Υπόθεση Σύνταξη

[BIG_BIG_BEN]

Στην επόμενη ύφεση να ανακληθούν οι συντάξεις που δόθηκαν σε ηλικίες κάτω των 62!

 

[BIG_BIG_BEN]

Στην Ελλάδα, παππούδες και γιαγιάδες ενισχύουν τα νεαρότερα μέλη της οικογένειας. Αυτά «τα νεαρότερα μέλη» είναι συχνά εικοσιτόσων ή και τριαντατόσων ετών!

Όλα ανάποδα. Κανονικά οι νεαρότεροι θα όφειλαν να είναι εκείνοι, που θα έπρεπε να συνεισφέρουν, όταν οι γέροντες της οικογένειας τους παίρνουν συντάξεις πείνας.

Η παραγωγικότητα των εικοσάρηδων και των τριαντάρηδων είναι, που πρέπει να αυξηθεί. Από τους σαραντάρηδες και τους πενηντάρηδες δεν μπορείς να περιμένεις να ανεβάσουν ρυθμούς, αφού έχουν συνηθίσει αλλιώς. Όσο για τους εξηντάρηδες, αυτοί είναι με το ένα πόδι στη σύνταξη, την ώρα που οι εβδομηντάρηδες είναι με το ένα πόδι στον τάφο.

 

[Upogeios]

τελικα εσυ εισαι πειραγμενος σε ευρυ φασμα θεματων!!

Να μην κανει οικογενεια ο/η/το 20τοσο, να μην κανει ο/η/το 30τοσο, να κανει μονο οταν δεν εχει παπουδες και γιαγιαδες να θρεψει!

 

[BIG_BIG_BEN]

τελικα εσυ εισαι πειραγμενος σε ευρυ φασμα θεματων!!

Να μην κανει οικογενεια ο/η/το 20τοσο, να μην κανει ο/η/το 30τοσο, να κανει μονο οταν δεν εχει παπουδες και γιαγιαδες να θρεψει!

Αν απευθύνεσαι σε μένα, εγώ είμαι υπέρ της οικογένειας. Όσο περισσότερα παιδιά τόσο το καλύτερο, κι όσο πιο νωρίς γίνεται. Κι εργασία μια ζωή.

Συντάξεις αυξημένές μόνο για εκείνους που έχουν και ένσημα και παιδιά. Άλλο να εργάζεσαι νόμιμα για τριαντατόσα χρόνια και να κάνεις κι οικογένεια ή οικογένειες, κι άλλο να κοιτάς μόνο την πάρτη σου, και στα γεράματα να περιμένεις από το «κοινωνικό κράτος».

 

[sotos71]

ΣΤΗΝ εΛΛΑΔΑ ΤΑ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ ΟΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΔΙΝΑΝ ΣΥΝΤΑΞΕΙς οχι στα 60 η στα 65 η στα 67 τωρα ,αλλα οποτε γουσταραν ,πχ πηρε γνωστη μου με 30 χρονια τηλεφωνητρια στον ΟΤΕ στα 49 χρονια της , τωρα ειναι 78 , ηδη δηλαδη παιρνει συνταξη εδω και 29 χρονια , ενω στη Γερμανια ,θα την επερνε στα 65.Εκει λοπον ,αν θες μπορεις να σταματησεις να δουλευεις οποτε σου γουσταρει , λες εχω 30 χρονια παω πισω πχ Ελλαδα και οταν φτασεις 65 ,σου ερχεται ειδοποιηση πως αυτη ειναι η συνταξη σου αν την αποδεχεσαι ,η αν θες να πας να κανεις ενσταση η ελεγχο πχ. Αλλα στα 65 ,οχι στα 49.Ετσι καπως και με αλλα τετοια κολπα χρεωκοπησαν τα ταμεια.και εμεις που δεν προλαβαμε να τρωμε συνταξεις απο τα 50 εις υγεια των κοροιδων ,τωρα γιναμ,ε τα κοροιδα που θα παρουμε στα 67 , αν και παει για 68 , οταν επερναν στα 60 ολοι .

Σωστά, αλλά στη Γερμανία παίρνεις σύνταξη ακόμα και με 5 χρόνια εργάσιμα.
Αν θυμάμαι καλά, αυτή τη στιγμή είναι χονδρικά 35 ευρώ σύνταξη ανά εργάσιμο έτος.
Εδώ όλες οι εισφορές κάτω από 15 χρόνια δεν παίρνουν μία.

