Το Μπλόκο της Κοκκινιάς, 17 Αυγούστου 1944

ρίπεντρωφοπ- μολότωφ δεν είχαν στο ενεργητικό τους.

Εϊ ψιτ..
Αυτός τουλάχιστον ήταν Γερμανός.
Μην τον Ρωσοποιείς..

 

Ο σκοπός,το μέσον και το αποτέλεσμα ακριβώς το ίδιο.
Το χρωματάκι της εξουσίας αλλάζει μόνο.
Και μιας και πιάσαμε την εξουσία,αυτή είναι που λειτουργεί σα χωνευτήρι ιδεολογιών.
Με την ανάληψή της σβήνουν όλα (ΙΜΗΟ)..

Γενικευοντας:
Ο Ραλλης συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.
Ο Σταλιν συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.

 

[leonoro]

και βεβαίως οι Πρωθυπουργοί του Ηνωμένου Βασιλείου (Άρθουρ Νέβιλ Τσάμπερλεν) και της Γαλλίας (Εντουάρ Νταλαντιέ)....

Οι συγκεκριμένοι παίζαν και το χαρτί του Χίτλερ ως αντίβαρο στο Κομμουνισμό στην Ευρώπη. Ας μη ξεχνάμε ότι μέχρι την άνοδο του Χίτλερ, η Γερμανία είχε από το πιο ισχυρό αριστερο κίνημα στην Ευρώπη. Επίσης είχε και βιομηχανία δλδ και εργατική τάξη κάτι που Ρωσσία ουδέποτε απέκτησε από το καπιταλισμό

 

[1personanongrata]

για τον πολιτικό φιλελευθερισμό στη συντεταγμένη δημοκρατία.

fart me a fence.


"It often happens that men pull in a certain political, social, or familiar harness simply because they never have time to ask themselves whether the position they stand in and the work they accomplish are right; whether their occupations really suit their inner desires and capacities, and give them the satisfaction which everyone has the right to expect from his work. Active men are especially liable to find themselves in such a position. Every day brings with it a fresh batch of work, and a man throws himself into his bed late at night without having completed what he had expected to do; then in the morning he hurries to the unfinished task of the previous day. Life goes, and there is no time left to think, no time to consider the direction that one's life is taking. So it was with me."
— Peter Kropotkin (Memoirs of a Revolutionist)

 

και βεβαίως οι Πρωθυπουργοί του Ηνωμένου Βασιλείου (Άρθουρ Νέβιλ Τσάμπερλεν) και της Γαλλίας (Εντουάρ Νταλαντιέ)....

Eπισης δοσιλογοι οι Νταλαντιε και Τσαμπερλεν λοιπον?

 

[str81977]

Γενικευοντας:
Ο Ραλλης συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.
Ο Σταλιν συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.

Λογική ίδια με αυτή που βγάζει δοσίλογους όλους τους αντικομμουνιστές...
Ο Στάλιν ασφαλώς και δεν ήταν δοσίλογος- για να είσαι δοσίλογος πρέπει να προδίδεις το δικό σου κράτος...
Όπως πχ ο Λένιν στο Μπρεστ Λιτοφσκ...

 

Γενικευοντας:
Ο Ραλλης συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.
Ο Σταλιν συνεργαστηκε με τους Ναζι αρα ειναι δοσιλογος.

Ο Ράλλης ήταν δοσίλογος.
Ο Στάλιν ήταν εξουσία..

 

[str81977]

Ο Ράλλης ήταν δοσίλογος.
Ο Στάλιν ήταν εξουσία..

Ορθόν...

 

[leonoro]

fart me a fence.


