Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[pornopapos]

για την ακρίβεια η υπαρξη και η συζήτηση για αποφυλάκιση των Ξηρων και της συμμορίας των με ενοχλεί το ίδιο με την υπαρξη του ζώου που σκότωσε τον Φυσσα (ξεχνάω το ονομα του και δεν κάνω τον κόπο να το ψάξω)

εσυ το θυμασαι το χολερικ?

 

[voltaire45]

Μωρή κατακαμένη καρακαηδόνα, εσύ είσαι που καταπίνεις συνέχεια φαρμάκι από τότε που έφαγαν σουτ τα υπόλοιπα μέλη της συμμορίας σου. Πήγαινε να κλαφτείς λιγάκι στον μπίκερ για το πόσο φασίστας είναι ο αντμίν όπως κάνεις πάντα. 

Μπέϊκον θες να πεις.

 

ο Σαββας Ξηρός ενοχλεί οποιονδήποτε δεν εχει δολοφονικα και αντικοινωνικα ενστικτα... οποτε ενοχλει τη πλειοψηφία των ανθρώπων

Ενοχλεί όποιον δεν είναι Ξ.Π.Γ. ΣΥΡΙΖΑίος ...

 

[kosamf]

Kαι επειδή στην Ελλαδα ότι δηλωσεις εισαι δεν υπαρχει καμια αντιφαση στο να εισαι κομμουνιστης και να εκμεταλλευεσαι μερικες χιλιαδες εργατες...
Ρε εχετε χαζεψει τελειως εδώ μεσα η τρολαρετε;;

Καπιταλιστης γινεσαι απο τη στιγμη που παιρνεις τα λεφτα ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΩΣ.

Οσο τα λεφτα ειναι μεσα στην επιχειρηση, δεν εισαι τιποτα. Ή μπορει να εισαι και κομμουνιστης ακομα.

 

[kosamf]

Δεξιουληδες ειπε. Εσυ τι σχεση εχεις?
Εσυ αν δεν απατωμαι εισαι με την Χρυση Αυγη. Δηλαδη με το δεκανικι του Συριζα.
Που ψηφιζουν αγκαλια στη βουλη τα παντα.
Ειναι επική εξαλλου η αναρτηση του σχολιου του ΠΠ οτι "το μονο καλο απο την ανοδο της ΧΑ ειναι η πτωση της ΝΔ" (και η αντιστοιχη πρωτια του Συριζα, να προσθεσω).

Κι εδω παρατηρουμε, κυριες και κυριοι, τις οδυνηρες επιπτωσεις των αμφιβολων γενοσήμων...

 

[jhonny64]

Το κρυφό φλερτ του κ. Τσίπρα με την Ευρώπη
Τι λέει πίσω από τις κλειστές πόρτες - Το παρασκήνιο των συζητήσεων με τον Ολι Ρεν στις Βρυξέλλες και οι υποσχέσεις προς τον Μάρτιν Σουλτς
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ:  05:45
 

Νέα δεδομένα για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον πρόεδρό του διαμορφώνει η πορεία προς τις ευρωεκλογές του Μαΐου. Η υποψηφιότητα του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης για την προεδρία της Κομισιόν δημιουργεί, ούτως ή άλλως, νέο περιβάλλον επικοινωνίας με τους ευρωπαίους αξιωματούχους· μέχρι στιγμής όμως ελάχιστοι γνωρίζουν τι συζητεί ο κ. Τσίπρας πίσω από τις κλειστές πόρτες των γραφείων στις Βρυξέλλες και στην Αθήνα, κατά τις συναντήσεις του με πολιτικά και οικονομικά στελέχη...

Το ενδιαφέρον του Βερολίνου
«Δεν ξέρω ποιος είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει μια μερίδα ακραίων στοιχείων, όμως μιλούμε και με πρόσωπα που θα μπορούσαν να συμμετέχουν σε οποιοδήποτε σοσιαλδημοκρατικό κόμμα της Ευρώπης» ανέφερε σε κλειστή συνάντηση γερμανική διπλωματική πηγή στην Αθήνα, επιβεβαιώνοντας έτσι το ενδιαφέρον του Βερολίνου για τη σταδιακή πολιτική «μετάλλαξη» του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Λίγες ημέρες αργότερα ο κ. Τσίπρας περνούσε το κατώφλι της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για μια συνάντηση με τον κ. Ολι Ρεν. Πέραν όμως των όσων είδαν το φως της δημοσιότητας, πηγές προσκείμενες στην Επιτροπή αναφέρουν ότι στη συνομιλία εκείνη, η οποία διήρκεσε περί τα 20 λεπτά, υπήρξαν μερικά επί μέρους στοιχεία που προξένησαν ιδιαίτερη εντύπωση.