Στην Ελλάδα, παππούδες και γιαγιάδες ενισχύουν τα νεαρότερα μέλη της οικογένειας. Αυτά «τα νεαρότερα μέλη» είναι συχνά εικοσιτόσων ή και τριαντατόσων ετών!

Όλα ανάποδα. Κανονικά οι νεαρότεροι θα όφειλαν να είναι εκείνοι, που θα έπρεπε να συνεισφέρουν, όταν οι γέροντες της οικογένειας τους παίρνουν συντάξεις πείνας.

Η παραγωγικότητα των εικοσάρηδων και των τριαντάρηδων είναι, που πρέπει να αυξηθεί. Από τους σαραντάρηδες και τους πενηντάρηδες δεν μπορείς να περιμένεις να ανεβάσουν ρυθμούς, αφού έχουν συνηθίσει αλλιώς. Όσο για τους εξηντάρηδες, αυτοί είναι με το ένα πόδι στη σύνταξη, την ώρα που οι εβδομηντάρηδες είναι με το ένα πόδι στον τάφο.

Ο εικοσάρης μόνο στον παππού δε θα τα δώσει, ξέρει να τα φάει αλλού.
Ο παππούς που έπαιρνε καλή σύνταξη, τα έδινε στους νεότερους.
Βέβαια έφτασε η στιγμή που και οι δύο θα είναι άφραγκοι, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση...

 

[BIG_BIG_BEN]

Μακάρι στο μέλλον να εκλείψουν εκείνοι οι χαραμοφάηδες, που από τη μία δεν κάνουν παιδιά, από την άλλη μόνο από γονείς, γιαγιάδες και παππούδες περιμένουν για στέγη, θέρμανση, κλιματισμό, φαγητό και λοιπά έξοδα.

Κι άμα τυχόν πιάσουν λεφτά από καμιά δουλειά, τα σκορπάνε σε κοσμικές απολαύσεις.

 

[BIG_BIG_BEN]

Σωστά, αλλά στη Γερμανία παίρνεις σύνταξη ακόμα και με 5 χρόνια εργάσιμα.

Και στη Γερμανία έχουν πετάξει πολλά λεφτά στην κοινωνική ασφάλιση και το συνταξιοδοτικό. Ειδικά σε άτεκνους και μονίμως άνεργους, και σε μετανάστες.

Εξού κι έχουν πρόβλημα τόσο με τις δημοσιονομικές δαπάνες, όσο και με το δημογραφικό.

Η όλη υπόθεση είναι, να τρέμει ο άλλος, μήπως και γεράσει, και δεν έχει κανέναν να του συμπαρασταθεί, οπότε να κοιτά να κάνει κι οικογένεια και παιδιά, για να έχει ένα αποκούμπι στα γεράματα.

 

[Νίπλης]

Η όλη υπόθεση είναι, να τρέμει ο άλλος, μήπως και γεράσει, και δεν έχει κανέναν να του συμπαρασταθεί, οπότε να κοιτά να κάνει κι οικογένεια και παιδιά, για να έχει ένα αποκούμπι στα γεράματα.

Ακριβως αυτο

 

[Ιζνογκουντ]

αν μου επιτρεπετε να επισημανω μερικα πραγματακια

ορισμενα βαρβατα ταμεις ΠΧ οικος ναυτου το ξεσκισε ο Αντρεας και εδωσε απο κει επιδοματα στους Ρωσοποντιους που ηρθαν ελλαδα τοτε ,
Επισης επι εποχης Ανδρεα και μετα τα χρηματα των ταμειων πηγαιναν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑστην τραπεζα ελλαδος με 0 επιτοκιο για να δανειζεται τσαμπα το κρατος ( τοτε οι εμπορικες τραπεζες διναν επιτοκια στο θεο )
Αντιπαρερχομαι το γεγονος για ατομα με βυσμα που επερναν συνταξη τυφλου και δουλευαν οδηγοι ταξι ..
συν κατι δημοσιους υπαλληλους που εβγαιναν στη συνταξη + εφαπαξ με 25 χρονια δουλειας ( αστρατευτος αστυνομικος συνταξη στα 52 ) Ελτα παλι σε 25 χρονια συνταξαρα + εφαπαξ ... συνταξεις των 2500 χιλιαδων που φυσικα πετσοκοφτηκαν μετα

Μετα σου ερρχεται ενας Σημιτης και τζογαρουν τα λεφτα των ταμειων στο χρηματιστηριο
εχουμε δομημενα ομολογα
και μετα την αγορα ομολογων του δημοσιου τα οποιοα κουρευτηκαν...