"It often happens that men pull in a certain political, social, or familiar harness simply because they never have time to ask themselves whether the position they stand in and the work they accomplish are right; whether their occupations really suit their inner desires and capacities, and give them the satisfaction which everyone has the right to expect from his work. Active men are especially liable to find themselves in such a position. Every day brings with it a fresh batch of work, and a man throws himself into his bed late at night without having completed what he had expected to do; then in the morning he hurries to the unfinished task of the previous day. Life goes, and there is no time left to think, no time to consider the direction that one's life is taking. So it was with me."
— Peter Kropotkin (Memoirs of a Revolutionist)

Τhe fence is not enough
Η ψυχολογική σου σκιαγράφηση; Μήπως πρεπει να κοιτάξεις λίγο παραπέρα;

 

[pornopapos]

Πόσο ανιστόρητος είσαι;
Αυτοί κήρυξαν τον πόλεμο στο Χίτλερ, αμέσως μετά την εισβολή στην πολωνία....
Τους βαρύνει βέβαια η πολιτική του κατευνασμού αλλά σύμφωνο ρίπεντρωφ- μολότωφ δεν είχαν στο ενεργητικό τους.

Συμφωνία του Μονάχου
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Στις 29 Σεπτεμβρίου 1938 στο Μόναχο της Γερμανίας οι Πρωθυπουργοί του Ηνωμένου Βασιλείου (Άρθουρ Νέβιλ Τσάμπερλεν), της Γαλλίας (Εντουάρ Νταλαντιέ), ο ηγέτης της Ιταλίας Μπενίτο Μουσολίνι και ο ηγέτης της Γερμανίας (Αδόλφος Χίτλερ) υπέγραψαν την Συμφωνία του Μονάχου με την οποία συμφωνήθηκε η προσάρτηση της Σουδητίας (περιοχή Γερμανόφωνων της Τσεχοσλοβακίας) στο Γερμανικό Ράιχ. Οικοδεσπότης της συνάντησης στο Μόναχο ήταν ο Μπενίτο Μουσολίνι.

Πολιτικές συνθήκες
Η συμφωνία αυτή θεωρούνταν από Γάλλους και Άγγλους αναγκαίο μέτρο για να αποφευχθεί ο πόλεμος σύμφωνα με την προπολεμική "Πολιτική Κατευνασμού" έναντι της Γερμανίας, ενώ παράλληλα εγγυώνταν την διατήρηση του υπόλοιπου τσεχοσλοβακικού κράτους. Για τους εκπρόσωπους της Τσεχοσλοβακίας (με επικεφαλής τον Έντουαρντ Μπένες), στους οποίους ούτε καν επετράπη να πάρουν μέρος στις διαπραγματεύσεις, η συμφωνία αυτή αποτελούσε προδοσία. Για αυτό το λόγο οι Τσέχοι ονομάζουν την συμφωνία αυτή και Υπαγόρευση του Μονάχου. Η Συμφωνία του Μονάχου αποτελεί μέχρι σήμερα τραύμα στην εθνική συνείδηση των Τσέχων.

Για τον Χίτλερ η συμφωνία αυτή αποτέλεσε διπλωματική ήττα, επειδή ήθελε να χρησιμοποιήσει το θέμα της προσάρτησης της Σουδητίας ως αφορμή πολέμου. Δεν πίστευε ότι οι ευρωπαϊκές δυνάμεις θα συμφωνούσαν στην προσάρτηση, όπως όμως τελικά έγινε. Έτσι, ήταν πλέον αναγκασμένος να αναζητήσει άλλη αφορμή πολέμου. Παρόλα αυτά, η Συμφωνία έδωσε στρατηγικό πλεονέκτημα στη Γερμανία για την εισβολή στην Τσεχοσλοβακία, καθώς η περιοχή της Σουδητίας, λόγω μορφολογίας αλλά και αμυντικών επιλογών των Τσέχων, αποτελούσε την κύρια άμυνα σε μια εισβολή από τα Βορειοδυτικά.

H ΕΣΣΔ τάχθηκε κατά της Συμφωνίας του Μονάχου και των συνεπειών της. Προσέφερε στρατιωτική βοήθεια στην Γαλλία, ώστε να μπορέσει να αντεπεξέλθει στο σύμφωνο συμπαράστασης που είχε προηγούμενα συνάψει με την Τσεχοσλοβακία. Η Γαλλία, όμως, απέρριψε τη σοβιετική πρόταση βοήθειας. Πολύ πρόσφατα (τέλος Σεπτεμβρίου 2008) ανοίχθηκαν τα απόρρητα έγγραφα της Συμφωνίας του Μονάχου, με τα οποία τεκμηριώνεται ότι Γαλλία και Βρετανία σκόπευαν να στρέψουν τον Χίτλερ προς Ανατολάς, ώστε να "δουν τα δύο ολοκληρωτικά καθεστώτα να θάβουν το ένα το άλλο". Δεν υπολόγιζαν, όμως, πως πρώτα τα ίδια αυτά κράτη θα γίνονταν τα θύματα της Ναζιστικής επεκτατικότητας[1] [2]