«Μας ζητήθηκε η συνάντηση και δεχθήκαμε επειδή δεν θέλαμε να δώσουμε στον κ. Τσίπρα τα πρωτοσέλιδα, με τίτλους όπως "Η Ευρώπη μάς φοβάται και μας κλείνει την πόρτα" και άλλα τέτοια» δηλώνουν κατ' αρχάς πηγές της Επιτροπής υπό καθεστώς ανωνυμίας και στη συνέχεια περιγράφουν μια ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια: «Ο κ. Τσίπρας ήλθε και μας δήλωσε ότι είναι ένας πολιτικός βαθύτατα αφοσιωμένος και προσηλωμένος στην ευρωπαϊκή ιδέα και ότι θέλει να έχει έναν εποικοδομητικό ρόλο, να αλλάξει την Ευρώπη, όχι να την γκρεμίσει και να την καταστρέψει» λέει ευρωπαίος αξιωματούχος με ορατή επιφυλακτικότητα και προσθέτει ότι στην ίδια συνάντηση ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ εξέφρασε την ανησυχία του για την ενίσχυση του λαϊκισμού στην Ελλάδα και στην Ευρώπη... «Ηταν μια ενδιαφέρουσα συνάντηση» προσθέτει καταληκτικά η ίδια πηγή, ενώ αναφορικά με τη «Μαύρη Βίβλο» που παρέδωσε ο κ. Τσίπρας στον κ. Ρεν επισημαίνει τα εξής, με ένα αίσθημα απορίας: «Εδωσε ένα έντυπο στα ελληνικά, το οποίο, απ' ό,τι είπε, περιγράφει τις συνέπειες της καταστροφικής πολιτικής από το 2010 και μετά. Ωστόσο το θέμα είναι ότι η Ελλάδα έφθασε στην κατάσταση αυτή λόγω των πολιτικών που εφαρμόστηκαν πριν από το 2010». Ως προς το αν η Επιτροπή ανησυχεί για το ενδεχόμενο να κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ τις εκλογές και να είναι στο μέλλον ο κ. Τσίπρας ο συνομιλητής της, ο αξιωματούχος των Βρυξελλών σημειώνει: «Αυτό είναι κάτι που δεν μας αφορά, το τι θα ψηφίσουν οι Ελληνες είναι δικός τους λογαριασμός, εμείς τα ίδια θα πούμε σε οποιονδήποτε πρωθυπουργό της χώρας σας και θα πιέσουμε στην ίδια κατεύθυνση για την εφαρμογή του προγράμματος».

Αν στο τεχνικό επίπεδο της Επιτροπής η αντιμετώπιση είναι αυτή, πολύ πιο εντυπωσιακά βήματα και απόπειρες προσέγγισης μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ευρωπαϊκών δυνάμεων γίνονται στο πολιτικό πεδίο, υπό συνθήκες άκρας μυστικότητας.

Ανοιγμα προς τους Σοσιαλιστές
Πιο συγκεκριμένα, ο κ. Τσίπρας και στελέχη του πλειοψηφικού ρεύματος του κόμματος επιχείρησαν πρόσφατα ένα εντυπωσιακό «άνοιγμα» προς την πολιτική ομάδα των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών και Δημοκρατών στο Ευρωκοινοβούλιο, με το βλέμμα στραμμένο στις επικείμενες ευρωεκλογές και στις δυνατότητες που παρέχονται για πολιτικές διαπραγματεύσεις, συμμαχίες και προσεγγίσεις.

