Το μέγεθος της «κρίσης» που προβάλλεται, είναι το αληθινό;

[DANAHTRANS]

Αν ολα αυτα που μας λενε ολη μερα ειναι αληθηνα  κανονικα επρεπε να ζουσαμε τωρα σε σπηλιες  και οχι στα σπιτια μας.. Η πληση εγκεφαλου ειναι το πιο ισχυρο μεσον στην τιβι.. Οι Δημοσιαγραφοι μετα απο τις εκπομπες τους γελανε σας πληροφορω και ξερετε τι λενε???  Τα καταφεραμε και σημερα...

 

[str81977]

Μήπως έχουν διάθεση να προχωρήσουν οι επιχειρηματίες;Αυτοί αν δε βασίζονται στο δημόσιο.Οι περισσότερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα,παίζουν στο outsourcing.Έχουν βρει το δημόσιο να τους αγοράζει τα προϊόντα και τις υπηρεσίες και το παίζουν επιχειρηματίες.Υπηρεσίες καθαρισμού στα νοσοκομεία,στις ΔΕΚΟ,υπηρεσίες ασφαλείας,υπηρεσίες τροφοδοσίας,ιματισμού και δε συμαζεύεται.Αν το κράτος αποφασίσει να το κόψει αυτό το ηλίθιο και πανάκριβο "σπορ" οι "επιχειρηματίες" του κώλου και των αναπτυξιακών νόμων θα κλείσουν άμεσα.Τώρα προσλαμβάνουν με συνολικό κόστος 1200€ και πουλάνε τον εργαζόμενο στις ΔΕΚΟ με 5000€.Μόνο στον ΟΣΕ που είναι προβληματικός-τον κατέστησαν-οι σεκιουριτάδες κοστίζουν 80εκ € το χρόνο.Και μετά μας λένε ότι έχουν πλεόνασμα προσωπικού.Ας τους κάνουν "ασφάλεια" και να σταματήσουν τα συμβόλαια με τις εταιρείες (περισσότερες από δύο) για φύλαξη.Αλλά πώς θα φάνε οι ημέτεροι "επιχειρηματίες";Δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας,ούτε στην Ελλάδα ούτε στο εξωτερικό.Όταν βρουν τα σκούρα ζητάνε ελεημοσύνη από το δημόσιο που φοροκλέβουν.

Πες τα, γαμώ την κοινωνία μου...
Έμαθε η κάθε βλαχάρα το outsourcing και την υπεργολαβία για να πουλάει αέρα κοπανιστό...

Και μάλιστα το outsourcing κάνει θραύση και στον ιδιωτικό τομέα με ολέθρια αποτελέσματα στην ποιότητα των παρεχόμεων υπηρεσιών...
Διότι ό,τι πληρώσεις, παίρνεις...
Και όταν πολυεθνικές και τράπεζες νοικιάζουν υπαλλήλους με 680€ και μάλιστα για νευραλγικά πόστα, τί περιμένουν;
Ποιότητα και αξιοπιστία;

 

[Chevalier Fidèle]

Αν ολα αυτα που μας λενε ολη μερα ειναι αληθηνα  κανονικα επρεπε να ζουσαμε τωρα σε σπηλιες  και οχι στα σπιτια μας.. Η πληση εγκεφαλου ειναι το πιο ισχυρο μεσον στην τιβι.. Οι Δημοσιαγραφοι μετα απο τις εκπομπες τους γελανε σας πληροφορω και ξερετε τι λενε???  Τα καταφεραμε και σημερα...

ηρέμησε ντάξει δεν είναι άσπρο μαύρο. Υπάρχουν προβλήματα δεν είναι εφευρήματα της τηλεόρασης.  Εμείς που γράφουμε εδώ πέρα δεν έχουμε αποκλειστική πηγή πληροφόρησης την τηλεόραση. Υπάρχουν κάποια δεδομένα και λένε κάποια πράγματα...