Συνέπειες
Οι περιοχές Γερμανόφωνων της Τσεχοσλοβακίας (Σουδητία, Sudetenland) παραχωρήθηκαν στο Γερμανικό Ράιχ και, μάλιστα, απόντων των Τσεχοσλοβάκων. Οι Σοβιετικοί είδαν την Συμφωνία του Μονάχου σαν απόδειξη ότι οι δυτικές δυνάμεις προτιμούσαν να συνεργαστούν ακόμη και με τους εθνικοσοσιαλιστές, προκειμένου να απομονώσουν την ΕΣΣΔ και να στρέψουν τις πολεμικές διαθέσεις του Γ' Ράιχ προς τα ανατολικά. Έτσι, οι Σοβιετικοί άλλαξαν εξωτερική πολιτική και προσπάθησαν να προσεγγίσουν τους Γερμανούς. Για αυτό το λόγο η Συμφωνία του Μονάχου θεωρείται - και, όπως τεκμηριώνεται σήμερα, σωστά - προϋπόθεση για το Γερμανοσοβιετικό Σύμφωνο μη Επίθεσης του 1939.


Το να με αποκαλεί "ανιστόρητο" ένας ΧΙΤΗΣ αποτελεί τίτλο τιμής για την ταπεινότητά μου!!!

 

[str81977]

Συμφωνία του Μονάχου
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Στις 29 Σεπτεμβρίου 1938 στο Μόναχο της Γερμανίας οι Πρωθυπουργοί του Ηνωμένου Βασιλείου (Άρθουρ Νέβιλ Τσάμπερλεν), της Γαλλίας (Εντουάρ Νταλαντιέ), ο ηγέτης της Ιταλίας Μπενίτο Μουσολίνι και ο ηγέτης της Γερμανίας (Αδόλφος Χίτλερ) υπέγραψαν την Συμφωνία του Μονάχου με την οποία συμφωνήθηκε η προσάρτηση της Σουδητίας (περιοχή Γερμανόφωνων της Τσεχοσλοβακίας) στο Γερμανικό Ράιχ. Οικοδεσπότης της συνάντησης στο Μόναχο ήταν ο Μπενίτο Μουσολίνι.

Πολιτικές συνθήκες
Η συμφωνία αυτή θεωρούνταν από Γάλλους και Άγγλους αναγκαίο μέτρο για να αποφευχθεί ο πόλεμος σύμφωνα με την προπολεμική "Πολιτική Κατευνασμού" έναντι της Γερμανίας, ενώ παράλληλα εγγυώνταν την διατήρηση του υπόλοιπου τσεχοσλοβακικού κράτους. Για τους εκπρόσωπους της Τσεχοσλοβακίας (με επικεφαλής τον Έντουαρντ Μπένες), στους οποίους ούτε καν επετράπη να πάρουν μέρος στις διαπραγματεύσεις, η συμφωνία αυτή αποτελούσε προδοσία. Για αυτό το λόγο οι Τσέχοι ονομάζουν την συμφωνία αυτή και Υπαγόρευση του Μονάχου. Η Συμφωνία του Μονάχου αποτελεί μέχρι σήμερα τραύμα στην εθνική συνείδηση των Τσέχων.

Για τον Χίτλερ η συμφωνία αυτή αποτέλεσε διπλωματική ήττα, επειδή ήθελε να χρησιμοποιήσει το θέμα της προσάρτησης της Σουδητίας ως αφορμή πολέμου. Δεν πίστευε ότι οι ευρωπαϊκές δυνάμεις θα συμφωνούσαν στην προσάρτηση, όπως όμως τελικά έγινε. Έτσι, ήταν πλέον αναγκασμένος να αναζητήσει άλλη αφορμή πολέμου. Παρόλα αυτά, η Συμφωνία έδωσε στρατηγικό πλεονέκτημα στη Γερμανία για την εισβολή στην Τσεχοσλοβακία, καθώς η περιοχή της Σουδητίας, λόγω μορφολογίας αλλά και αμυντικών επιλογών των Τσέχων, αποτελούσε την κύρια άμυνα σε μια εισβολή από τα Βορειοδυτικά.

