15 Αυγούστου ... Κοίμησις Θεοτόκου (ευχές).

[guzelll]

Ξέχνα τα αυτά που' ξερες ... 

θα με βαλεισ στον σωστο το δρομο????χαχαχα

 

θα με βαλεισ στον σωστο το δρομο????χαχαχα

Εννοείται ...
Άμα κοιμηθείς με στραβό, το πρωι θ' αλλοιθωρίζεις! 

 

[βυζολάγνος]

Ξέχνα τα αυτά που' ξερες ... 

θα με βαλεισ στον σωστο το δρομο????χαχαχα

Διασταύρωση μαϊμούς με πρόβατο τι βγαίνει;

Υ.Γ. Τα αβατάρ σας λέω ρεεεεεεεεεεεεεεεεεε!!!

 

[1personanongrata]

Η ουσία είναι οτι πέθανε ... και ΔΕ ΜΕΤΑΣΤΑΘΗΚΕ , όπως πιστεύουν οι Ρωμαιοκαθολικοί.

ΦΟΒΕΡΗ ΟΥΣΙΑ μιλάμε,
είχα πραγματικά μεγάλη φαγούρα εάν μεταστάθηκε.....

 

[hristidis]

Γραφικός κατάντησες δικαιωμά σου να μην πιστεύεις πουθενά αλλά μάθε να σέβεσαι και τα πιστεύω των συνανθρώπων σου.Οσο για τα περι κατηχιτισμού κανένας δεν ήρθε σπίτι σου να σου κάνει κήρυγμα.

Καλα, εσυ ξυπνα γιατι ειναι ωρα για....υπνο....

 

[amjik]

Χρονια πολλα στους κυριους και τις κυριες.........του πλανητη.

 

[stavros51]

Επειδή βαριέμαι να γράφω , δες τι λέει εδώ:

http://www.istoria.gr/aug03/content03.htm

Αν πάλι εννοείς το τί αναφέρει η Καινή Διαθήκη για την Παρθένο Μαρία , έχω να σε πληροφορήσω πως δεν αναφέρει τίποτε σχετικό με το θάνατό της.

Αυτά είναι επουσιώδη για το δόγμα.
Η ουσία είναι οτι πέθανε ... και ΔΕ ΜΕΤΑΣΤΑΘΗΚΕ , όπως πιστεύουν οι Ρωμαιοκαθολικοί.

Είσαι ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ (και δεν ειρωνεύομαι).
Το δε άρθρο στο site που με παρέπεμψες (θα το ψάξω βαθύτερα αργότερα) δείχνει ότι μάλλον έχει συγκεντρώσει ό,τι υπάρχει σχετικά με το θέμα.

Βάζω (για να μη κουράζω τους τηλεθεατές) εδώ μόνο το εξής απόσπασμα από το site:

Υπάρχει και το προηγούμενο της «Αγίας Οικίας» (Santa Casa) του Λορέτο, του σπιτιού δηλαδή στο οποίο έζησε η Παναγία. Όταν μετά την πτώση του Αγίου Ιωάννη της Άκρας (Πτολεμαΐδας) χάθηκε και το τελευταίο ίχνος της κυριαρχίας των Λατίνων στους Αγίους Τόπους, τότε και η οικία αυτή στην οποία διέμενε η Παναγία μεταφέρθηκε σε λατινοκρατούμενες περιοχές. Σύμφωνα με την καθολική παράδοση, η «Santa Casa», απειλούμενη με καταστροφή από τους Μωαμεθανούς το 1291, μεταφέρθηκε από τη Ναζαρέτ, από αγγέλους, και αποτέθηκε σε ένα λόφο, στο Τερζάτο της Δαλματίας. Τρία χρόνια αργότερα, πάντα με τον ίδιο τρόπο, μεταφέρθηκε στην άλλη πλευρά της Αδριατικής, κοντά στο Ρεκανάτι και, το 1295, στο Λορέτο. Υπέρ του ιερού αυτού εκδόθηκαν πολλά παπικά διατάγματα, χαρακτηριστικότερο από τα οποία ήταν εκείνο του Ιννοκέντιου Ζ’ ο οποίος καθιέρωσε ειδική θεία λειτουργία για τη γιορτή της «Μεταφοράς του Αγίου Οίκου».

