You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 65K
- Εμφανίσεις 1M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.277
- Πόντοι
- 8.006
Πρώτον, δεν είναι ο Εφραιμ στις φωτογραφιες.Γλυκες και γλωσσοφιλα με τους μοναχους και τον Εφραιμ ο Αλέξης;
Το θεαμα ξεπερναει τα ορια της γελοιοτητας και ξεπερναει ακομα και τοτε που εγλυφε τον φακελο με τη κλειστη ταινια πριν ψηφισει
Τι να περιμενει κανεις οταν τα σαχλα υποκειμενα των Σαμαροβενιζελων τα αντιπολιτευεται αυτος ο τυπος
Δευτερον, δεν σου αρεσει και κανενας δηλαδή.
jhonny64
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 31 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 67.511
- Like
- 2.738
- Πόντοι
- 1.306
Γλυκες και γλωσσοφιλα με τους μοναχους και τον Εφραιμ ο Αλέξης;
Το θεαμα ξεπερναει τα ορια της γελοιοτητας και ξεπερναει ακομα και τοτε που εγλυφε τον φακελο με τη κλειστη ταινια πριν ψηφισει
Τι να περιμενει κανεις οταν τα σαχλα υποκειμενα των Σαμαροβενιζελων τα αντιπολιτευεται αυτος ο τυπος
παπαζοληηηηη
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html]The US is an oligarchy, study concludes[/url]
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
jhonny64
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 31 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 67.511
- Like
- 2.738
- Πόντοι
- 1.306
ΧΤΥΠΑ σατράπη μου!
πιπικο σου αρεσουν τα χαστουκια;
Κώστας Λαδάκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 24.107
- Κριτικές
- 7
- Like
- 10.107
- Πόντοι
- 1.686
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html]The US is an oligarchy, study concludes[/url]
Σωστός !
ΗΠΑ = Νέα Φεουδαρχία .
Κώστας Λαδάκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 24.107
- Κριτικές
- 7
- Like
- 10.107
- Πόντοι
- 1.686
Σωστός !
ΗΠΑ = Νέα Φεουδαρχία .
Τα έχει πει και ο Μαϊκλ Μουρ αυτά .
Δεν υπάρχει Δημοκρατία στις ΗΠΑ .
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
απλώς τώρα υπάρχει και επιστημονική τεκμηρίωση.
τι θα πουν οι τρόμπες κι αλεξάκηδες?
τι θα πουν οι τρόμπες κι αλεξάκηδες?
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
[size=20pt]Αλήθειες, μύθοι και διδάγματα από τη νέα περιπέτεια της λατινοαμερικάνικης χώρας
[/size] Του Γιώργου Κατρούγκαλου*
Ενα εμπορείο δηλητηριωδών σχολίων περιτριγυρίζει την πρόσφατη «επιλεκτική χρεoκοπία» (SD, «selective default») της Αργεντινής (θα θυμάστε, ασφαλώς, ότι ανάλογη ήταν η προσωρινή διαβάθμιση της χώρας μας και κατά τη διάρκεια του «δικού μας» PSI). Το παράδοξο είναι ότι η Αργεντινή δεν έχει οικονομική αδυναμία να πληρώσει τους δανειστές της. Έχει ήδη καταθέσει τα χρήματά τους στην αμερικανική τράπεζα Bank of New York Mellon. Εμποδίζεται, όμως, να πληρώσει από μια απόφαση αμερικανικού δικαστηρίου.
Ας δούμε τα γεγονότα: Μετά από την απέλπιδα, σισύφεια προσπάθεια να ικανοποιήσει τους όρους των δανειστών και την πλήρη αποτυχία των δικών της μνημονίων, η Αργεντινή με το Διάταγμα 256/2002 της 6ης Φεβρουαρίου του 2002 ανέστειλε μονομερώς την πληρωμή του εξωτερικού της χρέους, με σκοπό την αναδιάρθρωσή του. Στη συνέχεια, το 2005 και το 2010 η χώρα πρότεινε στους δανειστές της να δεχθούν νέα ομόλογα στη θέση των παλαιών (swap), μεταξύ του 25% και 33% της αξίας των τελευταίων. Το 93% των πιστωτών αποδέχθηκε την πρόταση αυτή. (Ανάλογο, αν και λίγο υψηλότερο ποσοστό δανειστών αποδέχθηκε και την αναδιάρθρωση του PSI).
