυουν σαν "Κινέζοι" αλλά έχουν αυτό που παράγουν. Εδώ υφίσταται η κατάσταση να θεωρείται αυτονόητο η κατοχή ΙΧ, σπιτιού, διακοπών κλπ.Η οικονομική κατάσταση της χώρας μακροοικονομικά είναι χειρότερη από το '81. Όσοι μεγαλύτεροι, γνωρίζουν ότι πριν αυτής της εποχής, το αμάξι θεωρούταν είδος πολυτελείας, διακοπές ήταν στα χωριά και οι έξοδοι λελογισμένοι.
    Η διεθνής πραγματικότητα έχει φέρει νέες καταστάσεις στις οποίες ο πλούτος είναι αλληεξαρτώμενος και όχι κρατικά οριζόμενος. Μπορεί κάποιος να θέλει με 8 ώρες δουλεία και 700€ να έχει τα πάντα, αλλά αυτό δεν μπορεί να υφίσταται σε μια χώρα μεταπράτη.
    Οι Έλληνες Ι.Υ. είναι από τους πιο σκληρά εργαζόμενους. Διότι πέραν του δικού τους προϊόντος, έχουν να παράξουν και των άλλων. Αυτοί που ψήφισαν, ξανά τα δύο μεγάλα κόμματα, υπαίτια για τη σημερινή κατάσταση της οικονομίας 60 χρόνια - κλέψιμο ταμείων, έλλειψη υποδομών, κατασπατάληση  ευρωπαικών πόρων, χρηματιστήριο - δεν είναι αυτόι που θα δουλεύουν 65 ώρες;
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
  Μαλακιες....
  Περισσοτερες ωρες δουλεια-περισσοτερα λεφτα
  Απλα
  Πρεπει να δουλευουμε πολυ,για να επιβιωσει η επιχειρηση ωστε να εχουμε εξασφαλισμενη
  θεση εργασιας

  Και ,ειμαι της γνωμης, απο την συνταξη στον ταφο κατευθειαν...
  Να μην επιβαρυνουμε και το ασφαλιστικο
  Συνταξη στα 75
  Ολε τρις
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Δεν μπορώ να αντιληφθώ πως πολλοί ακόμα πιστεύουν ότι τα λεφτά πέφτουν από τον ουρανό. Τόσο πολύ πια έχει επηρεαστεί το μυαλό, ώστε να μην αντιλαμβάνεται ότι χρήματα = προϊόν period.
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
Στην ελλάδα οι όροι χρησιμοποιούνται καταχρηστικά εδω και καιρό.

Ελληνας επιχειρηματίας ας πούμε.

Ή Ελληνας ποδοσφαιριστής.

Ή ταλέντο (στα 27 του).

Σημαντικό μέρος της ανταγωνιστικότητας των περιπτέρων που παριστάνουν τις επιχειρήσεις οφείλεται στο ξεζούμισμα ικανων ανθρώπων στους οποίους δεν παρέχουν απολύτως τίποτα. Αν λειτουργούσαν με όρους Ε.Ε θα είχανε κλείσει.

Καθένας πρέπει να κάνει τα κουμάντα του γιατί έρχονται δύσκολες μέρες.

Η χώρα δεν ειναι ανταγωνιστική και τα προϊόντα που πουλάει (ΚΑΙ οι υπηρεσίες) ειναι ή ακριβά ή δεν τα προτιμάνε πια. ΄Η φτιάχνονται αλλού εκτός Ελλάδας.

Και αν οι έλληνες σκλάβοι δε θέλουν να αφιερώσουν τη ζωή τους στο περίπτερο, η βουλγαρία ειναι κοντά. Για να συντηρήσεις το ελληνικό γυφτο-όνειρο που σου πούλησαν και σου πουλάνε (σπίτι, αμάξι, κινητό) 65 ώρες και αμα γουστάρεις.

Δούλευε σκλαβάκι
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Δεν μπορώ να αντιληφθώ πως πολλοί ακόμα πιστεύουν ότι τα λεφτά πέφτουν από τον ουρανό. Τόσο πολύ πια έχει επηρεαστεί το μυαλό, ώστε να μην αντιλαμβάνεται ότι χρήματα = προϊόν period.