 

[str81977]

Οι τράπεζες αγαπητέ φίλε,από τα μέσα της δεκαετίας του 1990 με τη συνεχή μείωση των επιτοκίων,βασίστηκαν στις πωλήσεις δανείων.Οι "μανατζερ" στις γενικές συνελεύσεις των μετόχων,παρουσίαζαν τονίζοντας ιδιαίτερα την αύξηση των χορηγήσεων,αφού η αύξηση του ενεργητικού-στο οποίο περιλαμβάνονται και τα δάνεια που δίνει μια τράπεζα-σημαίνει ισχυρή τράπεζα.Θεωρητικά όμως,αφού η ποιότητα του χαρτοφυλακίου δανείων δεν εκφράζεται στις λογιστικές καταστάσεις.Οι τράπεζες κάποια στιγμή,από τις πολλές χορηγήσεις,άρχισαν να έχουν πρόβλημα ρευστότητας,γι'αυτό πριν ένα χρόνο άρχισαν τις διαφημίσεις για να προσελκύσουν κεφάλαια στα ταμεία τους δίνοντας καλό επιτόκιο.Τώρα οι τράπεζες φοβούνται τα δάνεια που έχουν δώσει,να μη σκάσουν.Όταν τα έδιναν όμως αγνοούσαν τον παράγοντα κίνδυνο.Έδιναν τα δάνεια στον καθένα αρκεί να μην ηταν στον Τειρεσία.Κοίταζαν μόνο το εκκαθαριστικό της εφορίας που όμως περιέγραφε την προηγούμενη χρονιά,χωρίς να ρωτάνε τι δουλειά κάνει (ιδιωτικός υπάλληλος είναι γενικό) και χωρίς να γνωρίζουν αν έχει άλλα εισοδήματα.Στο εκκαθαριστικό κοίταζαν μόνο το φορολογητέο εισόδημα,και όχι τις πηγές.Τώρα λοιπόν φοβούνται και έρχεται το κράτος να τους δώσει εγγύηση για 28δις ευρώ,προκειμένου να μπορούν να δανειστούν εκ νέου στη διατραπεζική αγορά,αφού και οι τράπεζες που δεν έχουν πολλά κεφάλαια στα ταμεία τους δανείζονται για να πουλήσουν προϊόντα.Μία άλλη πηγή εσόδων,οι μεσολαβητικές εργασίες,συρρικνώνεται.Οι επιχειρήσεις περιορίζουν τις εισαγωγές,άρα και οι τράπεζες δεν συμμετέχουν στο "παιχνίδι" που τους απέφερε με ελάχιστο κόστος πολλά κέρδη.Επιταγές,εγγυητικές ελαχιστοποιούνται λόγω της παγωμάρας στην αγορά.Αυτά είναι μερικά από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τώρα οι τράπεζες.Αν αρχίσουν να σκάνε τα στεγαστικά να δούμε τι θα κάνουν...

Περίπου έτσι είναι...
Ωστόσο, κατά την άποψή μου, το κλειδί ήταν το μερίδιο αγοράς...
Οι μανατζαραίοι ήθελαν πάση θυσία να δείξουν μερίδια αγορά και "στόχο" - τα περί ενεργητικού και παθητικού θα φαίνονταν αργότερα και ειδικά πριν υιοθετηθούν τα ΔΛΠ μαγείρευαν τις καταστάσεις αυτές όπως ήθελαν...
Η χαλάρωση των κριτηρίων χορήγησης ξεκίνησε τέλη '90 αρχές 2000 από τη γνωστή γαμωτράπεζα και οι άλλες τράπεζες, στον πανικό τους που έχαναν σε μερίδια αγοράς σε καταναλωτική και στεγαστική πίστη (όχι όμως και σε ποιότητα πελατολογίου και χαρτοφυλακίου) άρχισαν να την αντιγράφουν με ολέθρια αποτελέσματα...
Αν στην εξίσωση βάλεις και τον παράγοντα "άνοιγμα στη βαλκανική- ανατολική ευρώπη" που εκεί έπαιξε ρόλο το "πρεστιζ" κάθε τράπεζας, καταλαβαίνει κανείς γιατί σήμερα οι τράπεζες αντιμετωπίζουν τις υπερβολές του παρελθόντος με νέες υπερβολές...

 

[arcans]

ρε παιδια οταν το ονειρο του καθενος ειναι να γινει δημοσιος υπαλληλος πως να υπαρξει ελευθερη αγορα?οταν ο αλλος παρακαλει να μπει στο δημοσιο χρονια και μολις μπαινει αρχιζει τους συνδικαλισμους και τις απεργιες,τι περιμενετε?δεν του ειπε κανενας να παει στο δημοσιο με το ζορι,αυτος παρακαλουσε να τον παρουν,ηξερε ομως και τη θα αντιμετωσει,αλλα επειδη ειναι τεμπελης θελει να περνει μισθο και να καθετε.μακαρι να καταργηθει το δημοσιο εντελος,και η μονιμοτητα,μονο ετσι θα παμε μπροστα.