Κατά την πρόσφατη επίσκεψη του κ. Χάνες Σβόμποντα στην Αθήνα, υπήρξε μια συνάντηση του αυστριακού επικεφαλής της σοσιαλδημοκρατικής ομάδας στο Ευρωκοινοβούλιο με την κυρία Ρένα Δούρου και τον κ. Δ. Παπαδημούλη - στελέχη της «Πλατφόρμας 2010», της πλέον φιλοευρωπαϊκής τάσης του ΣΥΡΙΖΑ, η οποία μάλιστα διεκδικεί με σθένος την έμπρακτη ενεργοποίηση της πλειοψηφίας που αναδείχθηκε στο ιδρυτικό συνέδριο του κόμματος τον προηγούμενο Ιούλιο.

Σύμφωνα με πληροφορίες, στη συνάντηση αυτή τα δύο στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ ανέφεραν στον κ. Σβόμποντα ότι στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης υπάρχει μια μεγάλη και ισχυρή σοσιαλδημοκρατική τάση, η οποία είναι αποφασισμένη να δραστηριοποιηθεί στην πορεία προς τις ευρωεκλογές και έπειτα από αυτές.

Ο κ. Σβόμποντα, ο οποίος και στο παρελθόν έχει μιλήσει θετικά για τη συγκεκριμένη πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ, φαίνεται πως άκουσε με μεγάλο ενδιαφέρον τις διαβεβαιώσεις αυτές, καθώς για τους Σοσιαλδημοκράτες του Ευρωκοινοβουλίου μείζον θέμα είναι ο συσχετισμός δυνάμεων και οι δυνατότητες συμμαχιών στο επόμενο Ευρωκοινοβούλιο, το οποίο και θα έχει βαρύνοντα λόγο στον διορισμό-εκλογή του διαδόχου του κ. Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο στην προεδρία της Επιτροπής.

Διαπραγματεύσεις
Το «παζάρι» με τον Μάρτιν Σουλτς
Ενας από τους πλέον δυναμικούς διεκδικητές της προεδρίας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής είναι ο γερμανός Σοσιαλδημοκράτης κ. Μάρτιν Σουλτς, ο οποίος είχε μια ενδεικτική των διαθέσεων και ενδιαφέρουσα συνομιλία με τον ίδιο τον κ. Τσίπρα προ μερικών εβδομάδων στην Αθήνα.

Σύμφωνα με πληροφορίες που μεταδίδουν άλλοι συνομιλητές του κ. Σουλτς, κατά τη διάρκεια της συζήτησης ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ήταν σαφώς προσανατολισμένος στις δυνατότητες συνεργασιών μετά τις ευρωεκλογές. Αφησε μάλιστα ανοιχτό το ενδεχόμενο να στηριχθεί η υποψηφιότητα του γερμανού Σοσιαλδημοκράτη από την ευρωομάδα του ΣΥΡΙΖΑ ή/και της Αριστεράς στο Ευρωκοινοβούλιο που θα προκύψει μετά τον Μάιο, με επίγνωση ότι μετά τις εκλογές ο κ. Τσίπρας δεν θα έχει ελπίδες για τη θέση του προέδρου της Επιτροπής, αλλά θα είναι ένας από εκείνους που θα μπορούν να επηρεάσουν τους συσχετισμούς δυνάμεων.

Η συζήτηση αυτή έφθασε μάλιστα μέχρι του σημείου να εξεταστούν και τα «ανταλλάγματα» μιας τέτοιας στήριξης από πλευράς Τσίπρα και σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ έδειξε να ενδιαφέρεται για το ενδεχόμενο να αποκτήσει το κόμμα του ένα καθεστώς «συνεργαζόμενης» δύναμης με τους Σοσιαλδημοκράτες, εφόσον αυτοί επιμείνουν στην αντιμνημονιακή ρητορική τους και στην εφαρμογή μιας άλλης πολιτικής στην Ελλάδα.

Το πολιτικό φλερτ του κ. Τσίπρα με την ευρωπαϊκή Σοσιαλδημοκρατία, ακόμη και χωρίς να είναι ευρέως γνωστά τα περιστατικά που περιγράφονται, είναι κάτι που ούτως ή άλλως αντιμετωπίζουν με επιφύλαξη και δυσφορία οι εξ αριστερών επικριτές του κ. Τσίπρα μέσα στο κόμμα.