Με απλα λογια παει το αποθεματικο ολων των κυριων + επικουρικων ταμειων..
Συμπερασμα δεν υπαρχουν λεφτα να καλυψουν τις συνταξεις ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ σε σχεση με τις εισφορές
Βλεπε νομο Κατρουγκαλου ( ανταποδοτικοτητα )
Η νεοτερη γενια , με μισθους πεινας , με αδηλωτη 'η 4ωρη εργασια , αδυνατει να καλυψει τις αναγκες της γενιας που ειναι ετοιμη για συνταξη
Κανεις και μια αλχημεια ο συνταξιοδοτουμενος να μην περνει πληρη αποζημιωση απο την εργασια του αλλα μονο το 40%

Οποτε κοβεις ή μειωνεις εφαπαξ , μειωνεις τις αυνταξεις και παει λεγοντας

προσφατη συζητηση με φιλικο προσωπο , διευθυντικο στελεχος μεγαλης πολυεθνικης με πανω απο 12,000 ενσημα = 40 χρονια δουλειας
απο το 1990 ειναι στην ανωτατη του ικα δηλαδη πληρωνει σημερα εισφορες για 7,500 ευρω χ 14
Η συνταξη που θα παρει μαζι με την επικουρικη μειον τις κρατησεις θα ειναι κατι παραπανω απο 2100 χ12 καθαρα ...

Σταματηστε τη Γη να κατεβω

αντε καλη βδομαδα

 

[BIG_BIG_BEN]

προσφατη συζητηση με φιλικο προσωπο , διευθυντικο στελεχος μεγαλης πολυεθνικης με πανω απο 12,000 ενσημα = 40 χρονια δουλειας
απο το 1990 ειναι στην ανωτατη του ικα δηλαδη πληρωνει σημερα εισφορες για 7,500 ευρω χ 14
Η συνταξη που θα παρει μαζι με την επικουρικη μειον τις κρατησεις θα ειναι κατι παραπανω απο 2100 χ12 καθαρα ...

Σταματηστε τη Γη να κατεβω

αντε καλη βδομαδα

Κλέβουν από τους νόμιμους και τους παραγωγικούς, για να έχουν πόρους να τους διοχετεύσουν σε εκείνους που δεν σκοτίζονται με φορολογικές δηλώσεις και ένσημα.

 

[Easy Rider]

Αναλογική σύνταξη, ΤΕΛΕΙΑ και ΠΑΥΛΑ. Για κατώτατη χρειάζεσαι 15 χρόνια. Σκίσε τον κώλο σου και πιάσε τον στόχο. Δεν θα σου φτάσουν; Μάγκα μου, ας δούλευες περισσότερο ή ας έκανες και κάτι ακόμα παράλληλα(ή στα ρεπό σου), αντί να μαλακίζεσαι στα καφενεία και στο Διαδίκτυο.

 

[LION-974]

Αναλογική σύνταξη, ΤΕΛΕΙΑ και ΠΑΥΛΑ. Για κατώτατη χρειάζεσαι 15 χρόνια. Σκίσε τον κώλο σου και πιάσε τον στόχο. Δεν θα σου φτάσουν; Μάγκα μου, ας δούλευες περισσότερο ή ας έκανες και κάτι ακόμα παράλληλα(ή στα ρεπό σου), αντί να μαλακίζεσαι στα καφενεία και στο Διαδίκτυο.

Η λύση του προβλήματος είναι μία: κεφαλαιοποιητικό σύστημα. Όσο έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα, απλά θα βρίζουμε τους παλαιότερους που πρόλαβαν και τα έφαγαν.
True story: συνάδελφος του πατέρα μου είχε πάρει σύνταξη πριν από το 1980 και πέθανε περί το 2010. Πριν πεθάνει είχε παντρευτεί Βουλγάρα πολύ νεότερη που παίρνει ακόμη και σήμερα τη σύνταξή του από το Ελληνικό Δημόσιο.

 

[Ιζνογκουντ]

Η λύση του προβλήματος είναι μία: κεφαλαιοποιητικό σύστημα. Όσο έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα, απλά θα βρίζουμε τους παλαιότερους που πρόλαβαν και τα έφαγαν.
True story: συνάδελφος του πατέρα μου είχε πάρει σύνταξη πριν από το 1980 και πέθανε περί το 2010. Πριν πεθάνει είχε παντρευτεί Βουλγάρα πολύ νεότερη που παίρνει ακόμη και σήμερα τη σύνταξή του από το Ελληνικό Δημόσιο.