 

[imaginas.gr]

ρε παιδια οταν το ονειρο του καθενος ειναι να γινει δημοσιος υπαλληλος πως να υπαρξει ελευθερη αγορα?οταν ο αλλος παρακαλει να μπει στο δημοσιο χρονια και μολις μπαινει αρχιζει τους συνδικαλισμους και τις απεργιες,τι περιμενετε?δεν του ειπε κανενας να παει στο δημοσιο με το ζορι,αυτος παρακαλουσε να τον παρουν,ηξερε ομως και τη θα αντιμετωσει,αλλα επειδη ειναι τεμπελης θελει να περνει μισθο και να καθετε.μακαρι να καταργηθει το δημοσιο εντελος,και η μονιμοτητα,μονο ετσι θα παμε μπροστα.

Ας έδιναν μεγαλύτερους μισθούς,καλύτερες συνθήκες εργασίας,στον ιδιωτικό τομέα να πάνε όλοι εκεί.Την ελεύθερη αγορά την δημιούργησαν οι ιδιώτες,και οι ίδιοι την "πάτησαν" όταν άρχισαν να παίρνουν δάνεια από το κράτος και να πωλούν τα προϊόντα σε αυτό.Οι περισσότεροι Έλληνες ιδιωτικοί υπάλληλοι είναι.Όχι δημόσιοι.Από το δημόσιο ξεκίνησε η κρίση;Σε αυτό καταλήγει αφού κρατικοποιούνται επιχειρήσεις ακόμα και στις ΗΠΑ.Ποιος θα το περίμενε δηλαδή...

 

[voltaire45]

Ας έδιναν μεγαλύτερους μισθούς,καλύτερες συνθήκες εργασίας,στον ιδιωτικό τομέα να πάνε όλοι εκεί.Την ελεύθερη αγορά την δημιούργησαν οι ιδιώτες,και οι ίδιοι την "πάτησαν" όταν άρχισαν να παίρνουν δάνεια από το κράτος και να πωλούν τα προϊόντα σε αυτό.Οι περισσότεροι Έλληνες ιδιωτικοί υπάλληλοι είναι.Όχι δημόσιοι.Από το δημόσιο ξεκίνησε η κρίση;Σε αυτό καταλήγει αφού κρατικοποιούνται επιχειρήσεις ακόμα και στις ΗΠΑ.Ποιος θα το περίμενε δηλαδή...

Ποιές επιχειρήσεις κρατικοποιήθηκαν στις ΗΠΑ;

 

[FidoDiLdo]

Για το εξωτερικο δεν ξερω , αλλα για την Ελλαδα απλα και λογικα σκεπτωμενος , χωρις βαρια βιομηχανια και επενδυτικες τραπεζες δεν υπηρχε λογος να μας χτυπησει η κριση , τουλαχιστον μεχρι το καλοκαιρι που θα δουμε τι θα γινει με τον τουρισμο. Με τον πανικο ομως που σπειρανε και σπερνουν τα Ελληνικα ΜΜΕ η αγορα μαζευτηκε , οι αγοραπωλησιες αυτοκινητων , οικοδομων κλπ παγωσαν , οι παραγγελιες εμπορευματων σταματησαν (με αποτελεσμα να πεσουν οι τιμες και οσοι ειχαν στοκ απο προηγουμενους μηνες να εχουν μπει μεσα τωρα) και δημιουργουμε απο μονη μας δικια μας κριση.

Η αισθηση μου λοιπον ειναι οτι δεν αντιμετωπιζουμε καποιο προβλμηα σαν χωρα , απλα ολοι κρατουν επιφυλακτικη σταση μεχρι να σουν τι θα γινει , αλλα με το να μην κινειται το χρημα τελικα σιγα-σιγα θα δημιουργηθουν προβληματα στην οικονομια.

Οσο για τις απολυσεις πιστευω οτι ηταν προγραμματισμενες και με την "κριση" βρηκαν αφορμη οι επιχειρηματιες να τις κανουν. Χαρακτηριστικο παραδειγμα φαρμακοποιος που τον Οκτωβριο απελυσε υπαλληλο λογω της οικονομικης κρισης οπως του ειπε... 