Είναι κι αυτοί... (οι καθολικοί εννοώ) ασ' τα να πάνε!
"Μεταφέρθηκε από αγγέλους το σπίτι από την Παλαιστίνη στις Δαλματικές ακτές"!
Α Υ Τ Ο  είναι τεχνικό έργο!  Όχι γέφυρα Ρίου-Αντιρίου και μαλακίες!
Φαίνεται πως οι άγγελοι τότε (μιλάμε για 800 χρόνια πριν) είχαν κάποιο Google Earth στο οποίο όμως (σε αντίθεση με το σημερινό που το 'χουμε όλοι μας) είναν τη δυνατότητα να ΦΟΡΤΩΝΟΥΝ επάνω του και πράματα για να τα μεταφέρουν!
Σκέψου σήμερα σε τι επίπεδο θα έχουν φτάσει!

Πέραν της πλάκας τώρα:
Είναι προφανές από το κείμενο ότι οι Ρωμαιοκαθολικοί, με εκφραστή τους τον Πάπα έκαναν μια προσπάθεια να "διαδώσουν" στο κοινό την εντύπωση ότι ο τάφος της εν λόγω είναι εδώ, είναι εκεί, πήγε παραπέρα, νά'τος τελικά.
Γιατί?
Προφανώς, γιατί ο χώρος δράσης τους (Ιταλία και δυτικότερα) δεν τους έδινε τη δυνατότητα να "κατέχουν" τέτοιου είδους "κειμήλια", όπως την είχαν οι Βυζαντινοορθόδοξοι, οι οποίοι (φαίνεται ότι) συνέχισαν να κατέχουν τους "αγίους τόπους".
Καμμία ιστορία δε διαδραματίστηκε (υποτίθεται) σε σχέση με το "θείον βρέφος" στην Ιταλία, την Ισπανία, τη Γαλλία, την Πορτογαλία (χώρες κατ' εξοχήν καθολικές) - ενώ όλες οι ιστορίες (υποτίθεται) αντίθετα διαδραματίστηκαν ανατολικά, σε χώρους που "όριζε" η ορθόδοξη εκκλησία.  Και αυτές της εποχής του βρέφους, και αυτές της εποχής του θείου εφήβου (άσχετο αν τίποτα δε μας λένε γι' αυτήν, έκανε σκανταλιές φαίνεται), και της εποχής του ώριμου 30ρη-33ρη.

Έπρεπε λοιπόν να εφευρεθεί κάτι (από τους καθολικούς μιλάω).  Τι θα ήταν αυτό?  Μα να, μια μοναχή, οραματίστηκε, και ΑΠΟΚΑΛΥΨΕ που τελικά βρίσκεται: Στο Λορέτο της Ιταλίας!  Πήγε δε εκεί με τηλε-μεταφορά!

Μα καλά ρε Μήτσε1000, αυτές οι ιστορίες, ΔΕΝ σε εξοργίζουν?

(Και μην αρχίσεις να μου λες ότι "αυτοί είναι ρωμαιοκαθολικοί, και δε με νοιάζει".  Την ίδια δουλειά δεν κάνουν και οι δικοί μας, που κάθε τόσο από το "όραμα" κάποιου ανακαλύπτεται "θαυματουργή εικών" και τρέχει ο κοσμάκης να τους τα ακουμπήσει?
Ξεχνάς τι έγινε πριν 5-7 χρόνια που στον άγιο παντελεήμονα (οδός Αχαρνών) "εκτέθηκε" η "θαυματουργή εικών" ("άξιον εστί" νομίζω έτσι την έλεγαν).  ΠΗΓΑ, και ΕΙΔΑ τι γινόταν!

Ο τζίρος ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ!

 

[stavros51]

Ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας:

Ο Jesus, άφησε βιολογικά ίχνη πίσω του:  Άφησε αίμα στη "σινδόνα", του τρύπησαν τα χέρια με τα καρφιά (άρα αίμα υπάρχει και στο "τίμιο ξύλο"), και σε άλλα σημεία που πιθανώς αγνοώ.

Έστω λοιπόν (υπόθεση εργασίας κάνω) ότι η επιστήμη καταφέρνει να απομονώσει DNA από τα ευρήματα αυτά, και κάποια στιγμή, ανακαλύπτεται τάφος, όπου πάλι με το DNA από τα οστά (και τη σύγκριση) αποδεικνύεται με επιστημονικό και αδιαμφισβήτητο τρόπο, ότι ο τάφος αυτός είναι της μητέρας του.