Ορισμένα όμως αμοιβαία κεφάλαια-«γύπες», όπως τα διαβόητα Elliott/NML, Aurelius και Blue Angels, αγόρασαν στη δευτερογενή αγορά σε εξευτελιστικές τιμές τα αρχικά ομόλογα. Στη συνέχεια επεδίωξαν δικαστικά την πλήρη αποπληρωμή τους στο 100% της αξίας τους ενώπιον των δικαστηρίων της Νέας Υόρκης, δεδομένου ότι το Δίκαιο που διέπει τα ομόλογα της Αργεντινής είναι το αμερικανικό. Τα «όρνια» κέρδισαν την δικαστική μάχη και στον πρώτο και στο δεύτερο βαθμό (ενώπιον του Second Circuit) μολονότι τόσο το αμερικανικό Δημόσιο όσο και η Λέσχη των Παρισίων είχαν ασκήσει παρέμβαση υπέρ των θέσεων της Αργεντινής.
Ο Aμερικανός δικαστής Thomas Griesa εφάρμοσε στη συγκριμένη περίπτωση την αρχή περί ίσης ικανοποίησης (pari passu) μεταξύ κατόχων των «νέων» και των «παλαιών» ομολόγων. Η αρχή αυτή, που σημαίνει ότι οι οφειλέτες θα πρέπει να ικανοποιούν τις απαιτήσεις όλων των πιστωτών με όμοιο τρόπο, ερμηνεύτηκε από τον Αμερικανό δικαστή σύμφωνα με τα συμφέροντα των κερδοσκόπων: Η Αργεντινή διατάχθηκε να μην καταβάλει τα συμφωνηθέντα, δηλαδή το 30% του αρχικού ποσού σε αυτούς που καλόπιστα (δέχθηκαν τη συμφωνία αναδιάρθρωσης του χρέους αν δεν εξοφλήσει πλήρως στο 100% τους «γύπες».
Αυτό που εξέπληξε τους περισσότερους παρατηρητές ήταν ότι η Γαλλία, ως άτυπος εκπρόσωπος της «Λέσχης των Παρισίων», του οργανισμού των διεθνών πιστωτών, άσκησε παρέμβαση (amicus curiae) υπέρ της Αργεντινής Δημοκρατίας, αποδεχόμενη τις απόψεις της. Και, σαν να μην έφτανε αυτό, το ίδιο το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, το οποίο σε προηγούμενες πράξεις του δράματος αποδοκίμαζε τη μονομερή διαγραφή του χρέους ως τυχοδιωκτική, είχε επίσης αποφασίσει την κατάθεση όμοιας παρέμβασης, για να υπαναχωρήσει μόλις την τελευταία στιγμή.
Ο λόγος για τον οποίο η Αργεντινή βρήκε κράτη σαν τη Γαλλία και την Αμερική και παραλίγο και το ΔΝΤ ως συμμάχους της είναι απλός: οποιαδήποτε αμφισβήτηση της αναδιάρθρωσης του χρέους δεν κινδυνεύει μόνον να αποσταθεροποιήσει την οικονομία της Αργεντινής και των άλλων νοτιοαμερικανικών χωρών, αλλά να θέσει δυνάμει σε αμφισβήτηση και όσες μελλοντικές αναδιαρθρώσεις χρέους καταστούν αναπόφευκτες. Όσοι από την συγκυβέρνηση πανηγυρίζουν για την απόφαση αυτή, συνεπώς, ξεχνούν ότι ενώ η επιλεκτική χρεωκοπία της Αργεντινής αφορά ομόλογα ύψους μόλις 539 εκατομμυρίων ευρώ, η αξία των ελληνικών ομόλογων οι κάτοχοι των οποίων δεν αποδέχθηκαν το PSI, ξεπερνά τα 5 δισ. ευρώ!
Οι οπαδοί της εθελοδουλίας βλέπουν στη νέα περιπέτεια της Αργεντινής τη δικαίωση των απόψεών τους, ότι δηλαδή τα κράτη είναι αδύναμα ενώπιον των αγορών και των «όρνιων» τους. Άλλα, όμως, είναι τα διδάγματα από την ιστορία αυτή. Κατ’ αρχάς, το αυτονόητο: Όταν μια χώρα αποδέχεται να διέπονται τα ομόλογά της από άλλο δίκαιο, υπό την κρίση αλλοδαπού δικαστηρίου (όπως συμφώνησαν Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ με τις δανειακές συμβάσεις) απαλλοτριώνει ένα μεγάλο μέρος του νομικού της οπλοστασίου και καθίσταται, αντικειμενικά, πιο ευάλωτη στις ορέξεις των αγορών.
Αυτό που αποκρύπτουν οι απολογητές των μνημονίων είναι ότι οι χώρες της Ευρωζώνης, όπως και η χώρα μας μέχρι την ένταξη της στο μηχανισμό «σωτηρίας» (αυτός και αν είναι ευφημισμός!) δανείζονταν με ομόλογα που διέπονταν από το εθνικό τους δίκαιο, σε αντίθεση με τις τριτοκοσμικές χώρες των οποίων πάντα οι ομολογιακές εκδόσεις υπάγονται στο δίκαιο της Μ. Βρετανίας ή της Πολιτείας της Νέας Υόρκης. Όχι πια. Όλες οι μνημονιακές δανειακές συμβάσεις (και το νέο ομολογιακό δάνειο των αγορών, για το οποίο επαίρεται η κυβέρνηση) διέπονται από το Αγγλικό Δίκαιο, λες και η χώρα μας να μην είναι πια στη ζώνη του ευρώ.
Το άλλο γεγονός που συσκοτίζουν τα χαλκεία είναι ότι η Αργεντινή δεν βρέθηκε σε δύσκολη θέση επειδή είπε όχι στους εκβιασμούς των δανειστών: Εντελώς το αντίθετο. Μετά την αναδιάρθρωση του χρέους και για πάνω από μία πενταετία, η χώρα είχε εκρηκτικούς ρυθμούς ανάπτυξης, που έφτασαν και το 8%. Οι Κίρχενερ, όμως, δεν άλλαξαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Ακολούθησαν τις γνωστές πελατειακές πολιτικές του περονικού λαϊκισμού, με αποτέλεσμα η ανάκαμψη της χώρας να μην έχει συνέχεια.
Ακόμη και έτσι, όμως, η υπόθεση της Αργεντινής δεν δικαιώνει τους οπαδούς της εθελοδουλίας. Τα κράτη δεν εξομοιώνονται με τους ιδιώτες πιστωτές, εφόσον παραμένουν πάντα φορείς πρωτογενούς κυριαρχίας. Το εάν και το πώς θα εφαρμοστούν αποφάσεις ξένων δικαστηρίων στο έδαφός τους θα κριθεί τελικά με βάση το εθνικό τους συμφέρον και από τα δικά τους δικαστήρια. Αρκεί η πολιτική τους τάξη να ενεργεί με βάση τα συμφέροντα των λαών και όχι των δανειστών τους. Χρειάζεται να πούμε ότι η παρούσα κυβέρνηση δεν ανταποκρίνεται σε αυτό το κριτήριο;
* Ο Γιώργος Κατρούγκαλος
είναι καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου, ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ
- See more at:
[/size] Του Γιώργου Κατρούγκαλου*
Ενα εμπορείο δηλητηριωδών σχολίων περιτριγυρίζει την πρόσφατη «επιλεκτική χρεoκοπία» (SD, «selective default») της Αργεντινής (θα θυμάστε, ασφαλώς, ότι ανάλογη ήταν η προσωρινή διαβάθμιση της χώρας μας και κατά τη διάρκεια του «δικού μας» PSI). Το παράδοξο είναι ότι η Αργεντινή δεν έχει οικονομική αδυναμία να πληρώσει τους δανειστές της. Έχει ήδη καταθέσει τα χρήματά τους στην αμερικανική τράπεζα Bank of New York Mellon. Εμποδίζεται, όμως, να πληρώσει από μια απόφαση αμερικανικού δικαστηρίου.
Ας δούμε τα γεγονότα: Μετά από την απέλπιδα, σισύφεια προσπάθεια να ικανοποιήσει τους όρους των δανειστών και την πλήρη αποτυχία των δικών της μνημονίων, η Αργεντινή με το Διάταγμα 256/2002 της 6ης Φεβρουαρίου του 2002 ανέστειλε μονομερώς την πληρωμή του εξωτερικού της χρέους, με σκοπό την αναδιάρθρωσή του. Στη συνέχεια, το 2005 και το 2010 η χώρα πρότεινε στους δανειστές της να δεχθούν νέα ομόλογα στη θέση των παλαιών (swap), μεταξύ του 25% και 33% της αξίας των τελευταίων. Το 93% των πιστωτών αποδέχθηκε την πρόταση αυτή. (Ανάλογο, αν και λίγο υψηλότερο ποσοστό δανειστών αποδέχθηκε και την αναδιάρθρωση του PSI).
Ορισμένα όμως αμοιβαία κεφάλαια-«γύπες», όπως τα διαβόητα Elliott/NML, Aurelius και Blue Angels, αγόρασαν στη δευτερογενή αγορά σε εξευτελιστικές τιμές τα αρχικά ομόλογα. Στη συνέχεια επεδίωξαν δικαστικά την πλήρη αποπληρωμή τους στο 100% της αξίας τους ενώπιον των δικαστηρίων της Νέας Υόρκης, δεδομένου ότι το Δίκαιο που διέπει τα ομόλογα της Αργεντινής είναι το αμερικανικό. Τα «όρνια» κέρδισαν την δικαστική μάχη και στον πρώτο και στο δεύτερο βαθμό (ενώπιον του Second Circuit) μολονότι τόσο το αμερικανικό Δημόσιο όσο και η Λέσχη των Παρισίων είχαν ασκήσει παρέμβαση υπέρ των θέσεων της Αργεντινής.
Ο Aμερικανός δικαστής Thomas Griesa εφάρμοσε στη συγκριμένη περίπτωση την αρχή περί ίσης ικανοποίησης (pari passu) μεταξύ κατόχων των «νέων» και των «παλαιών» ομολόγων. Η αρχή αυτή, που σημαίνει ότι οι οφειλέτες θα πρέπει να ικανοποιούν τις απαιτήσεις όλων των πιστωτών με όμοιο τρόπο, ερμηνεύτηκε από τον Αμερικανό δικαστή σύμφωνα με τα συμφέροντα των κερδοσκόπων: Η Αργεντινή διατάχθηκε να μην καταβάλει τα συμφωνηθέντα, δηλαδή το 30% του αρχικού ποσού σε αυτούς που καλόπιστα (δέχθηκαν τη συμφωνία αναδιάρθρωσης του χρέους αν δεν εξοφλήσει πλήρως στο 100% τους «γύπες».
Αυτό που εξέπληξε τους περισσότερους παρατηρητές ήταν ότι η Γαλλία, ως άτυπος εκπρόσωπος της «Λέσχης των Παρισίων», του οργανισμού των διεθνών πιστωτών, άσκησε παρέμβαση (amicus curiae) υπέρ της Αργεντινής Δημοκρατίας, αποδεχόμενη τις απόψεις της. Και, σαν να μην έφτανε αυτό, το ίδιο το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, το οποίο σε προηγούμενες πράξεις του δράματος αποδοκίμαζε τη μονομερή διαγραφή του χρέους ως τυχοδιωκτική, είχε επίσης αποφασίσει την κατάθεση όμοιας παρέμβασης, για να υπαναχωρήσει μόλις την τελευταία στιγμή.
Ο λόγος για τον οποίο η Αργεντινή βρήκε κράτη σαν τη Γαλλία και την Αμερική και παραλίγο και το ΔΝΤ ως συμμάχους της είναι απλός: οποιαδήποτε αμφισβήτηση της αναδιάρθρωσης του χρέους δεν κινδυνεύει μόνον να αποσταθεροποιήσει την οικονομία της Αργεντινής και των άλλων νοτιοαμερικανικών χωρών, αλλά να θέσει δυνάμει σε αμφισβήτηση και όσες μελλοντικές αναδιαρθρώσεις χρέους καταστούν αναπόφευκτες. Όσοι από την συγκυβέρνηση πανηγυρίζουν για την απόφαση αυτή, συνεπώς, ξεχνούν ότι ενώ η επιλεκτική χρεωκοπία της Αργεντινής αφορά ομόλογα ύψους μόλις 539 εκατομμυρίων ευρώ, η αξία των ελληνικών ομόλογων οι κάτοχοι των οποίων δεν αποδέχθηκαν το PSI, ξεπερνά τα 5 δισ. ευρώ!
Οι οπαδοί της εθελοδουλίας βλέπουν στη νέα περιπέτεια της Αργεντινής τη δικαίωση των απόψεών τους, ότι δηλαδή τα κράτη είναι αδύναμα ενώπιον των αγορών και των «όρνιων» τους. Άλλα, όμως, είναι τα διδάγματα από την ιστορία αυτή. Κατ’ αρχάς, το αυτονόητο: Όταν μια χώρα αποδέχεται να διέπονται τα ομόλογά της από άλλο δίκαιο, υπό την κρίση αλλοδαπού δικαστηρίου (όπως συμφώνησαν Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ με τις δανειακές συμβάσεις) απαλλοτριώνει ένα μεγάλο μέρος του νομικού της οπλοστασίου και καθίσταται, αντικειμενικά, πιο ευάλωτη στις ορέξεις των αγορών.
Αυτό που αποκρύπτουν οι απολογητές των μνημονίων είναι ότι οι χώρες της Ευρωζώνης, όπως και η χώρα μας μέχρι την ένταξη της στο μηχανισμό «σωτηρίας» (αυτός και αν είναι ευφημισμός!) δανείζονταν με ομόλογα που διέπονταν από το εθνικό τους δίκαιο, σε αντίθεση με τις τριτοκοσμικές χώρες των οποίων πάντα οι ομολογιακές εκδόσεις υπάγονται στο δίκαιο της Μ. Βρετανίας ή της Πολιτείας της Νέας Υόρκης. Όχι πια. Όλες οι μνημονιακές δανειακές συμβάσεις (και το νέο ομολογιακό δάνειο των αγορών, για το οποίο επαίρεται η κυβέρνηση) διέπονται από το Αγγλικό Δίκαιο, λες και η χώρα μας να μην είναι πια στη ζώνη του ευρώ.
Το άλλο γεγονός που συσκοτίζουν τα χαλκεία είναι ότι η Αργεντινή δεν βρέθηκε σε δύσκολη θέση επειδή είπε όχι στους εκβιασμούς των δανειστών: Εντελώς το αντίθετο. Μετά την αναδιάρθρωση του χρέους και για πάνω από μία πενταετία, η χώρα είχε εκρηκτικούς ρυθμούς ανάπτυξης, που έφτασαν και το 8%. Οι Κίρχενερ, όμως, δεν άλλαξαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Ακολούθησαν τις γνωστές πελατειακές πολιτικές του περονικού λαϊκισμού, με αποτέλεσμα η ανάκαμψη της χώρας να μην έχει συνέχεια.
Ακόμη και έτσι, όμως, η υπόθεση της Αργεντινής δεν δικαιώνει τους οπαδούς της εθελοδουλίας. Τα κράτη δεν εξομοιώνονται με τους ιδιώτες πιστωτές, εφόσον παραμένουν πάντα φορείς πρωτογενούς κυριαρχίας. Το εάν και το πώς θα εφαρμοστούν αποφάσεις ξένων δικαστηρίων στο έδαφός τους θα κριθεί τελικά με βάση το εθνικό τους συμφέρον και από τα δικά τους δικαστήρια. Αρκεί η πολιτική τους τάξη να ενεργεί με βάση τα συμφέροντα των λαών και όχι των δανειστών τους. Χρειάζεται να πούμε ότι η παρούσα κυβέρνηση δεν ανταποκρίνεται σε αυτό το κριτήριο;
* Ο Γιώργος Κατρούγκαλος
είναι καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου, ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ
- See more at:
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.277
- Πόντοι
- 8.006
Εμαθες ότι χεζουν οι αρκούδες στο δασος και ηρθες να μας το ανακοινώσεις με χαρα?απλώς τώρα υπάρχει και επιστημονική τεκμηρίωση.
τι θα πουν οι τρόμπες κι αλεξάκηδες?
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Εμαθες ότι χεζουν οι αρκούδες στο δασος και ηρθες να μας το ανακοινώσεις με χαρα?
καθείς μοιράζεται τις παραστάσεις του.
άλλος τις μελέτες κι άλλος τα σκατά... ;)
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.277
- Πόντοι
- 8.006
Σε λιγο θα μας ανεβασεις και καμια μελετη, που θα τεκμηριωνει ότι ο εργοδότης καρπωνεται την υπεραξια της εργασιας του εργατη.καθείς μοιράζεται τις παραστάσεις του.
άλλος τις μελέτες κι άλλος τα σκατά... ;)
Ακου λεει, τεκμηριωθηκε επιστημονικα ότι η ολιγαρχια κυβερνα στις ΗΠΑ.
Πεφτω από τα συννεφα
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
Σε λιγο θα μας ανεβασεις και καμια μελετη, που θα τεκμηριωνει ότι ο εργοδότης καρπωνεται την υπεραξια της εργασιας του εργατη.
Ακου λεει, τεκμηριωθηκε επιστημονικα ότι η ολιγαρχια κυβερνα στις ΗΠΑ.
Πεφτω από τα συννεφα
θα μας πεις για χεσίματα που έχεις άποψη?
Κώστας Λαδάκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 24.107
- Κριτικές
- 7
- Like
- 10.107
- Πόντοι
- 1.686
θα μας πεις για χεσίματα που έχεις άποψη?
Για χέσιμο τάφων ,ήταν ειδικός ο Λάκης !
apoc
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 17.705
- Κριτικές
- 31
- Like
- 393
- Πόντοι
- 3.115
οταν σε τσιμπουκωνει κάποιος η απάντηση σου ειναι βαριέμαι , λαϊκίζει , δεν διαβάζω, δεν ασχολούμαι...! Απορώ γιατι μπαίνεις...εδώΣόρυ πορνοπαπε αλλά και μονο που βλεπω συντακτη τον Κατρουγκαλο, αρνουμαι να το διαβασω.
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
[size=20pt]Διαφορετικές κοσμοθεωρίες μπορούν να τέμνονται στην αλληλεγγύη, είπε ο Α. Τσίπρας στους αγιορείτες[/size]
«Λένε πολλοί ότι όποιος δεν έχει επισκεφθεί το Άγιο Όρος αδικεί τον εαυτό του. Εμείς λοιπόν επειδή δεν θα θέλαμε να είμαστε άλλο αδικημένοι, ήρθαμε στο Άγιον Όρος και θέλω ειλικρινά να σας ευχαριστήσω θερμά για την πρόσκλησή σας αλλά και για τη θερμή υποδοχή σας». Με αυτά τα λόγια ανταπόδωσε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ την επίσκεψη των εκπροσώπων της Αθωνικής Πολιτείας, πέρυσι τον Δεκέμβριο στην Αθήνα.
