Νέα

Το μέγεθος της «κρίσης» που προβάλλεται, είναι το αληθινό;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Provios
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 380
  • Εμφανίσεις 17K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Το μέγεθος της «κρίσης» που προβάλλεται, είναι το αληθινό ?

  • Πραγματικό

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Μεγαλύτερο

    Ψήφοι: 1 16,7%
  • Μικρότερο

    Ψήφοι: 5 83,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    6

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Διάβαζα σε ένα περιοδικό ότι οι tours operators αγοράζουν το δίκλινο δωμάτιο σε ξενοδοχείο 3* στα 9€!!!Τα 9€ λογικά εμπεριέχουν και το κέρδος του ξενοδόχου.Άρα,όταν ο ξενοδόχος το πουλάει στα 90€ στον πελάτη,ο ιδιος ο ξενοδόχος βάζει ταφόπλακα στην επιχείρηση του.Αν το έδινε φθηνότερα θα είχε και περισσότερες ημέρες διαμονής,αλλά το μυαλό της αρπαχτής είναι φυτεμένο στους εγκεφάλους τους...
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Nα είναι τα πράγματα ακόμη χειρότερα και να μην τα λένε παίζει?
Γιατί τουλάχιστον το ελληνικό πολιτικό σύστημα είναι έτοιμο να καταρρευσει σαν χάρτινος πύργος.
Η ελεγχόμενη πείνα είναι η καλύτερη μέθοδος υποδούλωσης του πλυθυσμού.
Με την ανεξέλεγκτη υπάρχει πρόβλημα. Και οι κοντόφθαλμοι και μικροπολιτικάντηδες δικοί μας δεν ξέρω αν έχουν χαμπάρι τι ακριβώς παίζεται.
 

PILOTENIOS

Μέλος
Εγγρ.
17 Σεπ 2007
Μηνύματα
233
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
1
Αυτό που θα πρέπει να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε είναι ότι η οικονομία δεν είναι ενα συνεχώς αυξανόμενο μέγεθος. Έχει και κάτω. Ο βασικός οικονομικός δείκτης είναι η κατανάλωση και όχι αυτα που μας πουλάνε (πληθωρισμός κλπ). Αυτό που έχει γίνει σήμερα είναι ότι στην αγορά τα τελευταία χρόνια έπεσαν πολλά κεφάλαια ψεύτικα, και δημιουργήθηκε επιπλέον κατανάλωση. Ο καθένας μας ανέβασε το επιπεδό του και ετσι η συνολική οικονομία αυξήθηκε. Τώρα προσαρμόζόμαστε σε χαμηλότερα επίπεδα κατανάλωσης. Αυτό δεν είναι κρίση. Κρίση θα είναι όταν το κουκούλωμα που κάνουν σήμερα ρίχνοντας πάλι στην αγορά τρελά λεφτα θα έρθει στην επιφάνεια. Αλλά να βάλω και ένα προβληματισμό. Αν σήμερα ερχόταν μια μαγική δυναμη και έκοβε χρήμα και έδινε σε κάθε πολίτη αυτου του πλανήτη 1.000.000 δολλάρια, θα άλλαζε τίποτε την επομενη μέρα? Ο κόσμος θα κατανάλωνε, τα προϊόντα θα γίνονταν πιο ακριβά και θα μεταφέραμε το πρόβλημα 10 χρόνια μετά. Αυτό έγινε και πριν 10 χρόνια με τα χρηματιστήρια, αυτό γίνεται και σήμερα με την παρέμβαση των κρατικών τραπεζών.
 