Όταν λέω "με επιστημονικό και αδιαμφισβήτητο τρόπο" εννοώ ότι θα έχουν συμφωνήσει για αυτό το εύρημα οι top βιολόγοι παγκοσμίως, από αμερικάνικα πανεπιστήμια, από γερμανικά, από ρώσικα, από ινδικά, όλοι τέλος πάντων! Και ότι αυτά δημοσιεύονται στα αντίστοιχα επιστημονικά περιοδικά, δε μένει καμία αμφιβολία τέλος πάντων!

Σκέψου ρε Μήτσε, τι θα σημαίνει αυτό για "τις γραφές", τους καθολικούς, τον Πατριάρχη, τη γενικότερη "βιομηχανία" της πίστης!  Και τι θα σημαίνει για τον τόπο που θα βρεθεί αυτός ο τάφος!

Α ρε γαμώτο μου, η επιστήμη προχωράει πολύ αργά, και δε θα προλάβω να τα δω αυτά!

 

[vasos]

Ναι Vaso μου, αληθεύει ότι είμαι βλάξ και δεν μπορώ να το κατανοήσω.  Ούτε καν αυτό το απλό.  Τι να κάνουμε, δε μας έκανε ο μεγαλοδύναμος όλους ίδιους. Δε πειράζει όμως, αφού το έχεις κατανοήσει εσύ, εμένα μου περισεύει.  Φτάνεις και για τους δυο μας.
1) Για το τζίρο που είπα, ακριβώς σε αυτούς αναφερόμουνα.
2) Το τζίρο όμως αυτοί απλώς τον μαζεύουν.  Αυτοί που τον "σηκώνουν" δεν είναι οι παπάδες, είναι οι "πιστοί".  Αυτοί, έχουν κατανοήσει τίποτε?
Ακριβώς έτσι είναι.  Πέραν ΠΑΣΗΣ αμφιβολίας.  Φαντάζομαι ότι μιλάς με τεκμηριωμένα επιχειρήματα, και αδιάσειστα στοιχεία, οπότε πάλι εμένα μου περισεύει, (δε μπορώ να τα κατανοήσω αυτά τα απλά - αλλά δε χρειάζεται κι όλας).  Το είπα, τα ξέρεις εσύ και για τους δυο μας.
Κοίτα, πάνω σ' αυτό ο καθένας έχει διαφορετικές απόψεις.  Εκτός απ' τη δική μου (που είναι όποια είναι, νομίζω με ξέρεις πια τι πρεσβεύω και πως το διατυπώνω), υπάρχουν κι άλλες.  Αυτή του hristidis π.χ. (στις 20:04:15) που λέει ότι μπορεί να "χλευάζει όσο θέλει".
Δε συμφωνώ απολύτως, αλλά μόνο με την έννοια της κοσμιότητας, των καλών σχέσεων και της μη πρόκλησης.  Και εν πάσει περιπτώσει δε "χλεύασα" τίποτα.  Την οικονομική διάσταση του φαινομένου των ημερών εντόπισα μόνο.....
Από κει και πέρα, κάθε εμφάνιση φαινομένων υπερβολικής εξωτερίκευσης "εσωτερικών πιστεύω" διαφόρων ανθρώπων, εφ όσον γίνεται εξ επί τούτου για να επιδειχθεί, θα πρέπει να αντέχει και την έκφραση σχολίων...  Δε νομίζεις?
Δε διατύπωσα κάτι σε βάρος αυτού που κλείστηκε στο δωμάτιό του, ή ανέβηκε σε μια βουνοκορφή, ΜΟΝΟΣ του και προσευχήθηκε. Άλλωστε, δεν το 'μαθα κι αν τό 'κανε.  Άλλωστε, μπορεί να το κάνω και εγώ, που ξέρεις?  Αλλά αυτούς που πάνε για να επιδειχθούν, η πράξη τους μου δίνει το δικαίωμα του σχολιασμού.  Κάνω κάπου λάθος?
Μα βεβαίως.  Ας κάνουν ότι θέλουν.  Ταμείο κάνουν οι άνθρωποι, το είπαμε αυτό (και νομίζω ότι δε διαφωνείς).  Εφ όσον εγώ ΔΕΝ συμμετέχω στην αύξηση του τζίρου, τι με πειράζει το τι κάνουν?  Καθόλου.
Με προκαλείς όμως Vaso, με βάζεις να λέω τα ίδια και τα ίδια, αλλά χαλάλι σου:
Μια που ανέφερες το "θέμα κράτους-εκκλησίας":   ΞΕΡΕΙΣ τι με πειράζει?   Με πειράζει που αυτό το κράτος  απ' τη μια θα ξεσκίσει όποιο φουκαρά ταβερνιάρη ή εμποράκο δεν κόψει απόδειξη για 5 ευρώ που θα πουλήσει απ' το μαγαζί του, και απ' την άλλη αφήνει αυτούς τους αγύρτες (που επι τη ευκαιρία είναι οι οργανωτές του πανηγυριού με το οποίο ασχολούμαστε τώρα) ΑΣΥΔΟΤΟΥΣ, να μαζεύουν εκατομμύρια, να τα διαχειρίζονται ΟΠΩΣ ΘΕΛΟΥΝ, και να μη τους ακουμπάει ούτε τρίχα.
Και βέβαια, ΑΦΗΝΩ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ  το θέμα του αν η συλλογή των ποσών γίνεται τιμίως, ή με εξαπάτηση.
Από αυτά, εγώ τίποτα δεν έχω καταλάβει, διότι όπως σου είπα είμαι βλάξ.
Εσύ που τα έχεις καταλάβει, πες μας αν είναι έτσι ή όχι.
Γιατί το λες αυτό, καταφέρθηκα εγώ σε κάτι που έγραψα κατά των "προσώπων" που αναφέρεις?