Υπάρχει όμως και ένα πεδίο στο οποίο οι επαφές αυτές ενδέχεται να αποδειχθούν καθοριστικής σημασίας και αφορά την επιχειρούμενη προσέγγιση του ΣΥΡΙΖΑ με τη ΔΗΜΑΡ.

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις προσώπων που κινούνται στο μεταίχμιο μεταξύ των δύο σχηματισμών, αυτή η φιλοευρωπαϊκή κινητικότητα στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης ενδέχεται να διευκολύνει τόσο εκείνη την τάση στην Αγίου Κωνσταντίνου που μιλάει ανοιχτά για τα ενδεχόμενα συνεργασιών με τον ΣΥΡΙΖΑ όσο και την πλειοψηφία στην Κουμουνδούρου, η οποία μετά τις εσωκομματικές εξελίξεις στη ΔΗΜΑΡ «βλέπει» έναν δυνάμει κυβερνητικό εταίρο σε περίπτωση που το κόμμα του κ. Φ. Κουβέλη βρίσκεται στη Βουλή μετά τις επόμενες εθνικές εκλογές.

http://www.parapolitiki.com/2013/12...os-gia-to-anoigma-tou-syriza-stin-eyropi.html

 

Καπιταλιστης γινεσαι απο τη στιγμη που παιρνεις τα λεφτα ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΩΣ.

Οσο τα λεφτα ειναι μεσα στην επιχειρηση, δεν εισαι τιποτα. Ή μπορει να εισαι και κομμουνιστης ακομα.

Ο Γερμανος - ισως στους 10 πλουσιοτερους Ελληνες αυτη τη στιγμη - ανηκε στο ΚΚΕ και δε νομιζω πως "αποχωρησε" και ποτε...
Εχει μια περιουσια δισ. ευρω, αλλα δεν τον ειδα στα μπουζουκια, στο Κολωνακι, ή σε καποιο 60μετρο κοτερο. Δεν ξερω τι κανει, δεν ξερω πώς διασκεδαζει, δεν ξερω τι φιλους εχει, αλλα αν δεν μαθω ολα αυτα δεν ειμαι σε θεση να κρινω αν ειναι αριστερος, δεξιος, σοσιαλδημοκρατης ή φιλελευθερος. (Ακομα κι αν ζει σε καποια περιφραγμενη βιλα στην Εκαλη, δεν γνωριζω αν το κανει για "πρεστιζ", ή για να φυλαει τον κωλο του απο απαγωγεις, κλεφτες κλπ...)

 

[Tamias]

Επειδή διάβασα κάτι παραπάνω να επισημάνω το εξής: ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΗΣ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΉ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙΣ σε ένα οικονομικό σύστημα όπου ΥΠΆΡΧΕΙ η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και διακίνησης των προϊόντων, όπως και οι επενδύσεις σε οικονομικά αγαθά, παραγωγή, κατανομή, το εμπόριο και υπηρεσίες, με κυρίαρχο κίνητρο/στόχο το κέρδος.

 

[kosamf]

Επειδή διάβασα κάτι παραπάνω να επισημάνω το εξής: ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΗΣ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΉ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙΣ σε ένα οικονομικό σύστημα όπου ΥΠΆΡΧΕΙ η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και διακίνησης των προϊόντων, όπως και οι επενδύσεις σε οικονομικά αγαθά, παραγωγή, κατανομή, το εμπόριο και υπηρεσίες, με κυρίαρχο κίνητρο/στόχο το κέρδος.

Κανεις λαθος.
Ολοι συμμετεχουμε στο συστημα, εκτος απ' αυτους που ζουν στα βουνα, σαν πρωτογονοι. Αρα, με βαση τη λογικη σου ολοι ειμαστε καπιταλιστες (πχ εσυ που τροφοδοτεις με τα λεφτα σου επιχειρησεις εργασιακου μεσσαιωνα, τυπου Jumbo, ή που πιεζεις για μειωση των τιμολογιων ρευματος, αρα απολυσεις και μειωσεις μισθων στη ΔΕΗ).