H ΕΣΣΔ τάχθηκε κατά της Συμφωνίας του Μονάχου και των συνεπειών της. Προσέφερε στρατιωτική βοήθεια στην Γαλλία, ώστε να μπορέσει να αντεπεξέλθει στο σύμφωνο συμπαράστασης που είχε προηγούμενα συνάψει με την Τσεχοσλοβακία. Η Γαλλία, όμως, απέρριψε τη σοβιετική πρόταση βοήθειας. Πολύ πρόσφατα (τέλος Σεπτεμβρίου 2008) ανοίχθηκαν τα απόρρητα έγγραφα της Συμφωνίας του Μονάχου, με τα οποία τεκμηριώνεται ότι Γαλλία και Βρετανία σκόπευαν να στρέψουν τον Χίτλερ προς Ανατολάς, ώστε να "δουν τα δύο ολοκληρωτικά καθεστώτα να θάβουν το ένα το άλλο". Δεν υπολόγιζαν, όμως, πως πρώτα τα ίδια αυτά κράτη θα γίνονταν τα θύματα της Ναζιστικής επεκτατικότητας[1] [2]


Συνέπειες
Οι περιοχές Γερμανόφωνων της Τσεχοσλοβακίας (Σουδητία, Sudetenland) παραχωρήθηκαν στο Γερμανικό Ράιχ και, μάλιστα, απόντων των Τσεχοσλοβάκων. Οι Σοβιετικοί είδαν την Συμφωνία του Μονάχου σαν απόδειξη ότι οι δυτικές δυνάμεις προτιμούσαν να συνεργαστούν ακόμη και με τους εθνικοσοσιαλιστές, προκειμένου να απομονώσουν την ΕΣΣΔ και να στρέψουν τις πολεμικές διαθέσεις του Γ' Ράιχ προς τα ανατολικά. Έτσι, οι Σοβιετικοί άλλαξαν εξωτερική πολιτική και προσπάθησαν να προσεγγίσουν τους Γερμανούς. Για αυτό το λόγο η Συμφωνία του Μονάχου θεωρείται - και, όπως τεκμηριώνεται σήμερα, σωστά - προϋπόθεση για το Γερμανοσοβιετικό Σύμφωνο μη Επίθεσης του 1939.


Το να με αποκαλεί "ανιστόρητο" ένας ΧΙΤΗΣ αποτελεί τίτλο τιμής για την ταπεινότητά μου!!!

Φαντάσου να μην έγραφα ότι τους βαρύνει η συμφωνία του μονάχου...

 

Λογική ίδια με αυτή που βγάζει δοσίλογους όλους τους αντικομμουνιστές...

Εξεταζω την λογικη του Νατσο που γενικευει.

Ο Στάλιν ασφαλώς και δεν ήταν δοσίλογος- για να είσαι δοσίλογος πρέπει να προδίδεις το δικό σου κράτος...
Όπως πχ ο Λένιν στο Μπρεστ Λιτοφσκ...

Η,ο Βενιζελος οταν εγινε πρωθυπουργος με τις ξιφολογχες της Ανταντ.

 

[1personanongrata]

Τhe fence is not enough
Η ψυχολογική σου σκιαγράφηση; Μήπως πρεπει να κοιτάξεις λίγο παραπέρα;

εσύ μηπως να κοιτάξεις πέρα από τη μύτη σου;

 

[leonoro]

Ποιο κόμμα εκπροσωπεί αυτήν την ιδεολογία αν όχι η ΝΔ;;;;

Όπως έγραψα και πριν και μπαίνω στον κόπο να το ξαναγράψω λόγω της πολιτικής ημιμάθειας η Νέα Δημοκρατία έχει σχέση με την ελεύθερη αγορά όση ο πάγκος με τη Wall Street

 

Φαντάσου να μην έγραφα ότι τους βαρύνει η συμφωνία του μονάχου...