σταυρο μου τις απαντησεις δεν θα στις δωσω εγω ουτε κανεις αλλος παρα μονο ο ιδιος στον εαυτο σου οποτε και αν θελησεις να ερθεις σε φαση απολυτης ταπεινωσης σου απεναντι στο ανωτερο απο τη φυση σου και στον δημιουργο της.Ολα τα αλλα που μου παραθετεις ειναι συνεχεια της μης ταπεινωσης και της απαραδεκτης συμπεριφορας των λειτουργων της εκκλησιας και του κρατους απεναντι στην εκκλησια.Παντως σταυρο θα σου προτεινα μια επισκεψη στο ορος(οπου θα βρεις παρα πολλους αντιρρησιες και αθεους)οποτε βρεις χρονο για να λαβεις απαντησεις στα ερωτηματα σου απο τους καταλληλοτερους ανθρωπους που μπορει να ειναι λιγοι σχετικοι,αλλα αρκετοι για να μπορεσεις να συζητησεις πολυ πιο διεξοδικα και οχι σε ενα φορουμ οπου δεν εχεις αμεση προσωπικη επαφη και εικονα,αλλα μονο αποψεις ξερες και γραπτες.Τωρα σε οτι αφορα την ανεξιθρησκια και εγω συμφωνω μαζι σου-πλην των ιεχωβαδων-οι οποιοι σε καμμια περιπτωση δεν αποτελουν θρησκεια,αλλα αιρεση θρησκειας με τα γνωστα "κολληματα" τους κλπ.Θα επρεπε να αφηνουν οποιον θελει να προσευχεται σε δικο του λατρευτικο χωρο,αλλα προφανως για τους Muslim ειναι και θεμα πολιτικο και φυσικα και θεμα prestige κυβερνησεως στη μεση,λογω τουρκιας.Βεβαιως και η εκκλησια θα επρεπε να ελεγχεται πολυ πιο μεθοδικα και πιο βαθια κατι που δε γινεται,αλλα εσυ αφοριζεις ολη την εκκλησια και τους λειτουργους της κατηγορωντας τους ως κακιστους διαχειριστες,κλεφτες κλπ...εγω σε πιστευω και ειναι ολοφανερο αυτο με καποιες αρκετες εξαιρεσεις ανα την επικρατεια,αλλα αυτο δεν ειναι λογος για να υποστηριζεις την αθεια,απλα ειναι μια προφαση που την εχεις περασει στο υποσυνειδητο σου για να πεισεις τη συνειδηση σου οτι δεν εχεις κατι ανωτερο να σε ελεγξει και για οτι κανεις ποτε δεν προκειται να σε κατηγορησει κατι ανωτερο,παρα μονο οι νομοι της πολιτειας που ζεις.Τελος οταν αναφερεσαι ειρωνικα στην παναγια δεν μπορεις να λες μετα οτι δεν εθιξες την εορτη της κοιμησης της ανημερα της εορτης.

 

[takeItEasy]

Ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας. Έστω ότι κάποιος τν παίζει πολύ. Και κάποια στιγμή με επιστημονικό τρόπο αποδεικνύεται ότι το παίξιμο βλάπτει σοβαρά την υγεία!

Σκεφτείτε τι σημαίνει αυτό για όσους τν παίζουν, όσους τρομπάρουν και τη βιομηχανία της πούτσας κ του κώλου γενικά.

Α ρε γαμώτο, η μαλακία προχωράει πολύ γρήγορα κ έχουμε να ακούσουμε πολλές μαλακίες ακόμα!

 

[stavros51]

Ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας....
Σκεφτείτε τι σημαίνει αυτό για όσους τν παίζουν...

Φαντάζομαι θα είσαι ο πρώτος θιγόμενος από την επιστημονική ανακάλυψη που επικαλείσαι, ε?

Με διαφορά απ' το δεύτερο, ε?

 

[stavros51]

...Παντως
1) σταυρο θα σου προτεινα μια επισκεψη στο ορος(οπου θα βρεις παρα πολλους αντιρρησιες και αθεους)οποτε βρεις χρονο για να λαβεις απαντησεις στα ερωτηματα σου ...

2) πλην των ιεχωβαδων-οι οποιοι σε καμμια περιπτωση δεν αποτελουν θρησκεια,αλλα αιρεση θρησκειας ...

3) προφανως για τους Muslim ειναι και θεμα πολιτικο και φυσικα και θεμα prestige κυβερνησεως στη μεση,...

4) κατηγορωντας τους ως κακιστους διαχειριστες,κλεφτες κλπ...

5) αλλα αυτο δεν ειναι λογος για να υποστηριζεις την αθεια...

6) ειναι μια προφαση που την εχεις περασει στο υποσυνειδητο σου για να πεισεις τη συνειδηση σου οτι δεν εχεις κατι ανωτερο να σε ελεγξει...

7) Τελος οταν αναφερεσαι ειρωνικα στην παναγια δεν μπορεις να λες μετα οτι δεν εθιξες την εορτη της κοιμησης της ανημερα της εορτης.

Θα είμαι ΠΟΛΥ ΣΥΝΤΟΜΟΣ, όπως βλέπεις περιόρισα και τα σημεία του ποστ σου στα οποία απαντάω:

1) Ποιός σου είπε ότι δεν έχω πάει?  Και μόνο μια φορά?  Θέλεις και αποδεικτικά στοιχεία?  Ρώτα το Δημήτριο! Αυτός με ξέρει καλύτερα (φαίνεται).

2) Αν κατάλαβα καλά, εννοείς ότι αυτούς καλά κάνανε και τους χώνανε (το κράτος), γιατί είναι "αίρεση" και όχι θρησκεία.  Αυτό εννοείς?

3) Αν κατάλαβα πάλι καλά, στους muslims πάλι καλώς δε τους αφήνουμε.  Αυτό εννοείς?

4) Τελικά μάλλον ΕΣΥ δεν καταλαβαίνεις!  ΑΡΙΣΤΟΙ διαχειριστές είναι!  Αυτό, φαίνεται κι απ το αποτέλεσμα άλλωστε.  "Κλέφτες" δεν είπα ποτέ, παρά μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις που ακόμα κι η δικαιοσύνη το πιστοποίησε.  Αλλά μάλλον εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ "κλεψιάς" και "απάτης", και τις περιπτώσεις στις οποίες αναφέρομαι κάθε φορά.

5) Βεβαίως και όχι!  Σου είπε κανείς ότι είμαι άθεος επειδή οι παπάδες είναι αυτό που είναι?  Οι απόψεις μου δεν έχουν να κάνουν με τα οικονομικά τους, μπορώ δε να σου πω ότι ακόμα κι αν με πλήρωναν, δε θα τις άλλαζα!

6) Μάλιστα.  Πόσα παίρνεις την ώρα ως ψυχαναλυτής?  Νά έρθω μια μέρα, μπας και μου βρεις κι άλλα...

7) Πότε αναφέρθηκα ΕΙΡΩΝΙΚΑ στην "παναγία"?  Quote παρακαλώ.  Το τι δε αποτελεί η τελετή και οι εκδηλώσεις λατρείας, και γιατί αυτό ΜΠΟΡΕΙ να σχολιάζεται, νομίζω το εξήγησα.  Να τα ξαναπω?