Μιας και πιάσαμε τα δημοσιεύματα, πριν από κανά μήνα τα Νέα παρουσίαζαν ως ένδεικτικό της ακρίβειας, ότι οι γυναίκες δεν πάνε 4 φορές το μήνα αλλά μόνο μία στο κομμωτήριο, ότι έχουν πέσει κατά 10% τα ντελίβερυ και ότι βγαίνουμε μόνο Σαββατοκύριακα και όχι καθημερινές..
Την ίδια στιγμή που σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ και κατά κεφαλή εισόδημα, οι μειωμένες καταναλωτικές δαπάνες  είναι δεδομένες...

 

Arion1955®

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιουν 2008
Μηνύματα
1.186
Like
0
Πόντοι
16
Στην ελλάδα οι όροι χρησιμοποιούνται καταχρηστικά εδω και καιρό.

Ελληνας επιχειρηματίας ας πούμε.

Ή Ελληνας ποδοσφαιριστής.

Ή ταλέντο (στα 27 του).

Σημαντικό μέρος της ανταγωνιστικότητας των περιπτέρων που παριστάνουν τις επιχειρήσεις οφείλεται στο ξεζούμισμα ικανων ανθρώπων στους οποίους δεν παρέχουν απολύτως τίποτα. Αν λειτουργούσαν με όρους Ε.Ε θα είχανε κλείσει.

Καθένας πρέπει να κάνει τα κουμάντα του γιατί έρχονται δύσκολες μέρες.

Η χώρα δεν ειναι ανταγωνιστική και τα προϊόντα που πουλάει (ΚΑΙ οι υπηρεσίες) ειναι ή ακριβά ή δεν τα προτιμάνε πια. ΄Η φτιάχνονται αλλού εκτός Ελλάδας.

Και αν οι έλληνες σκλάβοι δε θέλουν να αφιερώσουν τη ζωή τους στο περίπτερο, η βουλγαρία ειναι κοντά. Για να συντηρήσεις το ελληνικό γυφτο-όνειρο που σου πούλησαν και σου πουλάνε (σπίτι, αμάξι, κινητό) 65 ώρες και αμα γουστάρεις.

Δούλευε σκλαβάκι
ξέρεις πολλές σοβαρές Ελληνικές εταιρείες? όλες της αρπαχτής είναι αέρα πατέρα απάτη κουρκουμπίνη και σια..
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Πολύ ωραία όλα αυτά και γνωστή πια η "γκρίνια". Γιατί κανείς δεν διερωτάται πως φτάσαμε ως εδώ;
Όταν είναι ανεκτό ένα κράτος που δανείζεται για να πληρώσει ΔΥ, που παίρνει διπλάσια λεφτά απο την εργασία για να δώσει στα ταμεία, που καίει τη μισή Ελλάδα και μετά από 3 μήνες δεν τρέχει τίποτα, που μέχρι τώρα έδινε 4500€ σε λιμενεργάτες οι οποίοι κλάιγονται, που κάνει αναδιανομή πλούτου με χρηματιστήριο σε 6 μήνες. Λουστείτε τα τώρα ψηφοφόροι των 700
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
ξέρεις πολλές σοβαρές Ελληνικές εταιρείες? όλες της αρπαχτής είναι αέρα πατέρα απάτη κουρκουμπίνη και σια..

Αυτό εννοούσα.

Πάντως έχουν βρει και τα κάνουν.

Επέστρεφα σήμερα απο κάπου εκτός ελλάδας. Τυπάκια εκει μέχρι 35 με κοστούμια και γραβατα να μιλάνε δυνατά για το τι φανταστικά πράγματα κάνουν και τι είπανε στο Βούλγαρο ή στο Ρουμάνο ή στο Σέρβο και πόσο μάγκες ειναι. Αν τους ακούσει κανεις θα νομίσει οτι η υλοποίηση της στρατηγικής κρέμεται απο αυτούς. Και ειναι ο τελευταίος τροχός.

Το έχει το ψώνιο ο έλληνας και τον παίζουν καλα τα λαμόγια.

Λεονόρο, σωστό αυτό που λες. Εδω που φτάσαμε όμως η κατάσταση ειναι μη αναστρέψιμη.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom