Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[kostakis_ss]

τι σε μπερδεψε?

Ευρωπεος τυπε και εσυ?

 

[pornopapos]

πότε ζητηθήκανε επισήμως από την ελληνική πλευρά περαιτέρω αποζημειώσεις και είπαν όχι ? (γιατί πολλές φορές έχουμε δεχθεί δωρεάν γερμανική βοήθεια)

πότε ζητήθηκε από την ελληνική πλευρά επισήμως αποπληρωμή του κατοχικού δανείου και είπαν όχι ? εδώ καλά καλά δεν γνωρίζουμε πόσο ήταν το κατοχικό δάνειο (τώρα ψάχνουμε να βρούμε τα στοιχεία και τις αποδείξεις περί αυτού).. εκτός αν βασιστούμε στα δεδομένα Γλέζου τα οποία οποισδήποτε αντικειμενικός κριτής τα χαρακτηρίζει τουλάχιστον αναξιόπιστα λόγω ελλειπούς τεκμηρίωσης...

μπορούμε να απευθυνθούμε εκεί που απευθυνθήκανε και αυτοί όταν είχαν το ζόρι… στους Αμερικάνους… αυτοί τους δώσανε την βοήθεια σαν νικητές του Β! ΠΠ...

βεβαίως είναι ένας από τους όρους οι οποίοι κατά την γνώμη τους διασφαλίζουν την επιστροφή των δανείων που δίνουνε… αν θέλεις τον ακολουθείς και παίρνεις τα δάνεια αν δεν θέλεις λες ευχαριστώ δεν θα πάρω και πας σε άλλο μαγαζί να κάνεις παζάρι… δεν ήρθαν μέσα στο παραβάν μαζί σου ούτε σου δώσανε τον φάκελλο με το ψηφοδέλτιο στο χέρι (φάνηκε εξάλλου και στις πρόσφατες ευρωεκλογές αυτό)

εντιτ.. και στο κάτω κάτω της γραφής για το δεύτερο υπάρχουν τα διεθνή δκαστήρια...

εκτός από συνήγορος του ντόπιου καθεστώτος είσαι και συνήγορος των γερμανών.

εύγε!

 

[C4mper]

Ευρωπεος τυπε και εσυ?

ρεαλιστης

 

[The Saint*]

Ποια ειναι τα χαλαρα προαπαιτουμενα που θα δεχοσουν για να βγαλει ο αλλος 150 δις ευρω απ την τσεπη του και να στα δωσει? Παρτα φιλε κι οταν ευκολυνθεις δωσε πισω οτι μπορεις αμα δε μπορεις νταξ δε χαθηκε κι ο κοσμος?

Στο παρόν θέμα την έχουμε κάνει πολλές φορές αυτή την συζήτηση και βαριέμαι να τα ξαναγράφω.

Επιγραμματικά θα σας αναφέρω, ότι πιστεύω ότι θα μπορούσε να λυθεί με διαφορετικό τρόπο το πρόβλημα, αλλά κάποια  γνωστή γερμανική τράπεζα θα έχανε χρήματα και αξιπιστία, όπως επίσης και ότι τα προαπαιτούμενα (τουλάχιστον μέχρι στιγμής) δεν φαίνεται να αποδίδουν τα αναμενόμενα από αυτούς που τα έθεσαν.    

 

[tramountana]

Καλά και άγια όλα αυτά που γράφετε, αλλά για την νοοτροπία και τις ιδεοληψίες συζητάγαμε, και όχι για το τι θα κάνει ο x,ψ,z, Aλέξης και κατα πόσον τον γουστάρουν. Τόσο η προειδοποιητική άρνηση, όσο τα σκληρά προαπαιτούμενα και η ανάλγητη συμπεριφορά, αποτελούν άριστες αποχρώσες ενδείξεις της νοοτροπίας που προανέφερα.  ;)

λάθος… τα σκληρά προαπαιτούμενα και η “ανάλγητη” (κατά την γνώμη σας συμπεριφορά) δείχνουν ένα βαθύ σεβασμό προς τον λαό τους τους κόπου του και τα χρήματα των οποίων δίνουν στην Ελλάδα…

και φυσικά θεωρούνε τους εαυτούς τους υπόλογους απέναντι στον λαό τους αν τα χρήματα αυτά για οποιονδήποτε λόγο χαθούν και φροντίζουν να λαμβάνουν τα κατάλληλα μέτρα έτσι ώστε να ελαχιστοποιήσουν τον κίνδυνο…

πιστεύω ότι τόσο οι Γερμανοί όσο και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι δανειστές ήταν και είναι υπέρ το δέον ανεκτικοί μαζί μας…

σε ότι δε αφορά το κατοχικό δάνειο και τις περίφημες πολεμικές αποζημιώσεις, η έγερση τέτοιων ζητημάτων θυμίζει έντονα μικρά παιδιά του δημοτικού που κλαίνε γιατί τους τιμώρησε η δασκάλα για κάτι που κάνανε σε συμμαθητή τους και φωνάζουνε “κυρία κυρία και αυτός στην εκδρομή πριν από δυό μήνες μου έβαλε τρικλοποδια και με έριξε κάτω”

 

[tramountana]

Στο παρόν θέμα την έχουμε κάνει πολλές φορές αυτή την συζήτηση και βαριέμαι να τα ξαναγράφω.

Επιγραμματικά θα σας αναφέρω, ότι πιστεύω ότι θα μπορούσε να λυθεί με διαφορετικό τρόπο το πρόβλημα, αλλά κάποια  γνωστή γερμανική τράπεζα θα έχανε χρήματα και αξιπιστία, όπως επίσης και ότι τα προαπαιτούμενα (τουλάχιστον μέχρι στιγμής) δεν φαίνεται να αποδίδουν τα αναμενόμενα από αυτούς που τα έθεσαν.    

η γνωστή αυτή γερμανική τράπεζα τίνος τα χρήματα θα έχανε ??

των μετόχων της και πιθανόν των καταθετών της…

και ποιοί είναι οι μέτοχοι και οι καταθέτες της ??

μεταξύ αυτών κάποια ασφαλιστικά ταμεία / ασφαλιστικές εταιρείες (στα οποία γερμανοί πολίτες είχαν εναποθέσει τις οικονομίες τους για τα γεράματα τους) και κάποιοι γερμανοί πολίτες οι οποίοι αγοράσαν μετοχές της…

και ποιός θα αποζημίωνε τους καταθέτες που θα πιθανόν να έχαναν τα λεφτά τους ??

το γερμανικό δημόσιο

με τι λεφτά ??

μα με τα λεφτά των γερμανών φορολογουμένων…

 

[C4mper]

Στο παρόν θέμα την έχουμε κάνει πολλές φορές αυτή την συζήτηση και βαριέμαι να τα ξαναγράφω.

Επιγραμματικά θα σας αναφέρω, ότι πιστεύω ότι θα μπορούσε να λυθεί με διαφορετικό τρόπο το πρόβλημα, άλλα κάποια  γνωστή γερμανική τράπεζα θα έχανε χρήματα και αξιπιστία, όπως επίσης και ότι τα προαπαιτούμενα (τουλάχιστον μέχρι στιγμής) δεν φαίνεται να αποδίδουν τα αναμενόμενα από αυτούς που τα έθεσαν.    

κι εγω πιστευω στον Αγιο Βασιλη, τον Τσαβες, τον Πουτιν και τα σχετικα. Κανεις απ αυτους ομως δεν ηρθαν να σου δωσουν κοντα 300 δις συνολο να καλυψεις το χρηματοδοτικο κενο σου.

Τα προαπαιτουμενα αποδιδουν μια χαρα. Σκοπος τους ηταν να σου ισιωσουν τον "ισολογισμο" για να ξαναγινεις solvent, να επιστρεψεις σε νορμαλ λειτουργια δανεισμου απο αγορες για να αποπληρωσεις τα διακρατικα, αυτο το προβλημα ηθελαν να λυσουν, αυτο λυνουν, δε λυνουν το προβλημα που νομιζεις εσυ οτι θα ηθελες να λυσουν ...  αυτο το προβλημα θα το λυσεις μονος σου

 

[kostakis_ss]

λάθος… τα σκληρά προαπαιτούμενα και η “ανάλγητη” (κατά την γνώμη σας συμπεριφορά) δείχνουν ένα βαθύ σεβασμό προς τον λαό τους τους κόπου του και τα χρήματα των οποίων δίνουν στην Ελλάδα…

και φυσικά θεωρούνε τους εαυτούς τους υπόλογους απέναντι στον λαό τους αν τα χρήματα αυτά για οποιονδήποτε λόγο χαθούν και φροντίζουν να λαμβάνουν τα κατάλληλα μέτρα έτσι ώστε να ελαχιστοποιήσουν τον κίνδυνο…

πιστεύω ότι τόσο οι Γερμανοί όσο και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι δανειστές ήταν και είναι υπέρ το δέον ανεκτικοί μαζί μας…

σε ότι δε αφορά το κατοχικό δάνειο και τις περίφημες πολεμικές αποζημιώσεις, η έγερση τέτοιων ζητημάτων θυμίζει έντονα μικρά παιδιά του δημοτικού που κλαίνε γιατί τους τιμώρησε η δασκάλα για κάτι που κάνανε σε συμμαθητή τους και φωνάζουνε “κυρία κυρία και αυτός στην εκδρομή πριν από δυό μήνες μου έβαλε τρικλοποδια και με έριξε κάτω”

εσυ θα σουν ο χαφιες της ταξης αναμφισβητητα 

 

[The Saint*]

λάθος… τα σκληρά προαπαιτούμενα και η “ανάλγητη” (κατά την γνώμη σας συμπεριφορά) δείχνουν ένα βαθύ σεβασμό προς τον λαό τους τους κόπου του και τα χρήματα των οποίων δίνουν στην Ελλάδα…

Δεν βλέπω όμως τον ίδιο σεβασμό για τον λαό που καταλήστευσαν οι εταιρίες τους, σε συνεργασια με τους διεφθαρμένους πολιτικούς, που σημειωτέον ακόμα υποστηρίζουν και προσπαθούν να επιβάλουν.

Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιαζω, γιατί είναι ασέλγεια προς τους νεκρούς και τις οικογένειές τους να παρουσιάζετε τις θηριωδείες ως τρικλοποδιά από παιδάκια του δημοτικού, και την καταλήστευση ως τιμωρία από την δασκάλα.

 

[tramountana]

κι εγω πιστευω στον Αγιο Βασιλη, τον Τσαβες, τον Πουτιν και τα σχετικα. Κανεις απ αυτους ομως δεν ηρθαν να σου δωσουν κοντα 300 δις συνολο να καλυψεις το χρηματοδοτικο κενο σου.

Τα προαπαιτουμενα αποδιδουν μια χαρα. Σκοπος τους ηταν να σου ισιωσουν τον "ισολογισμο" για να ξαναγινεις solvent, να επιστρεψεις σε νορμαλ λειτουργια δανεισμου απο αγορες για να αποπληρωσεις τα διακρατικα, αυτο το προβλημα ηθελαν να λυσουν, αυτο λυνουν, δε λυνουν το προβλημα που νομιζεις εσυ οτι θα ηθελες να λυσουν ...  αυτο το προβλημα θα το λυσεις μονος σου

 

[tramountana]

Δεν βλέπω όμως τον ίδιο σεβασμό για τον λαό που καταλήστευσαν οι εταιρίες τους, σε συνεργασια με τους διεφθαρμένους πολιτικούς, που σημειωτέον ακόμα υποστηρίζουν και προσπαθούν να επιβάλουν.

Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιαζω, γιατί είναι ασέλγεια προς τους νεκρούς και τις οικογένειές τους να παρουσιάζετε τις θηριωδείες ως τρικλοποδιά από παιδάκια του δημοτικού, και την καταλήστευση ως τιμωρία από την δασκάλα.

(1) γιατί πρέπει σώνει και καλά να ευθύνεται το γερμανικό κράτος για τα πεπραγμένα των εταιριών του ?? ειδικά ένα κράτος που αυτό πρώτο απαγόρευσε τέτοιου είδους πράξεις και εστησε στο σκαμνί κάποιους ποι τις έκαναν ??

και κάτι ακόμη .. μέχρι το 1998 αν δεν με γελά η μνήμη μου οι εξαγωγικές ετιαρείες (υπήρχαν κάποιες) είχαν δικαίωμα έκπτωσης δαπανών ίσων με το 5% της αξίας των εξαγωγών ΑΝΕΥ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ… δηλαδή δεν καταληστεύσανε οι εταιρείες μας κάποιος λαούς ??? και φυσικά το ελληνικό δημόσιο δεν κάθησε ποτέ κανέναν στο σκαμνί για δωροδοκία ξένων αξιωματούχων

(2) δεν συγκρίνω τις πράξεις αλλά τις συμπεριφορές… η συμπεριφορά μας είναι ακριβώς η ίδια και απαράλλακτη… τελεία και παύλα… 

 

[The Saint*]

κι εγω πιστευω στον Αγιο Βασιλη, τον Τσαβες, τον Πουτιν και τα σχετικα. Κανεις απ αυτους ομως δεν ηρθαν να σου δωσουν κοντα 300 δις συνολο να καλυψεις το χρηματοδοτικο κενο σου.

Μπορείτε να πιστεύετε ό,τι και όποιον θέλετε. Άλλωστε εγώ ουδέποτε αναφέρθηκα σε αυτούς που γράψατε, ούτε έκανα νυξη για δανεισμό.

Τα προαπαιτουμενα αποδιδουν μια χαρα. Σκοπος τους ηταν να σου ισιωσουν τον "ισολογισμο" για να ξαναγινεις solvent, να επιστρεψεις σε νορμαλ λειτουργια δανεισμου απο αγορες για να αποπληρωσεις τα διακρατικα, αυτο το προβλημα ηθελαν να λυσουν, αυτο λυνουν, δε λυνουν το προβλημα που νομιζεις εσυ οτι θα ηθελες να λυσουν ...  αυτο το προβλημα θα το λυσεις μονος σου

Εφόσον αυτό το έλυσαν (βγήκαμε στις αγορές). Ας μας αφήσουν να  λύσουμε μόνοι τα υπόλοιπα,  χωρίς άνωθεν υποδείξεις.

 

[tramountana]

Εφόσον αυτό το έλυσαν (βγήκαμε στις αγορές). Ας μας αφήσουν να  λύσουμε μόνοι τα υπόλοιπα,  χωρίς άνωθεν υποδείξεις.

οσονούπω... εντός του επομένου τριμήνου καταβάλονται και οι λοιπές δόσεις της δανειακής σύμβασης και παύει πλεόν το μνημόνιο (το οποίο είναι μια αμφοτεροβαρής σχέση)...

οπότε είμεθα πλέον μόνοι μας...

 

[kostakis_ss]

οσονούπω... εντός του επομένου τριμήνου καταβάλονται και οι λοιπές δόσεις της δανειακής σύμβασης και παύει πλεόν το μνημόνιο (το οποίο είναι μια αμφοτεροβαρής σχέση)...

οπότε είμεθα πλέον μόνοι μας...

και....ολα καλα?

 

[C4mper]

Μπορείτε να πιστεύετε ό,τι και όποιον θέλετε. Άλλωστε εγώ ουδέποτε αναφέρθηκα σε αυτούς που γράψατε, ούτε έκανα νυξη για δανεισμό.

Εφόσον αυτό το έλυσαν (βγήκαμε στις αγορές). Ας μας αφήσουν να  λύσουμε μόνοι τα υπόλοιπα,  χωρίς άνωθεν υποδείξεις.

την εναλλακτικη χωρις δανεισμο στην εδωσε ο ΓΑΠ σε κεινη τη συνοδο που προτεινε δημοψηφισμα. Να υποθεσω οτι εισαι ενας απο τα εκατομμυρια των Ελληνων που κατεκλησαν τους δρομους οχι ζητωντας, απαιτοντας, δημοψηφισμα για να ακουστει η αποψη τους στην Ευρωπη?

Και για να σε προλαβω, οχι δεν ειμαι ΠΑΣΟΚος ουτε λατρης του ΓΑΠ, αλλα μεσα σ ολες τις μαλακιες του αυτο το εφερε στο τραπεζι.

Υα προαπαιτουμενα ληγουν οταν παρεις την τελευταια δοση, αν εισαι βεβαιος οτι πλεον δε χρειαζεσαι αλλο διακρατικο δανεισμο τοτε τους γραφεις στ' αρχιδια σου. Εισαι βεβαιος?

 

[tramountana]

και....ολα καλα?