panourgos

Μέλος
Εγγρ.
3 Μαρ 2007
Μηνύματα
748
Like
6
Πόντοι
6
είναι αλυσίδα καταστημάτων.Δεν ξέρω ποιο λες ότι έκλεισε-τώρα με την κρίση-αλλά ο κόσμος ακόμα διασκεδάζει.Στα αυτοκίνητα υπάρχει μια μείωση πωλήσεων,αφού είναι δύσκολο να αγοράσει κάποιος με μετρητά.Βασίζονταν στα καταναλωτικά δάνεια τα οποία έχουν μειωθεί πάρα πολύ.Το ίδιο και στα ακίνητα.Κάποιοι κλάδοι θα περάσουν δύσκολες στιγμές,αλλά νομίζω ότι είναι και η ευκαιρία για εξορθολογισμούς.Αν είναι πραγματική η κρίση,θα πρέπει να κοιτάξουν τι λάθη έκαναν και να τα διορθώσουν.Πολλά αμάξια,για παράδειγμα,δεν αξίζουν τα λεφτά που κοστίζουν.Μήπως μια μείωση της τιμής,όχι σαν προσφορά αλλά μόνιμα,θα ήταν καλύτερη;Το ίδιο και με τα ακίνητα.Το καλοκαίρι έγινε αύξηση των τιμολογίων για τις μεταφορές με βάση το πετρέλαιο που κόστιζε 140$ τώρα κοστίζει 45 και τα μεταφορικά παραμένουν ακριβά.Μήπως πρέπει να μειωθεί;
εχεις δικοιο φιλε μου σε ολα οσα λες αλλα για να γινουν αυτα θα πρεπει να υπαρχει ελεγκτικος μηχανισμος  ,τον ειδες πουθενα ? να υπαρχει οργανομενο κρατος  , το ειδες πουθενα ?
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
εχεις δικοιο φιλε μου σε ολα οσα λες αλλα για να γινουν αυτα θα πρεπει να υπαρχει ελεγκτικος μηχανισμος  ,τον ειδες πουθενα ? να υπαρχει οργανομενο κρατος  , το ειδες πουθενα ?
ερχεσαι στα λογια μου!οτι πρεπει το κρατος να ειναι ισχυρο.κια δυστηχως ή ευτυχως αυτο ειναι το μελλον.ο κρατισμος.εμενα δεν με πολυσυμφερει.γιατι τα αεριτζιδικα λεφτα θα κοπουνε.θα υπαρξει μια σταθεροτητα ελεγχομενη απο το κρατος.και δυστηχως εγω δεν θα μπορω να πλουτιζω παιζοντας με την αγορα ακινητων και με της εισοτημιες των νομισματων.αλλα για τον απλο κοσμο αυτο το συστημα θα ειναι καλητερο.θα εχει τη δουλεια του ενα μεσο εισοδημα ενα απλο αυτοκηνιτο και μια γυναικα! :headbang:
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
εχεις δικοιο φιλε μου σε ολα οσα λες αλλα για να γινουν αυτα θα πρεπει να υπαρχει ελεγκτικος μηχανισμος  ,τον ειδες πουθενα ? να υπαρχει οργανομενο κρατος  , το ειδες πουθενα ?

Μα οι ίδιοι οι πολίτες δε θέλουν το κράτος.Ο μικροεμποράκος που επειδή έχει ένα μαγαζί και πουλάει τσίκλες,νομίζει ότι είναι ο Bill Gates δεν το θέλει τον κρατικό ελεγκτικό μηχανισμό διότι θα του επιβάλλει πρόστιμο για τις πολλαπλές παραβάσεις στις οποίες επιδίδεται...Αυτή την παράνομη συμπεριφορά κάποιοι μας την "πάσαραν" σαν ελεύθερη οικονομία.Στα κέρδη,διότι στις ζημίες τρέχουν με απλωμένο το χέρι για ζητιανιά στο κράτος...
 

imaginas.gr

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2008
Μηνύματα
2.416
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
616
Κάποιοι "επιχειρηματίες" λένε ότι δεν τους δανείζουν λεφτά οι τράπεζες,και δεν έχουν ρευστότητα.Και όταν τους δάνειζαν τι τα έκαναν;Ποια είναι η ανάπτυξη των επιχειρήσεων από την εποχή της ανόδου του ΧΑΑ;Τόσες αυξήσεις κεφαλαίων έκαναν και εκσυγχρονισμό στις επιχειρήσεις τους δεν έκαναν.Τα έτρωγαν σε κότερα και χλιδή.Αλλά δεν πήγε κανείς τους φυλακή...
 