εδω δεν υπαρχει μια αναλογιστική μελετη της προκοπης ..το συστημα μας πειραξε
και βασικα συμφωνω στο κεφαλαιοποιητικο συστημα
δεν ειναι δυνατον οι ιδιωτικες ασφαλιστικές να βγαινουν με λιγωτερη συμετοχη και περισσοτερες παροχες και το μπουρδελο κρατος να μην βγαινει ...
αι στα διαλα ..νευριασα

 

[Easy Rider]

Η λύση του προβλήματος είναι μία: κεφαλαιοποιητικό σύστημα. Όσο έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα, απλά θα βρίζουμε τους παλαιότερους που πρόλαβαν και τα έφαγαν.
True story: συνάδελφος του πατέρα μου είχε πάρει σύνταξη πριν από το 1980 και πέθανε περί το 2010. Πριν πεθάνει είχε παντρευτεί Βουλγάρα πολύ νεότερη που παίρνει ακόμη και σήμερα τη σύνταξή του από το Ελληνικό Δημόσιο.

Ναι, πιθανώς καλύτερο αυτό που προτείνεις.
Διαβάζοντας όμως λίγο περισσότερο σχετικά σε ένα άρθρο, λέει ότι υπάρχουν σκέψεις από τις ύαινες του τόπου (πολιτικοί) για επένδυση αυτών των κεφαλάιων για τόνωση της ανάπτυξης. Δηλαδή, όπως ακριβώς κατέστρεψαν τον αναδιανεμητικό σύστημα επί Ανδρέα και τα αίσχη που έγιναν, να κάνουν το ίδιο και το κεφαλαιποιητικό σύστημα. Δηλαδή, ο πραγματικός κίνδυνος των συντάξεων, είναι πρώτα από όλα, οι πολιτικοί που έχουμε.

 

[Ιζνογκουντ]

Ναι, πιθανώς καλύτερο αυτό που προτείνεις.
Διαβάζοντας όμως λίγο περισσότερο σχετικά σε ένα άρθρο, λέει ότι υπάρχουν σκέψεις από τις ύαινες του τόπου (πολιτικοί) για επένδυση αυτών των κεφαλάιων για τόνωση της ανάπτυξης. Δηλαδή, όπως ακριβώς κατέστρεψαν τον αναδιανεμητικό σύστημα επί Ανδρέα και τα αίσχη που έγιναν, να κάνουν το ίδιο και το κεφαλαιποιητικό σύστημα. Δηλαδή, ο πραγματικός κίνδυνος των συντάξεων, είναι πρώτα από όλα, οι πολιτικοί που έχουμε.

κρατησε και στην ακρη του μυαλου σου οτι η επικουρικη ασφαλιση τεινει να γινει προαιρετική ...εκει θα δεις γελια ..ποσα εφαπαξ θα εξαφανιστουν

 

[LION-974]

Ναι, πιθανώς καλύτερο αυτό που προτείνεις.
Διαβάζοντας όμως λίγο περισσότερο σχετικά σε ένα άρθρο, λέει ότι υπάρχουν σκέψεις από τις ύαινες του τόπου (πολιτικοί) για επένδυση αυτών των κεφαλάιων για τόνωση της ανάπτυξης. Δηλαδή, όπως ακριβώς κατέστρεψαν τον αναδιανεμητικό σύστημα επί Ανδρέα και τα αίσχη που έγιναν, να κάνουν το ίδιο και το κεφαλαιποιητικό σύστημα. Δηλαδή, ο πραγματικός κίνδυνος των συντάξεων, είναι πρώτα από όλα, οι πολιτικοί που έχουμε.

Βάλε link αν θέλεις, με ενδιαφέρει να το δω.

Τις προάλλες διάβασα το παρακάτω και μου έφτιαξε τη μέρα.

Ο Γιώργος Μπήτρος για την κατάρρευση του συνταξιοδοτικού | Liberal.gr

 

[Easy Rider]

Βάλε link αν θέλεις, με ενδιαφέρει να το δω.

Τις προάλλες διάβασα το παρακάτω και μου έφτιαξε τη μέρα.