Τεσπα η οικονομια ειναι αερας κοπανιστος αν ζουσαμε χωρις τηλεορασεις και εφημεριδες δεν θα υπηρχε κριση.

 

[imaginas.gr]

Μάλλον δεν το έθεσα σωστά.Δεν κρατικοποίηθηκαν τυπικά,αλλά χρηματοδοτήθηκαν από το Αμερικανικό δημόσιο δεκάδες επιχειρήσεις.Ουσιαστικά όμως κρατικές έγιναν.

 

[arcans]

ρε φιλε ολες κρατικες εταιριες που ειναι απο μεσα εμεις βαζουμε λεφτα και τις κραταμε αλλα το κρατος δεν διωχνει κανεναν πουστη απο αυτους που την βαζουν μεσα.ο ιδιωτης οταν δεν παει καλα απο το παντελονι του βαζει τα φραγκα,και μολις τελειωσουν μπατιριαζει κιολας.εδω σε μια κρατικη που ειναι μεσα το δσ περνει απο 10000εθρω ο καθενας.που γινοντε αλλου αυτα ρε,πλακα μας κανουν?

 

[Chevalier Fidèle]

Ποιές επιχειρήσεις κρατικοποιήθηκαν στις ΗΠΑ;

Η Fannie Mae και η Fredie Mac.Επίσης διασώθηκε με κρατικά χρήματα η Bear Stearns.

 

[imaginas.gr]

ρε φιλε ολες κρατικες εταιριες που ειναι απο μεσα εμεις βαζουμε λεφτα και τις κραταμε αλλα το κρατος δεν διωχνει κανεναν πουστη απο αυτους που την βαζουν μεσα.ο ιδιωτης οταν δεν παει καλα απο το παντελονι του βαζει τα φραγκα,και μολις τελειωσουν μπατιριαζει κιολας.εδω σε μια κρατικη που ειναι μεσα το δσ περνει απο 10000εθρω ο καθενας.που γινοντε αλλου αυτα ρε,πλακα μας κανουν?

Βάζουν λεφτά για τις κρατικές εταιρείες ποιοι;Οι φοροκλέπτες ιδιώτες;Αυτοί που όταν γίνεται περαίωση ή συνάφεια τρέχουν πρώτοι για να σωθούν;Λες για τις αμοιβές των Δ.Σ των κρατικών εταιρειών,αλλά δε μας λες τα περιθώρια κέρδους που δουλεύουν οι ιδιωτικές εταιρείες και καθιστούν την Ελλάδα ακριβότερη χώρα.Πριν έρθει το κράτος να διώξει τον πούστη από την εταιρεία του,θα πρέπει να τραβήξει τα αρχίδια όλων των "επιχειρηματιών" και να τους πάρει τους πραγματικούς φόρους.Από τον πούστη παίρνει κάτι από τον φόρο επειδή είναι μισθωτός.Από τους άλλους δεν παίρνει τίποτα.

 

[arcans]

στη συναφεια και στη περεωση τρεχουν για να πληρωσουν οσο πιο λιγα μπορουν και καλα κανου γιατι ειναι νταβατζιλικι,οταν το πληρωσεις και εσυ θα το καταλαβεις.το οσο για δσ το κρατικων εταιριων λες να δηλωνουν και τις μιζες?ο μισθος ειναι το τελευταιο που περνουν.

 

[voltaire45]

Η Fannie Mae και η Fredie Mac.Επίσης διασώθηκε με κρατικά χρήματα η Bear Stearns.

Σωστά, αλλά αυτές οι 2 ήταν πάντα ημι-κρατικές. Στην Bear Stearns έχει μετοχές η US Government;

 

[imaginas.gr]

Αν είσαι καθαρός και νόμιμος και δεν κλέβεις την εφορία,να μην την αποδεχτείς και να ετοιμαστείς για έλεγχο.Αλλά όσοι τρέχουν είναι κλέφτες που βρίσκουν τρόπο να σβήσουν τα αποτυπώματα τους.Όσον αφορά τις μίζες των Δ.Σ αυτές τις πληρώνουν κάποιοι "επιχειρηματίες" για να πάρουν δουλειές του δημοσίου...