PILOTENIOS

Μέλος
Εγγρ.
17 Σεπ 2007
Μηνύματα
233
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
1
Για να υπάρχει κρατική παρέμβαση Σοβιετικού Τύπου, το κράτος μαζευει λεφτά, δεν ρίχνει λεφτά στην αγορά. Μην μπλέκουμε την παρέμβαση των κρατικών τραπεζών με την παρέμβαση του κράτους ως επιχειρηματία. Όσο το χρήμα (δυστηχώς) πάει μέσα από τις τράπεζες, η οικονομία θα είναι κυρίως ιδιωτική και το κράτος θα είναι ο νταβατζής μεταξύ φορολογούμενων και κεφαλαίου.
 

Πουτανγαμών

Τιμημένος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2007
Μηνύματα
3.848
Κριτικές
198
Like
468
Πόντοι
2.950
Πάντως χωρίς να είμαι ειδήμων επί του θέματος, πιστεύω ότι κάπου το φουσκώνουν. Συμφέρει να τρομοκρατούν συνέχεια τον κόσμο...
 

DIMO

Σεβαστός
Εγγρ.
1 Ιουλ 2006
Μηνύματα
990
Κριτικές
17
Like
10
Πόντοι
1.997
Πιστεύω ότι την κρίση στην λεγόμενη πραγματική οικονομία δεν την έχουμε ακόμη δει. Η Ελλάδα παράγει κυρίως τουρισμό και αγροτικά προϊόντα. Τα προϊόντα κουτσά-στραβά πουλήθηκαν πέρισυ. Οι τουρίστες ήρθαν και έφυγαν. Φέτος όμως; Αν έχει πέσει η αγοραστική δύναμη ευρωπαίων και Ρώσσων, ούτε αγροτικά προϊόντα θα αγοράσουν ούτε για διακοπές θα έρθουν. Οπότε έχουμε να δούμε πολλά ακόμη. Βέβαια τα κωλο-κανάλια φουσκώνουν τα πράγματα και δημιουργούν αρνητική ψυχολογία στον κόσμο που μόνο καλό δεν είναι.
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Κάποιοι "επιχειρηματίες" λένε ότι δεν τους δανείζουν λεφτά οι τράπεζες,και δεν έχουν ρευστότητα.Και όταν τους δάνειζαν τι τα έκαναν;Ποια είναι η ανάπτυξη των επιχειρήσεων από την εποχή της ανόδου του ΧΑΑ;Τόσες αυξήσεις κεφαλαίων έκαναν και εκσυγχρονισμό στις επιχειρήσεις τους δεν έκαναν.Τα έτρωγαν σε κότερα και χλιδή.Αλλά δεν πήγε κανείς τους φυλακή...

σωστος ,εδω ειναι η βαση του προβληματος ,και οχι μονο οι επιχειρηματιες ,αλλα ακομα και το μικρο παιδακι που εχει γαλουχηθει με την ιδεα οτι ειναι προτιμοτερο το PS-portable απο το να επενδυσεις στη γνωση πχ αγοραζοντας ενα βιβλιο και αποταμιευοντας.

Για να υπάρχει κρατική παρέμβαση Σοβιετικού Τύπου, το κράτος μαζευει λεφτά, δεν ρίχνει λεφτά στην αγορά. Μην μπλέκουμε την παρέμβαση των κρατικών τραπεζών με την παρέμβαση του κράτους ως επιχειρηματία. Όσο το χρήμα (δυστηχώς) πάει μέσα από τις τράπεζες, η οικονομία θα είναι κυρίως ιδιωτική και το κράτος θα είναι ο νταβατζής μεταξύ φορολογούμενων και κεφαλαίου.
;)
επισης σωστος
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.282
Κριτικές
3
Like
1.464
Πόντοι
566
Το μέγεθος της «κρίσης» που προβάλλεται, είναι το αληθινό γιατί πλέον εμφανίζονται οι παρενέργειες της παγκοσμιοποίησης.

