Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[soisix]

Ποια ηταν η θυγατρικη εταιρεια τροχαιου υλικου του ΟΣΕ?

οχι του οσε ρε συ,των ναυπηγειων...ειχαν βιομηχανικο τμημα που κατασκευαζε βαγονια

 

[Chevalier Fidèle]

οχι του οσε ρε συ,των ναυπηγειων...ειχαν βιομηχανικο τμημα που κατασκευαζε βαγονια

ααα. παντως απο αυτα που ειπες, εχω την εντυπωση οτι γενικα στρατηγικη των μεγαλων ειναι να υπονομευσουν την οποια αναπτυξιακη βιομηχανικη προσπαθεια των μικρων... Παγια τακτικη αυτο... Και πτωχευσε ηδη αυτο? Εκλεισε?

 

[ektor lopez]

οι φριτσηδες μπηκαν στο σκαραμαγκα μονο για τις δουλειες του ΠΝ...στο σχεδιασμο τους ηταν το κλεισιμο-πτωχευση του βιομηχανικου τομεα-τροχαιο υλικο(βαγονια),οπως και το εκαναν το 09 ενω ειχαν κανει αποσχιση του τομεα σε θυγατρικη-μαιμου απ'το 08,η οποια αποσχιση ειχε σχεδιαστει πριν σκασει η ιστορια με τα βαγονια...
ο οσε αφου τωρα πια δεν υπαρχει εταιρεια τροχαιου υλικου και οι γερμανοι δεν φαινονται ;),διεκδικει τις ρητρες...

τι τωρα πια ρε, αυτο που λεω εγω πανε καμια 7-8 χρονια πισω. εποχης ΧαΝΤεΒε. τωρα ειναι αραβες ιδιοκτητες.

 

[soisix]

ααα. παντως απο αυτα που ειπες, εχω την εντυπωση οτι γενικα στρατηγικη των μεγαλων ειναι να υπονομευσουν την οποια αναπτυξιακη βιομηχανικη προσπαθεια των μικρων... Παγια τακτικη αυτο... Και πτωχευσε ηδη αυτο? Εκλεισε?

εκαναν την αποσχιση το 08 σε μια μαιμου εταιρεια,δικου τους ανθρωπου,και μετα απο κανα χρονο την πτωχευσε

 

[soisix]

τι τωρα πια ρε, αυτο που λεω εγω πανε καμια 7-8 χρονια πισω. εποχης ΧαΝΤεΒε. τωρα ειναι αραβες ιδιοκτητες.

τωρα τις διεκδικει λεω,τοτε δεν...οσο για το αραβες κρατα μικρο καλαθι,πριν σκασουν ελλαδα,αγορασαν και κανα δυο ναυπηγεια στη γερμανια απο την τισεν,μπιζνες ,αλλωστε οι γερμανοι πρεπει να ξαναπαρουν δουλεια,αν φαινονται πιο δυσκολο-εγερνε η προηγουμενη-

 

[Lastmoican]

φιλε μου ειλικρινα επειδη τον ξερω πολυ καιρο,πολιτευεται χρονια (εκλεγεται παντα ακομα και οταν ο συριζα δεν ηταν της "μοδας" στον πειραια πιστεψε με και πολυ μεγαλο κοινωνικο εργο εχει και αξιοπρεπεστατος ειναι,
Φυσικα και εσυ εχεις καθε δικαιωμα να διαφωνεις με της αποψεις του,παντως ασχετος με το θεμα ναυτιλια δεν ειναι.

το γεγονός πως κάποιος είναι Πειραιώτης δεν σημαίνει πως ξέρει από ναυτιλία...
τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα....
επομένως αν κάποιος μένει δίπλα σε γήπεδο ποδοσφαίρου είναι ποδοσφαιρική αυθεντία, αν ο άλλος μένει στους Αγ. Θεοδώρους, είναι γνώστης της πετρελαιοαγοράς και της λειτουργίας των διυλιστηρίων....

πες μας πως ξέρει από γενόσημα αφού είναι φαρμακοποιός να συμφωνήσουμε...
όχι άλλο κάρβουνοοοοοοοοοοοοοοο

 

[ektor lopez]

ααα. παντως απο αυτα που ειπες, εχω την εντυπωση οτι γενικα στρατηγικη των μεγαλων ειναι να υπονομευσουν την οποια αναπτυξιακη βιομηχανικη προσπαθεια των μικρων... Παγια τακτικη αυτο... Και πτωχευσε ηδη αυτο? Εκλεισε?