 

[vasos]

1) Ποιός σου είπε ότι δεν έχω πάει?  Και μόνο μια φορά?  Θέλεις και αποδεικτικά στοιχεία?  Ρώτα το Δημήτριο! Αυτός με ξέρει καλύτερα (φαίνεται).

2) Αν κατάλαβα καλά, εννοείς ότι αυτούς καλά κάνανε και τους χώνανε (το κράτος), γιατί είναι "αίρεση" και όχι θρησκεία.  Αυτό εννοείς?

3) Αν κατάλαβα πάλι καλά, στους muslims πάλι καλώς δε τους αφήνουμε.  Αυτό εννοείς?

4) Τελικά μάλλον ΕΣΥ δεν καταλαβαίνεις!  ΑΡΙΣΤΟΙ διαχειριστές είναι!  Αυτό, φαίνεται κι απ το αποτέλεσμα άλλωστε.  "Κλέφτες" δεν είπα ποτέ, παρά μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις που ακόμα κι η δικαιοσύνη το πιστοποίησε.  Αλλά μάλλον εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ "κλεψιάς" και "απάτης", και τις περιπτώσεις στις οποίες αναφέρομαι κάθε φορά.

5) Βεβαίως και όχι!   Σου είπε κανείς ότι είμαι άθεος επειδή οι παπάδες είναι αυτό που είναι?  Οι απόψεις μου δεν έχουν να κάνουν με τα οικονομικά τους, μπορώ δε να σου πω ότι ακόμα κι αν με πλήρωναν, δε θα τις άλλαζα!

6) Μάλιστα.  Πόσα παίρνεις την ώρα ως ψυχαναλυτής?  Νά έρθω μια μέρα, μπας και μου βρεις κι άλλα...

7) Πότε αναφέρθηκα ΕΙΡΩΝΙΚΑ στην "παναγία"?  Quote παρακαλώ.   Το τι δε αποτελεί η τελετή και οι εκδηλώσεις λατρείας, και γιατί αυτό ΜΠΟΡΕΙ να σχολιάζεται, νομίζω το εξήγησα.  Να τα ξαναπω?

αστο ρε σταυρο,μη χαλασουμε τις καρδιες μας.Καλα κανεις και πιστευεις αυτα που πιστευεις.Αλλα σου απαντω σε καποια απο αυτα ως εξης:

σαφως και πιστευω οτι θα επρεπε να υπαρχουν λατρευτικοι χωροι για ολους-πλην των χριστιανικων αιρεσεων που κανουν προσηλυτισμο,αλλα σου αναφερω ποιοι ειναι οι λογοι για την μη υπαρξη τους στην ελλαδα πλην κομοτηνης-ξανθης.Επισης σταυρο οι ιεχωβαδες οπως καλα γνωριζεις δεν κρατουν οπλο και δεν προσφερουν αιμα σε καποιον συνανθρωπο τους που εχει αναγκη.Αυτο τα λεει ολα.Για την ψυχαναλυση δεχομαι δωρεαν και για την βλασφημια δε θελω να επεκταθω..δες πισω μονος σου.

 

Πέραν της πλάκας τώρα:
Είναι προφανές από το κείμενο ότι οι Ρωμαιοκαθολικοί, με εκφραστή τους τον Πάπα έκαναν μια προσπάθεια να "διαδώσουν" στο κοινό την εντύπωση ότι ο τάφος της εν λόγω είναι εδώ, είναι εκεί, πήγε παραπέρα, νά'τος τελικά.
Γιατί?
Προφανώς, γιατί ο χώρος δράσης τους (Ιταλία και δυτικότερα) δεν τους έδινε τη δυνατότητα να "κατέχουν" τέτοιου είδους "κειμήλια", όπως την είχαν οι Βυζαντινοορθόδοξοι, οι οποίοι (φαίνεται ότι) συνέχισαν να κατέχουν τους "αγίους τόπους".
Καμμία ιστορία δε διαδραματίστηκε (υποτίθεται) σε σχέση με το "θείον βρέφος" στην Ιταλία, την Ισπανία, τη Γαλλία, την Πορτογαλία (χώρες κατ' εξοχήν καθολικές) - ενώ όλες οι ιστορίες (υποτίθεται) αντίθετα διαδραματίστηκαν ανατολικά, σε χώρους που "όριζε" η ορθόδοξη εκκλησία.  Και αυτές της εποχής του βρέφους, και αυτές της εποχής του θείου εφήβου (άσχετο αν τίποτα δε μας λένε γι' αυτήν, έκανε σκανταλιές φαίνεται), και της εποχής του ώριμου 30ρη-33ρη.