1. Τα τελευταία χρόνια, κλείνουν μαζικά εργοστάσια μεταφέροντας τη παραγωγή σε αναπτυσσόμενες χώρες (πχ Κίνα, Ινδία, Βραζιλία κλπ)λόγω χαμηλού εργατικού κόστους, με αποτέλεσμα να χάνονται χιλιάδες θέσεις εργασίας στον αναπτυγμένο κόσμο.

2. Οι δασμοί έχουν σχεδόν εξαφανιστεί, οπότε τα προϊόντα των αναπτυσσόμενων χωρών με πολύ χαμηλές τιμές (και ποιότητα πολλές φορές) εκτοπίζουν τα εγχώρια προϊόντα.

3. Ο μισθωτοί του δυτικού κόσμου έμαθαν να ζουν με χρήματα που δεν έχουν, δλδ με δάνεια που προφανώς είναι δύσκολο να αποπληρώσουν. Π.Χ. Ενας μισθωτός στην Ελλάδα με 20.000 € το χρόνο και για 35 χρόνια εργασίας θα λάβει 700.000 €. Θα αγοράσει σπίτι των 300.000 € με δάνειο, πληρώνοντας δόση 1.400 € το μήνα με επιτόκιο 4% επί 12 μήνες επί 30 χρόνια και θα επιστρέψει στην τράπεζα 500.000 €, δλδ θα δουλεύει μια ζωή για το δάνειο. Πολλοί όμως δεν τα καταφέρνουν και έτσι αρχίζουν τα προβλήματα και για τους δανειολήπτες και για τις τράπεζες, που λόγω των "κακών δανείων"
πτωχεύσαν. Φυσικά, πτώχευση τράπεζας δεν συνεπάγεται διαγραφή δανείων αλλά κίνδυνο απώλειας των καταθέσεων..... :S :S :S

4. Στην Ελλάδα, η κρίση θα φανεί αργότερα λόγω των αναχρονιστικών δομών της οικονομίας μας, άλλα πιθανόν οι επιπτώσεις να είναι καταστροφικές.....          
 

nikospireas

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Δεκ 2007
Μηνύματα
1.541
Κριτικές
49
Like
81
Πόντοι
3.945
  προσωπικη μου γνωμη ειναι πως, οχι τα καναλια δεν παρουσιαζουν το προβλημα σωστα .πολυ αποσπασματικη παρουσιαση και πολλοι ασχετοι μιλανε καθε τοσο.εχω την εντυπωση πως αυτοι που προβαλλονται(οχι ολοι αλλα η πλειοψηφια),μιλανε απλα για να μιλανε...ζουνε στη κοσμαρα τους..δε βλεπουνε περα απο τη μυτη τους...δεν εχουν αισθηση της πραγματικοτητας....δεν εχουν ιδεα απο βασικα οικονομικα.
το βαθος και η εκταση του προβληματος παραμενουν αγνωστα και πρωτογνωρα.το πραγμα φουσκωσε τα τελευταια χρονια υπερβολικα σε ολο το πλανητη...δε δειχνει να μαζευεται, αν και στις σοβαρες χωρες γινονται μεγαλες προσπαθειες. οσο πιο πολυ αργει να φτασει τοσο πιο αποτομη θα ειναι η προσγειωση στην πραγματικοτητα. το παγκοσμιο οικονομικο συστημα τριζει..καταρρεει. ερχεται η ωρα του λογαριασμου...δηλαδη λαιλαπα.
οσο αφορα τη χωρα μας,τα βαλκανια και την ανατολικη ευρωπη...οκ..ΓΤΠ !
  αντε,ειναι μια ευκαιρια ομως απο την αλλη να δουμε ποιος ειναι καλος  καπετανιος  :)

  υ.γ. ο στουρναρας ειπε : οποιος τους τελευταιους μηνες μιλαει για την κριση, εκτιθεται..
 