Ο Γιώργος Μπήτρος για την κατάρρευση του συνταξιοδοτικού | Liberal.gr

Δεν λέει ακριβώς τον τρόπο κινδύνου, απλά αναφέρει ότι υπάρχουν ασαφείς σκέψεις από την πλευρά των πολιτικών, ενώ το θέμα που θα έπρεπει να απασχολεί και μόνο, λέει, είναι η όσον το δυνατόν μεγαλύτερη εξασφάλιση κινδύνουν για τα χρήματα αυτά.
Το αναφέρει 2-3 παραγράφους από το τέλος, πριν το βιογραφικό του γράφοντος.

Διανεμητικό ή κεφαλαιοποιητικό σύστημα

Του Παναγιώτη Ζαμπέλη, αδειούχου αναλογιστή, εν αποστρατεία Το ερώτημα έχει απασχολήσει τα τελευταία χρόνια τον τομέα του κοινωνικού συστήματος των συντάξεων της χώρας μας. Δεν συμβαίνει, όμως, το ίδιο σε αντιστοίχους...

www.nextdeal.gr

 

[LION-974]

Δεν λέει ακριβώς τον τρόπο κινδύνου, απλά αναφέρει ότι υπάρχουν ασαφείς σκέψεις από την πλευρά των πολιτικών, ενώ το θέμα που θα έπρεπει να απασχολεί και μόνο, λέει, είναι η όσον το δυνατόν μεγαλύτερη εξασφάλιση κινδύνουν για τα χρήματα αυτά.
Το αναφέρει 2-3 παραγράφους από το τέλος, πριν το βιογραφικό του γράφοντος.

Διανεμητικό ή κεφαλαιοποιητικό σύστημα

Του Παναγιώτη Ζαμπέλη, αδειούχου αναλογιστή, εν αποστρατεία Το ερώτημα έχει απασχολήσει τα τελευταία χρόνια τον τομέα του κοινωνικού συστήματος των συντάξεων της χώρας μας. Δεν συμβαίνει, όμως, το ίδιο σε αντιστοίχους...

www.nextdeal.gr

Πολύ ορθά τα γράφει, υπάρχει πάντα ο ''πολιτικός κίνδυνος''.

Ενδιαφέρουσα έχω βρει και την παρακάτω άποψη που διατυπώθηκε προ ολίγων ετών:

Ο Στέφανος Μάνος προτείνει μέτρα σοκ : Στα 700 ευρώ η σύνταξη και κατάργηση των εισφορών - Mononews.gr

 

[BIG_BIG_BEN]

Ο μόνος τρόπος για να έρθει το συνταξιοδοτικά στα ίσια του, παρά τις διαρκείς σπατάλες των προηγούμενων δεκαετιών είναι, να βρουν τρόπους να πεθαίνουν οι άνθρωποι πιο σβέλτα.

Συνάμα θα προκύψει και περισσότερος χώρος στα νοσοκομεία, καθώς οι πολλοί ηλικιωμένοι χρειάζονται συχνότερα νοσηλεία, και συνιστούν μια επιπλέον επιβάρυνση για το υγειονομικό σύστημα.

Οπότε θα έχουν ακόμη περισσότερες δυνατότητες να νοσηλεύουν μετανάστες από τη Μέση Ανατολή και τη Βόρεια Αφρική, καθώς αυτοί οι άνθρωποι καταφθάνουν συχνά με αρρώστιες και μικρόβια στη χώρα μας.

 

[Easy Rider]

Ο μόνος τρόπος για να έρθει το συνταξιοδοτικά στα ίσια του, παρά τις διαρκείς σπατάλες των προηγούμενων δεκαετιών είναι, να βρουν τρόπους να πεθαίνουν οι άνθρωποι πιο σβέλτα.

Συνάμα θα προκύψει και περισσότερος χώρος στα νοσοκομεία, καθώς οι ηλικιωμένοι χρειάζονται συχνότερα νοσηλεία.

Οπότε θα έχουν ακόμη περισσότερες δυνατότητες να νοσηλεύουν μετανάστες από τη Μέση Ανατολή και τη Βόρεια Αφρική, καθώς αυτοί οι άνθρωποι καταφθάνουν συχνά με αρρώστιες και μικρόβια στη χώρα μας.

Αυτά πρέπει να κοπούν ΜΑΧΑΙΡΙ, όπως σε οποιαδήποτε κράτος που σέβεται τους πολίτες του.

Άλλο δωρεάν παροχή πρώτων βοηθειων στα επείγοντα και μόνο και άλλο δωρεάν νοσηλεία για χρόνια προβλήματα, εγχειρήσεις, κ.λ.π.
Αν ΔΕΝ είσαι ασφαλισμένος, το δεύτερο τέλος, με Νόμο.