η τακτικη στα ναυπηγεια ηταν η παγια γνωστη στις μεγαλης κλιμακας κομπινες ανα τον κοσμο.
πηραν ενα ιδιοκτησιακο μπουρδελο οι γερμανοι (το γνωστο συμμετοχικο μπουρδελο), με το που πηγαν να τσινισουν οι εργατοπατερες πεσανε τα προωρα και τα τριπλα εφαπαξ που μπροστα τους οι οτετζηδες δειχνουν ψιχουλιαρηδες, οποτε αφησαν αρον αρον τα συνδικαλιστικα "τα ναυπηγεια στους ελληνες" και αρχισαν τα "δωσε και μενα μπαρμπα".
απο κει και υστερα πεσανε οι υπογραφες που επρεπε να πεσουν, δωθηκαν οι μιζες που επρεπε να δωθουν οποτε τελος το ενδιαφερον τσιαο γεια τα λεμε οι φριτσμεν.
εχει καλαμπουρι να σκεφτεις οτι τα δυνατα κουναβια χρησιμοποιουν παγκοσμιως σε τριτοκοσμικες χωρες τους πορους παραγωγης μονο για τα...μεσιτικα τους. για αερα δηλαδη.

 

[Lastmoican]

επειδή δε συμφωνώ με τις συγκεκριμένες απόψεις, δε σημαίνει πως κρίνω ως πετυχημένους κάποιους άλλους.....

μιλάμε πάντως είναι απίστευτοι ρε συ...
δεν καταλαβαίνουνε χριστό από την κατασταση

συνεχίζουνε στο ίδιο μοτίβο όπως τόσα χρόνια
μην τυχόν και θίξουνε τον κομματικό ακόλουθο

το κόμμα πάνω από όλα

τραγική Ελλάδα...

 

[ektor lopez]

τωρα τις διεκδικει λεω,τοτε δεν...οσο για το αραβες κρατα μικρο καλαθι,πριν σκασουν ελλαδα,αγορασαν και κανα δυο ναυπηγεια στη γερμανια απο την τισεν,μπιζνες ,αλλωστε οι γερμανοι πρεπει να ξαναπαρουν δουλεια,αν φαινονται πιο δυσκολο-εγερνε η προηγουμενη-

ισως αναφερεσαι σε αλλη συμβαση γιατι αυτο που λεω εγω εγινε τοτε που λεω περιπου.
το ξερω καλα το θεμα σκαραμαγκα της τοτε εποχης 

 

[Lastmoican]

τι τωρα πια ρε, αυτο που λεω εγω πανε καμια 7-8 χρονια πισω. εποχης ΧαΝΤεΒε. τωρα ειναι αραβες ιδιοκτητες.

ανα μπράβο
και η πλάκα είναι που πληρώνουνε τους μάστορες παρότι δεν φτιάχνουνε πια ΤΙΠΟΤΑ
ούτε καν επισκευάζουνε

ωραιότατες συμφωνίες... κάτι δεν πρέπει να δώσουνε στους άραβες για αυτό που κάνουνε εδώ και τόσο καιρό;

 

[soisix]

ισως αναφερεσαι σε αλλη συμβαση γιατι αυτο που λεω εγω εγινε τοτε που λεω περιπου.
το ξερω καλα το θεμα σκαραμαγκα της τοτε εποχης 

ρε μλκ δε διαφωνουμε πουθενα,στην ιδια συμβαση αναφερομαστε...τοτε εγινε η ιστορια με τα βαγονια και τις ρητρες του οσε,αλλα μπηκε στο συρταρι,ξεχαστηκε

απλα,βγηκε ο οσε πριν κανα χρονο και κατι και θυμηθηκε τις τοτε ρητρες και τις διεκδικει...