Έπρεπε λοιπόν να εφευρεθεί κάτι (από τους καθολικούς μιλάω).  Τι θα ήταν αυτό?  Μα να, μια μοναχή, οραματίστηκε, και ΑΠΟΚΑΛΥΨΕ που τελικά βρίσκεται: Στο Λορέτο της Ιταλίας!  Πήγε δε εκεί με τηλε-μεταφορά!

Συμφωνώ σε όσα λές !

Πρέπει επίσης να σου πώ πώς ένα απο τα "αίτια" του Σχίσματος του 1054 μ.Χ , ήταν και αυτό. Τα περί την Θεοτόκον δηλαδή ...
Και ενώ εμείς οι Ορθόδοξοι παραδεχόμαστε το θάνατό της ... οι Ρωμαιοκαθολικοί , με μία από καθέδρας απόφαση του Πάπα (σημειωτέον οτι ο Πάπας κατά το Ρωμαιοκαθολικό δόγμα είναι ΑΛΑΘΗΤΟΣ ) ... αποφασίζουν τι ??? Την ενσώματο μετάσταση της Θεοτόκου 

Είναι μεγάλη η ανάλυση αυτού του δόγματος των Ρωμαιοκαθολικών , και θα προβώ σε αυτή μόνο εάν μου ζητηθεί απο κάποιο μέλος . Μην κάτσω και αναλύω δογματική και δεν ενδιαφέρεται κανένας ... τζάμπα κόπος !

 

Μα καλά ρε Μήτσε1000, αυτές οι ιστορίες, ΔΕΝ σε εξοργίζουν?

(Και μην αρχίσεις να μου λες ότι "αυτοί είναι ρωμαιοκαθολικοί, και δε με νοιάζει".  Την ίδια δουλειά δεν κάνουν και οι δικοί μας, που κάθε τόσο από το "όραμα" κάποιου ανακαλύπτεται "θαυματουργή εικών" και τρέχει ο κοσμάκης να τους τα ακουμπήσει?
Ξεχνάς τι έγινε πριν 5-7 χρόνια που στον άγιο παντελεήμονα (οδός Αχαρνών) "εκτέθηκε" η "θαυματουργή εικών" ("άξιον εστί" νομίζω έτσι την έλεγαν).   ΠΗΓΑ, και ΕΙΔΑ τι γινόταν!

Ο τζίρος ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ!

Έχεις μπλέξει την π... με τη βούρτσα !

Και ... ΟΧΙ ... δε με εξοργίζει !

 

Ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας:

Ο Jesus, άφησε βιολογικά ίχνη πίσω του:  Άφησε αίμα στη "σινδόνα", του τρύπησαν τα χέρια με τα καρφιά (άρα αίμα υπάρχει και στο "τίμιο ξύλο"), και σε άλλα σημεία που πιθανώς αγνοώ.

Έστω λοιπόν (υπόθεση εργασίας κάνω) ότι η επιστήμη καταφέρνει να απομονώσει DNA από τα ευρήματα αυτά, και κάποια στιγμή, ανακαλύπτεται τάφος, όπου πάλι με το DNA από τα οστά (και τη σύγκριση) αποδεικνύεται με επιστημονικό και αδιαμφισβήτητο τρόπο, [size=12pt]ότι ο τάφος αυτός είναι της μητέρας του.[/size]

Όταν λέω "με επιστημονικό και αδιαμφισβήτητο τρόπο" εννοώ ότι θα έχουν συμφωνήσει για αυτό το εύρημα οι top βιολόγοι παγκοσμίως, από αμερικάνικα πανεπιστήμια, από γερμανικά, από ρώσικα, από ινδικά, όλοι τέλος πάντων! Και ότι αυτά δημοσιεύονται στα αντίστοιχα επιστημονικά περιοδικά, δε μένει καμία αμφιβολία τέλος πάντων!

Μακάρι να γίνει αυτό που λές !
Θα είναι προς το συμφέρον τόσο της αλήθειας , όσο και της Ορθοδοξίας !
Γιατί εμείς λέμε ΠΕΘΑΝΕ ... ΔΕ ΜΕΤΑΣΤΑΘΗΚΕ ΕΝΣΩΜΑΤΗ (όπως η Ρωμαιοκαθολική Αίρεση)

 

[1personanongrata]

Συμφωνώ σε όσα λές !