μνημόνια τέλος... σου απάντησε ο αποκάτω

 

[The Saint*]

την εναλλακτικη χωρις δανεισμο στην εδωσε ο ΓΑΠ σε κεινη τη συνοδο που προτεινε δημοψηφισμα. Να υποθεσω οτι εισαι ενας απο τα εκατομμυρια των Ελληνων που κατεκλησαν τους δρομους οχι ζητωντας, απαιτοντας, δημοψηφισμα για να ακουστει η αποψη τους στην Ευρωπη?

Και για να σε προλαβω, οχι δεν ειμαι ΠΑΣΟΚος ουτε λατρης του ΓΑΠ, αλλα μεσα σ ολες τις μαλακιες του αυτο το εφερε στο τραπεζι.

Του αναγνωρίζω ότι αυτός την πρότεινε. Θυμάστε όμως ποιοι την πήραν πίσω;

Υα προαπαιτουμενα ληγουν οταν παρεις την τελευταια δοση, αν εισαι βεβαιος οτι πλεον δε χρειαζεσαι αλλο διακρατικο δανεισμο τοτε τους γραφεις στ' αρχιδια σου. Εισαι βεβαιος?

Από την στιγμή που το 90% του πολιτικοοικονομικού κύκλου παραμένει  ακριβώς το ίδιο κι απαράλλαχτο με αυτό που συμμετείχε στο "πανυγηράκι", δεν είμαι καθόλου βέβαιος. Και για να σας προλάβω, μέσα στο 90% βάζω και τους συριζαίους, πρώην πασοκικούς και οπαδούς λοιπών δημοκρατικών δυνάμεων.

 

Το καρκινικό κομμάτι της οικονομίας, παραμένει ίδιο και απαράλλαχτο με το 2004.
Αυτό που απωλέσθει , είναι το υγιές.

 

[The Saint*]

(1) γιατί πρέπει σώνει και καλά να ευθύνεται το γερμανικό κράτος για τα πεπραγμένα των εταιριών του ?? ειδικά ένα κράτος που αυτό πρώτο απαγόρευσε τέτοιου είδους πράξεις και εστησε στο σκαμνί κάποιους ποι τις έκαναν ??

και κάτι ακόμη .. μέχρι το 1998 αν δεν με γελά η μνήμη μου οι εξαγωγικές ετιαρείες (υπήρχαν κάποιες) είχαν δικαίωμα έκπτωσης δαπανών ίσων με το 5% της αξίας των εξαγωγών ΑΝΕΥ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ… δηλαδή δεν καταληστεύσανε οι εταιρείες μας κάποιος λαούς ??? και φυσικά το ελληνικό δημόσιο δεν κάθησε ποτέ κανέναν στο σκαμνί για δωροδοκία ξένων αξιωματούχων

(2) δεν συγκρίνω τις πράξεις αλλά τις συμπεριφορές… η συμπεριφορά μας είναι ακριβώς η ίδια και απαράλλακτη… τελεία και παύλα… 

(1) Από το γερμανικό κράτος περιμένω πληροφορίες για το ποιοί της έκαναν για να τους κάτσω στο σκαμνί.
Πληροφορίες όμως, γιοκ.  

(2) Καλώς. Τοτε να τους φάμε τα λεφτά, μετά από 5-6 χρόνια να τους ξαναζητησουμε δανεικά, και αν δεν μας δίνουν να χρησιοποιήσουμε το έκτακτο επιχείρημα σας. Δηλαδή :  Η έγερση τέτοιων αρνήσεων θυμίζει έντονα μικρά παιδιά του δημοτικού που κλαίνε γιατί τους τιμώρησε η δασκάλα για κάτι που κάνανε σε συμμαθητή τους και φωνάζουνε “κυρία κυρία και αυτός στην εκδρομή πριν από δυό μήνες μου έβαλε τρικλοποδια και με έριξε κάτω” Άιντε μωρε... Περασμένα ξεχασμένα... κατέβαινε το χρήμα τώρα...  

 

[The Saint*]

Το καρκινικό κομμάτι της οικονομίας, παραμένει ίδιο και απαράλλαχτο με το 2004.
Αυτό που απωλέσθει , είναι το υγιές.

Περίεργον, αλλά συμφωνούμε.