 

[ektor lopez]

ανα μπράβο
και η πλάκα είναι που πληρώνουνε τους μάστορες παρότι δεν φτιάχνουνε πια ΤΙΠΟΤΑ
ούτε καν επισκευάζουνε

ωραιότατες συμφωνίες... κάτι δεν πρέπει να δώσουνε στους άραβες για αυτό που κάνουνε εδώ και τόσο καιρό;

ασε ρε τυπε και τους αραβες για μαλακες τους εχεις?
ολοι γλεντανε τον μαλακα τον αχαχουχα (ελληνικο κρατος) για να κανουνε τη δουλεια τους. εδω καταφερανε να 'αγορασουν' τα ναυπηγεια αλλα να τους πληρωσει κατι δις ο ελλην αχαχουχας.
ο αχαχουχας ομως απο το 80% των συμβασεων που πηγαν κουβα πηραν ενα κουνημενο μαντηλι απο τους απερχομενους φριτσηδες και ευχες για καλη καρδια  

 

[Lastmoican]

ρε μλκ δε διαφωνουμε πουθενα,στην ιδια συμβαση αναφερομαστε...τοτε εγινε η ιστορια με τα βαγονια και τις ρητρες του οσε,αλλα μπηκε στο συρταρι,ξεχαστηκε

απλα,βγηκε ο οσε πριν κανα χρονο και κατι και θυμηθηκε τις τοτε ρητρες και τις διεκδικει...

ντόρος συνδικαλιστικός για να μη γίνει καμία πώληση ΟΣΕ, επειδή και καλά είναι χρεωμένος επειδή δεν του καταβλήθηκαν χρωστούμενα από ρήτρες.

Λεονταρισμοί
στην πράξη θα πάρει τα τρία του στο χέρι.

 

[ektor lopez]

ρε μλκ δε διαφωνουμε πουθενα,στην ιδια συμβαση αναφερομαστε...τοτε εγινε η ιστορια με τα βαγονια και τις ρητρες του οσε,αλλα μπηκε στο συρταρι,ξεχαστηκε

απλα,βγηκε ο οσε πριν κανα χρονο και κατι και θυμηθηκε τις τοτε ρητρες και τις διεκδικει...

κοιτα μπορει ναχεις δικιο και να τα μπερδευω γιατι εγω ξερω το θεμα τοτε που πεσανε τα τηλεφωνα και τραβηχτηκαν τα αυτια, αρα εποχης κουκουλωματος. συ θα αναφερεσαι στη μεταγενεστερη πλεον δημοσιοποιηση

 

[soisix]

ντόρος συνδικαλιστικός για να μη γίνει καμία πώληση ΟΣΕ, επειδή και καλά είναι χρεωμένος επειδή δεν του καταβλήθηκαν χρωστούμενα από ρήτρες.

Λεονταρισμοί
στην πράξη θα πάρει τα τρία του στο χέρι.

ουκ αν λαβοις παρα του μη εχοντος...

 

[ektor lopez]

Λεονταρισμοί
στην πράξη θα πάρει τα τρία του στο χέρι.

ρε τυπε τι πραματα ειναι αυτα δημοσιο να διεκδικησει λεφτα απο γιγαντοιδιωτες. μονο το αναποδο γινεται. κατσε να γινει ιδιωτικος ο ΟΣΕ να δεις κατι καταγγελιες που θα πεσουν στο...δημοσιο. και θα πληρωθουν 

 

[Lastmoican]

ασε ρε τυπε και τους αραβες για μαλακες τους εχεις?
ολοι γλεντανε τον μαλακα τον αχαχουχα (ελληνικο κρατος) για να κανουνε τη δουλεια τους. εδω καταφερανε να 'αγορασουν' τα ναυπηγεια αλλα να τους πληρωσει κατι δις ο ελλην αχαχουχας.
ο αχαχουχας ομως απο το 80% των συμβασεων που πηγαν κουβα πηραν ενα κουνημενο μαντηλι απο τους απερχομενους φριτσηδες και ευχες για καλη καρδια 

απλά είναι τα πράγματα
σε οτιδήποτε εμπλέκεται το δημόσιο με τη βοήθεια πολιτικού στην Ελλάδα (πάντα δηλαδή), πληρώνει πάντα ο μαλάκας που δεν φοροδιαφεύγει

Ρε συ... από πού να αρχίσουμε και πού να τελειώσουμε
αν αρχίσουμε να μιλάμε για υγεία δεν τελειώνουμε ούτε αύριο
αν αρχίσουμε να μιλάμε για τουρισμό, το Πάσχα θα είναι κοντά
για τι θες να μιλήσουμε; Για αερομεταφορές; Για ναυτιλία; Για μαρίνες; Για οικοδομή και ακίνητα; Για παιδεία; Για υποδομές; Για ενέργεια;