Αυτα συμβαινουν οταν δεν βλεπει κανεις μπροστα του.

Πολύ πρόσφατα (τέλος Σεπτεμβρίου 2008) ανοίχθηκαν τα απόρρητα έγγραφα της Συμφωνίας του Μονάχου, με τα οποία τεκμηριώνεται ότι Γαλλία και Βρετανία σκόπευαν να στρέψουν τον Χίτλερ προς Ανατολάς, ώστε να "δουν τα δύο ολοκληρωτικά καθεστώτα να θάβουν το ένα το άλλο". Δεν υπολόγιζαν, όμως, πως πρώτα τα ίδια αυτά κράτη θα γίνονταν τα θύματα της Ναζιστικής επεκτατικότητας.

Ρε τον Αδολφο...μεγαλος ριχτης.

 

[str81977]

Η,ο Βενιζελος οταν εγινε πρωθυπουργος με τις ξιφολογχες της Ανταντ.

Χαίρομαι που έστω και εμμέσως δέχεσαι ότι ο αντικομμουνιστής δεν ταυτίζεται με το δοσίλογο...Είναι μια αρχή.
Εξ οσων γνωρίζω ο Μπένυ δεν παρέδωσε εθνικό έδαφος στα πλαίσια κάποιας συνθήκης για να ανέβει στην εξουσία και να εγκαθιδρύσει το καθεστώς του, όποτε δεν εμπίπτει στην έννοια του δοσίλογου...
Ωστόσο αδυνατώ να πω αν η ηγεσία του ΚΚΕ που πήγε να δώσει εθνικό έδαφος στους γιούγκους είναι δοσίλογοι, προδότες ή και τα δύο...Κύριοι, τα φώτα σας...

 

Εξεταζω την λογικη του Νατσο που γενικευει.

Δεν είναι θέμα γενίκευσης.
Είναι θέμα εξουσίας.
Αυτό λέω εγώ. Σαφώς και καταννοώ τη διαφορά μεταξύ δοσίλογου και ρουφιάνου.
Αυτό που λέω όμως είναι ότι και οι 2 ξεκινούν απ'την ίδια αφετηρία κι έχουν πάνω κάτω τα ίδια αποτελέσματα.
Όλα ξεκινούν και καταλήγουν στην εξουσία..

 

[rexaros]

Όπως έγραψα και πριν και μπαίνω στον κόπο να το ξαναγράψω λόγω της πολιτικής ημιμάθειας η Νέα Δημοκρατία έχει σχέση με την ελεύθερη αγορά όση ο πάγκος με τη Wall Street

H NΔ δεν είναι φιλελευθερίσμος αλλά το Κομμουνισμός=Φασισμός παρά την αντίθετη θεωρία απλά κ μόνο επειδή κάποιοι έδρασαν φασιστικά στο όνομα του κομμουνισμού!!!

Ρε μήπως τα λέτε ''λίγο'' όπως σας βολεύει;;;

 

[leonoro]

Μετά το '89 κατήντησε η πολιτική να είναι συνώνυμη με το κομματισμό. Αλλο ένα θαύμα του πασοκικού κράτους. Πριν, υπήρχαν και ιδεολογικές διαφορές, αλλά το χωνευτήρι του δημοσίου τις έφαγε και αυτές

 

[rexaros]

Μετά το '89 κατήντησε η πολιτική να είναι συνώνυμη με το κομματισμό. Αλλο ένα θαύμα του πασοκικού κράτους. Πριν, υπήρχαν και ιδεολογικές διαφορές, αλλά το χωνευτήρι του δημοσίου τις έφαγε και αυτές

Δεν μπορώ άλλο θα σαλτάρω απόψε!!! :S

Κόμματα=πολιτικές θέσεις/ιδεολογίες,δεν είναι άλλο πράγμα η πολιτική κ άλλο πράγμα ένα κόμμα!!!

Μάλλον απαγοητευμένος Νδημοκράτης εεεε;;;