Πρέπει επίσης να σου πώ πώς ένα απο τα "αίτια" του Σχίσματος του 1054 μ.Χ , ήταν και αυτό. Τα περί την Θεοτόκον δηλαδή ...
Και ενώ εμείς οι Ορθόδοξοι παραδεχόμαστε το θάνατό της ... οι Ρωμαιοκαθολικοί , με μία από καθέδρας απόφαση του Πάπα (σημειωτέον οτι ο Πάπας κατά το Ρωμαιοκαθολικό δόγμα είναι ΑΛΑΘΗΤΟΣ ) ... αποφασίζουν τι ??? Την ενσώματο μετάσταση της Θεοτόκου 

Είναι μεγάλη η ανάλυση αυτού του δόγματος των Ρωμαιοκαθολικών , και θα προβώ σε αυτή μόνο εάν μου ζητηθεί απο κάποιο μέλος . Μην κάτσω και αναλύω δογματική και δεν ενδιαφέρεται κανένας ... τζάμπα κόπος !

τη μουσουλμανική την έχω μελετήσει λείαν καλώς.
την ορθόδοξη ομοίως....
την ρωμαιοκαθολική δεν πρόλαβα γιατί βαρέθηκα....

Αρχισα να αναρωτιέμαι.......
τι κάθομαι και ασχολούμαι;
να τσακώνονται μεταξύ τους ποιός αναστήθηκε και ποιός όχι; εάν η Αγία Τριας είναι Βιντάλ Σασσούν ή οχι;
δε γαμιέται;
δε μπα ναναι κι χεντ εντ σόουλντερς; Εχω σοβαρότερα πράματα να κάνω στη ζωή μου....
Και έτσι άρχισα να ασχολούμαι με στριπτηζάδικα......

 

[stavros51]

αστο ρε σταυρο,μη χαλασουμε τις καρδιες μας.Καλα κανεις και πιστευεις αυτα που πιστευεις.Αλλα σου απαντω σε καποια απο αυτα ως εξης:

Δεν πειράζει Vasos.
Δε μου απαντάς σε τίποτα, αλλά επαναλαμβάνω, δεν πειράζει.

Όπως (σωστά) λες, δε χρειάζεται να χαλάσουμε τις καρδιές μας.

Και δε τις χαλάμε.

 

[stavros51]

Συμφωνώ σε όσα λές !

Πρέπει επίσης να σου πώ πώς ένα απο τα "αίτια" του Σχίσματος του 1054 μ.Χ , ήταν και αυτό. Τα περί την Θεοτόκον δηλαδή ...
Και ενώ εμείς οι Ορθόδοξοι παραδεχόμαστε το θάνατό της ... οι Ρωμαιοκαθολικοί , με μία από καθέδρας απόφαση του Πάπα (σημειωτέον οτι ο Πάπας κατά το Ρωμαιοκαθολικό δόγμα είναι ΑΛΑΘΗΤΟΣ ) ... αποφασίζουν τι ??? Την ενσώματο μετάσταση της Θεοτόκου 

Είναι μεγάλη η ανάλυση αυτού του δόγματος των Ρωμαιοκαθολικών , και θα προβώ σε αυτή μόνο εάν μου ζητηθεί απο κάποιο μέλος . Μην κάτσω και αναλύω δογματική και δεν ενδιαφέρεται κανένας ... τζάμπα κόπος !

Ναι, μην κάτσεις.  Τσάμπα κόπος, όντως.

Τώρα για τα αίτια του σχίσματος....  Τις ξέρεις τις απόψεις μου. 
Ούτε εγώ χρειάζεται να τις γράψω.
Επίσης τσάμπα κόπος!

 

[stavros51]

Γιατί εμείς λέμε ΠΕΘΑΝΕ ... ΔΕ ΜΕΤΑΣΤΑΘΗΚΕ ΕΝΣΩΜΑΤΗ (όπως η Ρωμαιοκαθολική Αίρεση)

Δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σημασία τι λέμε εμείς και τι λένε οι άλλοι.  Καμμία, πίστεψέ με.

Αλλά μη βαυκαλίζεσαι, και εμείς λέμε...  Θου κύριε μην αρχίσω τώρα!

Και Μήτσε,  όχι και "αίρεση" η ρωμαιοκαθολική με 1 δις πιστούς!  Ε, μπάστα!