Ερωτηση: Το "κερδος", αν δεν ειναι διανεμομενο, απο πού κι ως πού αποτελει κερδος? Δηλαδη, αν εγω κληρονομησω τη Microsoft απο τον μπαμπα μου, το γερο - Bill, αλλα τραβαω 5-6 χιλιαρικα το μηνα για να την περναω και τα υπολοιπα τα εχω μεσα στην επιχειρηση, ειμαι καπιταλιστης? (Ενω εσυ που εχεις ψιλικατζιδικο στο Κερατσινι δεν εισαι??)

Καποιος αλλος που ειναι διευθυντης στον ΟΤΕ, παει να πει πως ειναι και καπιταλιστης επειδη διευθυνει ενα τμημα μιας καπιταλιστικης επιχειρησης?? Δηλαδη, για να μην θεωρηθει καπιταλιστης οφειλει να μενει επαγγελματικα στασιμος σε ολη τη ζωη του και να κανει κλασσαρισματα????

Και δηλαδη, αυτος που κανει κλασσαρισματα στο λογιστηριο δεν "συμμετεχει στο καπιταλιστικο συστημα"?

Προσοχη: Εγω δεν λεω οτι, πχ, ο Γερμανος ΔΕΝ ειναι καπιταλιστης (γιατι, οντως, εχει ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ μεσων παραγωγης και προφανως το επιδιωξε...), αλλα λεω οτι δεν μπορω να κρινω τα πολιτικα του πιστευω. Ειναι θεσει καπιταλιστης.

Ο Κοπελουζος εχει το μεγαλυτερο σπιτι των Βαλκανιων και ενα απο τα μεγαλυτερα κοτερα, ενω φωτογραφιζεται συνεχως σε κατι παρτυ και κατι τετοιες μαλακιες. Προφανως ο ανθρωπος ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ το συγκεκριμενο συστημα, στην κακη του διασταση (υπερβολη και κοινωνικη προκληση). Αρα, μπορω να συμπερανω οτι ειναι φυσει και θεσει καπιταλιστης.

 

[alex71]

Κι εδω παρατηρουμε, κυριες και κυριοι, τις οδυνηρες επιπτωσεις των αμφιβολων γενοσήμων...

Oντως τις παρατηρουμε.
Οταν ειδικα εχουν ως συνεπεια να μην βλεπουμε την επεξηγηση σε μια ολοκληρη παραγραφο, και να απομονωνουμε μονο μια προταση.

 

[alex71]

Ολοι συμμετεχουμε στο συστημα, εκτος απ' αυτους που ζουν στα βουνα, σαν πρωτογονοι. Αρα, με βαση τη λογικη σου ολοι ειμαστε καπιταλιστες (πχ εσυ που τροφοδοτεις με τα λεφτα σου επιχειρησεις εργασιακου μεσσαιωνα, τυπου Jumbo, ή που πιεζεις για μειωση των τιμολογιων ρευματος, αρα απολυσεις και μειωσεις μισθων στη ΔΕΗ).

Από πού κι ως πού η μειωση των τιμολογιων του ρεύματος συνεπαγεται απολυσεις και μειωσεις μισθων στη  ΔΕΗ?

 

[stam_90]

Από πού κι ως πού η μειωση των τιμολογιων του ρεύματος συνεπαγεται απολυσεις και μειωσεις μισθων στη  ΔΕΗ?

αν το πουλι μου ηταν νυχι θα ηταν δαχτυλο? 

 

[alex71]

αν το πουλι μου ηταν νυχι θα ηταν δαχτυλο? 

Αν δεν σε πειραζει, θα προτιμουσα να απαντησει ο ιδιος.
Και αν δεν ειναι εδω, θα τον ξαναρωτησω αυριο, γιατι το θεωρω μέγιστη μαλακια αυτο και θελω να μου το εξηγησει.

 

[kosamf]

Από πού κι ως πού η μειωση των τιμολογιων του ρεύματος συνεπαγεται απολυσεις και μειωσεις μισθων στη  ΔΕΗ?

Ωραια, μπορεις να μου δωσεις το δικο σου ορισμο για τον "καπιταλιστη"? (βαση θεσης, οχι ιδεολογιας...)