http://[URL unfurl="true"]www.left.gr/sites/left.gr/files/styles/large/public/20140807_145909_0.jpg?itok=Eg3s9-oT[/img[/URL]]
Ο Αλ. Τσίπρας είχε μάλιστα έναν ενδιαφέροντα διάλογο με τον μοναχό Νικόδημο της Μονής Αγίου Παύλου, όταν ο δεύτερος θυμήθηκε την επίσκεψη του Χαρίλαου Φλωράκη το 1995. «[b]Τότε ο Χαρίλαος Φλωράκης μας είχε πει, ‘εσείς πιστεύετε στην σωτηρία στον άλλο κόσμο, εμείς δεν πιστεύουμε ότι προλαβαίνουμε για την σωτηρία σε αυτόν τον κόσμο, οπότε έχουμε κάτι κοινό'[/b]». Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ δεν άφησε την ευκαιρία να πάει χαμένη και απάντησε πως [b]«οι κοσμοθεωρίες είναι παράλληλες, πολλές φορές όμως τέμνονται στην αλληλεγγύη και την πρακτική της ισότητας». Σε κάθε περίπτωση, «εμείς αισιοδοξούμε ότι θα τα καταφέρουμε και σε αυτόν τον κόσμο», πρόσθεσε ο Αλ. Τσίπρας.[/b]
Στην Αθήνα οι εκπρόσωποι των Μονών του Αγίου Όρους είχαν εκθέσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινότητα τους και είχαν προσκαλέσει τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης στον Αθω προκειμένου να ενημερωθεί και από κοντά για τα θέματα. Στην σύντομη ομιλία του στο κτήριο της Ιεράς Κοινότητας, μετά την θερμή υποδοχή που του επιφύλαξαν ο Πρωτεπιστάτης Συμεών Διονυσιάτης, τα μέλη της Ιεράς Επιστασίας και οι Αντιπρόσωποι των 20 Ιερών Μονών, ο Α.Τσίπρας σημείωσε την σημασία στήριξης του Αγίου Όρους από την Πολιτεία.
[b]«Ο ειλικρινής σεβασμός με τον οποίο προσεγγίζουμε την ιστορία σας μας οδηγεί την διάθεση να είμαστε αρωγοί στις ανάγκες της ιεράς σας κοινότητας, από όποια θέση ο ελληνικός λαός επιλέξει να έχουμε ευθύνη στο μέλλον»[/b], είπε χαρακτηριστικά στην αντιφώνηση του και εξέφρασε το θαυμασμό του στην υπερχιλιόχρονη παράδοση και προσφορά του Αγίου Όρους αναγνωρίζοντας την ιδιαίτερη ιστορική, πολιτισμική και θρησκευτική σημασία του. Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος θα βρίσκεται στο Άγιο Όρος και αύριο, είχε συνάντηση με την Διοίκηση του Αγίου Όρους ενώ επισκέφθηκε και τις κρατικές δομές (λιμεναρχείο, πυροσβεστικό σταθμό κτλ)
[img]http://left.gr/sites/left.gr/files/styles/inline-large/public/20140807_144405.jpg?itok=3Qtbf82w
Ο Αλ. Τσίπρας συνοδεύεται από τους Γιάννη Αμανατίδη, Βουλευτή Α’ Θεσσαλονίκης και υπεύθυνο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ για τα Θρησκεύματα, Μάκη Λυκόπουλο, αρμόδιο της θεματικής Θρησκευμάτων του ΣΥΡΙΖΑ και Νίκο Παππά, διευθυντή του γραφείου του.
- See more at:
«Λένε πολλοί ότι όποιος δεν έχει επισκεφθεί το Άγιο Όρος αδικεί τον εαυτό του. Εμείς λοιπόν επειδή δεν θα θέλαμε να είμαστε άλλο αδικημένοι, ήρθαμε στο Άγιον Όρος και θέλω ειλικρινά να σας ευχαριστήσω θερμά για την πρόσκλησή σας αλλά και για τη θερμή υποδοχή σας». Με αυτά τα λόγια ανταπόδωσε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ την επίσκεψη των εκπροσώπων της Αθωνικής Πολιτείας, πέρυσι τον Δεκέμβριο στην Αθήνα.