 

[quadramillioni]

ρε φιλε ολες κρατικες εταιριες που ειναι απο μεσα εμεις βαζουμε λεφτα και τις κραταμε αλλα το κρατος δεν διωχνει κανεναν πουστη απο αυτους που την βαζουν μεσα.ο ιδιωτης οταν δεν παει καλα απο το παντελονι του βαζει τα φραγκα,και μολις τελειωσουν μπατιριαζει κιολας.εδω σε μια κρατικη που ειναι μεσα το δσ περνει απο 10000εθρω ο καθενας.που γινοντε αλλου αυτα ρε,πλακα μας κανουν?

Έτσι είναι, ούτε στο κεντρικό κογκό.

Βάζουν λεφτά για τις κρατικές εταιρείες ποιοι;Οι φοροκλέπτες ιδιώτες;Αυτοί που όταν γίνεται περαίωση ή συνάφεια τρέχουν πρώτοι για να σωθούν;Λες για τις αμοιβές των Δ.Σ των κρατικών εταιρειών,αλλά δε μας λες τα περιθώρια κέρδους που δουλεύουν οι ιδιωτικές εταιρείες και καθιστούν την Ελλάδα ακριβότερη χώρα.Πριν έρθει το κράτος να διώξει τον πούστη από την εταιρεία του,θα πρέπει να τραβήξει τα αρχίδια όλων των "επιχειρηματιών" και να τους πάρει τους πραγματικούς φόρους.Από τον πούστη παίρνει κάτι από τον φόρο επειδή είναι μισθωτός.Από τους άλλους δεν παίρνει τίποτα.

Οι φοροκλέπτες ιδιώτες παράγουν κάτι και υπάρχει κάποιο προιόν σε αυτή τη χώρα για αράζουν οι χιλιάδες του δημοσίου και να πληρώνουν άλλοι. Τα περιθώρια κέρδους είναι γτπ στις περισσότερες περιπτώσεις για αυτό και κλείνουν τόσες επιχειρήσεις. Τα περιθωρία παραγωγικότητας του δημοσίου δεν μας είπες και την αξιολόγηση.  Οι κηφήνες μιλάνε κιόλας.

 

[imaginas.gr]

Τι παράγουν;Πανάκριβα προϊόντα χαμηλής ποιότητας.Αυτά παράγουν.Και εισάγουν προϊόντα με διοξίνες.Σου προτείνω να βαλεις στο αμάξι σου ένα χαρτάκι που να λέει "αν πέσω θύμα τροχαίου,να καλέσετε την τάδε ιδιωτική κλινική,όχι τους δημοσίους υπαλλήλους του ΕΚΑΒ,και να μην με πάτε στο βρωμονοσοκομείο (ας πουλάω προϊόντα εκεί) "

Αγορά από τον παραγωγό ελαιολάδου 2€ πώληση 6,5 €.Πόσοι μεσολαβούν και πόσα βγάζουν;
Προϊόν που στην Ελλάδα κάνει 300€ σε άλλες ευρωπαϊκές το βρίσκεις στα 220€.Κατα τ'αλλα δεν βγάζουν τίποτα.

Να σημειώσω ότι δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος,αλλά συμμετέχω σε όποιον διαγωνισμό μου αρέσει για να γίνω.Ελπίζω να τα καταφέρω 

 

[Chevalier Fidèle]

Σωστά, αλλά αυτές οι 2 ήταν πάντα ημι-κρατικές. Στην Bear Stearns έχει μετοχές η US Government;

δε ξέρω ακριβώς τι έγινε στη Bear Stearns.με ποια μορφή διασώθηκε. Που είναι ο chris1971?

 

[arcans]

ρε φιλε imaginas απο τη στιγμη που εισαι υποψηφιος δημοσιος υπαλληλος τη να ποθμε τςρα με εσενα,πλακα μας κανεις.αστο ενταξει.

 

[imaginas.gr]

ρε φιλε imaginas απο τη στιγμη που εισαι υποψηφιος δημοσιος υπαλληλος τη να ποθμε τςρα με εσενα,πλακα μας κανεις.αστο ενταξει.

Μπορεις να μας πεις εσύ τι επιχειρηματίας είσαι;Δε θέλω επωνυμία,απλώς να μας πεις σε τι είδος ασχολείσαι,ποιο είναι το μέγεθος της εταιρείας σου και πόσα χρόνια την έχεις και πόσο κόσμο απασχολείς.Διότι επιχειρηματίας είναι και ο καντινιέρης που πουλάει σουβλάκια,επιχειρηματίας είναι και ο βιομήχανος που παράγει μηχανήματα.