για τι;

Με λίγα λόγια
αν δεν φτιάξει τίποτα ο Σαμαράς ενάντια σε όλες τις μέχρι τούδε ενδείξεις και γρήγορα και απότομα και απροειδοποίητα, τότε απλά δεν βγάζουμε το χρόνο.
Και ο Συριζα δεν θα έχει ευκαιρία ούτε για να κάνει την ηλίθια αντιπολίτευσή του

 

[Lastmoican]

ουκ αν λαβοις παρα του μη εχοντος...

όταν έπρεπε να λάβει, δεν κούνησε δάχτυλο - εκεί λοιπόν τα συνδικάλια ήταν σιωπηλά - τότε έπρεπε όμως να μιλήσουνε, αλλά στα αρχίδια τους....προτιμούσαν να φωνάζουνε για υπερωρίες που τις κάνανε για να αναπληρώσουνε τις απεργιακές τους μέρες.

ρε τυπε τι πραματα ειναι αυτα δημοσιο να διεκδικησει λεφτα απο γιγαντοιδιωτες. μονο το αναποδο γινεται. κατσε να γινει ιδιωτικος ο ΟΣΕ να δεις κατι καταγγελιες που θα πεσουν στο...δημοσιο. και θα πληρωθουν 

το "δημόσιο" δεν είναι κάτι απρόσωπο όμως

 

[pornopapos]

http://www.theseanation.gr/news/powerhouse/pasok-7.htm

Παραπάνω στο link είναι οι θέσεις του ΠΑΣΟΚ για τη ναυτιλία. Είναι απερίγραπτες και ασχολίαστες απλά......

και οι θέσεις της νδ τι είναι?

http://www.theseanation.gr/news/powerhouse/proti-7.htm

 

[geman30]

Δεν ειναι γενικολογο, ειναι εκτως πραγματικοτητας. Η Ελλαδα μπορει να σου φτιαξει ενα ωραιοτατο panamax containership. Με τα ιδια λεφτα η daewoo στη Κορεα θα σου φτιαξει LNG carrier. Ιδια επενδυση, τριπλα ναυλα. Η Ελλαδα μονο για επισκευες μπορει, για newshipbuilding πρεπει να σαι απο αλλο παραμυθι αν νομιζεις οτι μπορει η Ελλαδα να παραξει πλοιο (εκτως ΠΝ παντα) σε κοστος ανταγωνιστικο

Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα, με μια διευκρίνιση. Η αγορά του new building και repair / ship conversion είναι παρεμφερής. Η συντριπτική πλειοψηφία των μεγάλων ναυπηγείων παγκοσμίως, απο το Γκντανσκ, τη Κοστάντζα, την Τούζλα, το Ρόττερνταμ, μέχρι την Κορέα ασχολούνται και με τα δυο. Οταν δεν έχουν καινούριες παραγγελίες, κάνουν επισκευές, και συνήθως έχουν ντόκους, εξοπλισμό και δεξαμενές και για επισκευές μετασκευές. Στην πραγματικότητα ούτε επισκευές δεν συμφέρει να κάνεις στην ελλάδα.

Η αγορά αυτή έχει πεθάνει εδώ και καιρό. Αυτό που αίφνης είναι ακόμα πιο ανησυχητικό είναι η πτώση των τελευταίων 2 ετών στην αγορά των επισκευών των μεγάλων σκαφών αναψυχής, που είναι διαφορετική ως προς τις υποδομές απο τα εμπορικά, και έχει πολύ ψωμί γιατί εκτός απο τα περιθώρια κέρδους, συνδέεται και με τον θαλάσσιο τουρισμό. Τα ιδιωτικά κυρίως ελληνικά ναυπηγεία που ειδικεύονται στο χώρο έχουν και τεχνογνωσία και εξοπλισμό και στρατηγικό πλεονέκτημα, και όμως η πτώση του τζίρου αγγίζει το 60%. Ο ανταγωνισμός πολλών χωρών όπως τουρκία, κροατία και (άκουσον άκουσον) ιταλία, έχει γίνει ασφυκτικός.