http://[URL unfurl="true"]www.left.gr/sites/left.gr/files/styles/large/public/20140807_145909_0.jpg?itok=Eg3s9-oT[/img[/URL]]
Ο Αλ. Τσίπρας είχε μάλιστα έναν ενδιαφέροντα διάλογο με τον μοναχό Νικόδημο της Μονής Αγίου Παύλου, όταν ο δεύτερος θυμήθηκε την επίσκεψη του Χαρίλαου Φλωράκη το 1995. «[b]Τότε ο Χαρίλαος Φλωράκης μας είχε πει, ‘εσείς πιστεύετε στην σωτηρία στον άλλο κόσμο, εμείς δεν πιστεύουμε ότι προλαβαίνουμε για την σωτηρία σε αυτόν τον κόσμο, οπότε έχουμε κάτι κοινό'[/b]». Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ δεν άφησε την ευκαιρία να πάει χαμένη και απάντησε πως [b]«οι κοσμοθεωρίες είναι παράλληλες, πολλές φορές όμως τέμνονται στην αλληλεγγύη και την πρακτική της ισότητας». Σε κάθε περίπτωση, «εμείς αισιοδοξούμε ότι θα τα καταφέρουμε και σε αυτόν τον κόσμο», πρόσθεσε ο Αλ. Τσίπρας.[/b]
Στην Αθήνα οι εκπρόσωποι των Μονών του Αγίου Όρους είχαν εκθέσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινότητα τους και είχαν προσκαλέσει τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης στον Αθω προκειμένου να ενημερωθεί και από κοντά για τα θέματα. Στην σύντομη ομιλία του στο κτήριο της Ιεράς Κοινότητας, μετά την θερμή υποδοχή που του επιφύλαξαν ο Πρωτεπιστάτης Συμεών Διονυσιάτης, τα μέλη της Ιεράς Επιστασίας και οι Αντιπρόσωποι των 20 Ιερών Μονών, ο Α.Τσίπρας σημείωσε την σημασία στήριξης του Αγίου Όρους από την Πολιτεία.
[b]«Ο ειλικρινής σεβασμός με τον οποίο προσεγγίζουμε την ιστορία σας μας οδηγεί την διάθεση να είμαστε αρωγοί στις ανάγκες της ιεράς σας κοινότητας, από όποια θέση ο ελληνικός λαός επιλέξει να έχουμε ευθύνη στο μέλλον»[/b], είπε χαρακτηριστικά στην αντιφώνηση του και εξέφρασε το θαυμασμό του στην υπερχιλιόχρονη παράδοση και προσφορά του Αγίου Όρους αναγνωρίζοντας την ιδιαίτερη ιστορική, πολιτισμική και θρησκευτική σημασία του. Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος θα βρίσκεται στο Άγιο Όρος και αύριο, είχε συνάντηση με την Διοίκηση του Αγίου Όρους ενώ επισκέφθηκε και τις κρατικές δομές (λιμεναρχείο, πυροσβεστικό σταθμό κτλ)
[img]http://left.gr/sites/left.gr/files/styles/inline-large/public/20140807_144405.jpg?itok=3Qtbf82w
Ο Αλ. Τσίπρας συνοδεύεται από τους Γιάννη Αμανατίδη, Βουλευτή Α’ Θεσσαλονίκης και υπεύθυνο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ για τα Θρησκεύματα, Μάκη Λυκόπουλο, αρμόδιο της θεματικής Θρησκευμάτων του ΣΥΡΙΖΑ και Νίκο Παππά, διευθυντή του γραφείου του.
- See more at:
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
www.left.gr/news/5-pragmata-poy-prepei-na-xereis-gia-tin-argentini-tin-ellada-kai-dnt]5 πράγματα που πρέπει να ξέρεις για την Αργεντινή, την Ελλάδα και το ΔΝΤ[/url]
pantremenos(1)
Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 6.478
- Like
- 12
- Πόντοι
- 66
Παρόμοια θέματα
- Απαντήσεις
- 72
- Εμφανίσεις
- 36K
- Απαντήσεις
- 24
- Εμφανίσεις
- 6K
- Ψηφοφορία
- Απαντήσεις
- 55
- Εμφανίσεις
- 5K
- Απαντήσεις
- 192
- Εμφανίσεις
- 31K