Προφανως ολοι οι ιδιοκτητες επιχειρησεων - αρα 1 εκατομμυριο Ελληνες -, προφανως ολοι οι διευθυντες και στελεχη, που αμειβονται με μπονους, προφανως ολοι οι υπαλληλοι που λαμβανουν μετοχες αντι χρηματων (αφου γινονται συν-ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΜΕΣΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ) και προφανως ολοι οι μικρομετοχοι του Χρηματιστηριου.

Αρα, καποιος που κατεχει 5 εκατ. ευρω σε μια θυριδα ΔΕΝ ειναι καπιταλιστης επειδη δεν ελεγχει μεσα παραγωγης. Καποιος που εχει ενα σπιτι 800 τετραγωνικα στο Ψυχικο ΔΕΝ ειναι καπιταλιστης. Αλλα ενας που εχει καντινα στη Χαμοστερνας ΕΙΝΑΙ καπιταλιστης!

Πολυ λογικα ολα αυτα - συνεχιστε...

 

[kosamf]

Οσο για τη ΔΕΗ, εγω πιστευω οτι πρεπει να λειτουργει ως επιχειρηση και να βγαζει τα εξοδά της. Αν μπορει να εχει χαμηλα περιθωρια καθαρου κερδους (μαζι με αποσβεσεις κλπ), ακομα καλυτερα. Αλλα μια σοβαρη μειωση τιμολογίων αυτη τη στιγμη θα την εκανε μαλλον ελλειμματικη.

Αρα, θα επρεπε να κανει περικοπες ή πωληση στοιχειων του ενεργητικου της.

Αλλα αυτο το εδωσα απλα ως παραδειγμα. Δεν εχω αποψη για τη ΔΕΗ συγκεκριμενα

 

[alex71]

Οσο για τη ΔΕΗ, εγω πιστευω οτι πρεπει να λειτουργει ως επιχειρηση και να βγαζει τα εξοδά της. Αν μπορει να εχει χαμηλα περιθωρια καθαρου κερδους (μαζι με αποσβεσεις κλπ), ακομα καλυτερα. Αλλα μια σοβαρη μειωση τιμολογίων αυτη τη στιγμη θα την εκανε μαλλον ελλειμματικη.

Αρα, θα επρεπε να κανει περικοπες ή πωληση στοιχειων του ενεργητικου της.

Αλλα αυτο το εδωσα απλα ως παραδειγμα. Δεν εχω αποψη για τη ΔΕΗ συγκεκριμενα

Θεωρω λοιπον οτι ανακαλεσες. Οκ δεκτον.

 

[kosamf]

Θεωρω λοιπον οτι ανακαλεσες. Οκ δεκτον.

Καθε πελατης πιεζει για καλυτερες τιμες, αρα για χαμηλοτερους μισθους. Ολοι πιεζουν ολους. Ολοι λειτουργουν ως καπιταλιστες.
Και αυτο δεν ειναι δικια μου "σοφιστια". Τα 'χουνε πει πολυ ευφυεστεροι εμου.

 

[alex71]

Καθε πελατης πιεζει για καλυτερες τιμες, αρα για χαμηλοτερους μισθους. Ολοι πιεζουν ολους. Ολοι λειτουργουν ως καπιταλιστες.
Και αυτο δεν ειναι δικια μου "σοφιστια". Τα 'χουνε πει πολυ ευφυεστεροι εμου.

Θα σου απαντουσε καποιος πολυ ευκολα, οτι η μειωση τιμων θα μπορουσε να επιφερει απλως μειωση κερδων του καπιταλιστη εργοδοτη και οχι μειωση των μισθων των εργαζομενων.
Ούτε αυτο ειναι δικη μου σοφιστεια.
Το εχουν πει ακομη και αφελεστεροι εμου.

 

[kosamf]

Θα σου απαντουσε καποιος πολυ ευκολα, οτι η μειωση τιμων θα μπορουσε να επιφερει απλως μειωση κερδων του καπιταλιστη εργοδοτη και οχι μειωση των μισθων των εργαζομενων.
Ούτε αυτο ειναι δικη μου σοφιστεια.
Το εχουν πει ακομη και αφελεστεροι εμου.

Τον ορισμο περιμενω

 

[alex71]

Τον ορισμο περιμενω

Εγω το θεμα της ΔΕΗ εθιξα, δεν με απασχολει ο ορισμος του καπιταλιστη στις 4 το χαραμα.