kaytos

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2007
Μηνύματα
6.904
Like
14
Πόντοι
66
Πιστεύω ότι την κρίση στην λεγόμενη πραγματική οικονομία δεν την έχουμε ακόμη δει. Η Ελλάδα παράγει κυρίως τουρισμό και αγροτικά προϊόντα. Τα προϊόντα κουτσά-στραβά πουλήθηκαν πέρισυ. Οι τουρίστες ήρθαν και έφυγαν. Φέτος όμως; Αν έχει πέσει η αγοραστική δύναμη ευρωπαίων και Ρώσσων, [size=12pt]ούτε αγροτικά προϊόντα θα αγοράσουν ούτε για διακοπές θα έρθουν.[/size] Οπότε έχουμε να δούμε πολλά ακόμη. Βέβαια τα κωλο-κανάλια φουσκώνουν τα πράγματα και δημιουργούν αρνητική ψυχολογία στον κόσμο που μόνο καλό δεν είναι.

Αγροτικά προϊόντα αγοράζεις γιατί πρέπει και να φας...
Διακοπές πας για να καυλαντίσεις, άρα μπορείς και να τις κόψεις...
Γενικά, όταν παράγεις δεν πρέπει να φοβάσαι...
Όταν πουλάς υπηρεσίες, οι οποίες μπορεί να είναι και φούμαρα, βράσε όρυζα...
Κι επειδή, σε καιρούς πανικού και ισχνών αγελάδων βλέπεις τα στραβά, πχ σε υπηρεσίες στον τουρισμό που τώρα σου βρωμάνε ενώ πριν έλεγες "έλα μωρέ, και τί έγινε που έχει 5 ευρώ ο καφές", μαντέψτε ποιοί είναι υποψήφιοι να τον πιούνε  ;)
 

DIMO

Σεβαστός
Εγγρ.
1 Ιουλ 2006
Μηνύματα
990
Κριτικές
17
Like
10
Πόντοι
1.997
Αγροτικά προϊόντα αγοράζεις γιατί πρέπει και να φας...
Όταν λέω για αγροτικά προϊόντα, ενοοώ να αγοράσουν το κάτι παραπάνω από το απολύτως απαραίτητο. Εκεί είναι που θα πονέσουμε.
 

kaytos

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2007
Μηνύματα
6.904
Like
14
Πόντοι
66
Όταν λέω για αγροτικά προϊόντα, ενοοώ να αγοράσουν το κάτι παραπάνω από το απολύτως απαραίτητο. Εκεί είναι που θα πονέσουμε.

Ναι, μπορεί να πέσει ο τζίρος, αλλά δε θα τα κόψεις εντελώς, ενώ στις υπηρεσίες αν θεωρείς ότι σε δουλεύουν, κρανιώνεσαι και τους δίνεις τον πούλο...
 

DIMO

Σεβαστός
Εγγρ.
1 Ιουλ 2006
Μηνύματα
990
Κριτικές
17
Like
10
Πόντοι
1.997
Ναι, μπορεί να πέσει ο τζίρος, αλλά δε θα τα κόψεις εντελώς, ενώ στις υπηρεσίες αν θεωρείς ότι σε δουλεύουν, κρανιώνεσαι και τους δίνεις τον πούλο...
Και φυσικά δεν αναφέρομαι στην εσωτερική αγορά ή οποία ούτως ή άλλως είναι περιορισμένη και δεν μπορεί να απορροφήσει ούτε τον μισό όγκο της παραγωγής, αλλά στις εξαγωγές. Όπου Ισπανοί και Ιταλοί κυριολεκτικά αλωνίζουν με εμάς να ερχόμαστε να ΄καλύψουμε τις όποιες λίγες "τρύπες" δεν μπορούν να καλύψουν αυτοί.
 

kaytos

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2007
Μηνύματα
6.904
Like
14
Πόντοι
66
Και φυσικά δεν αναφέρομαι στην εσωτερική αγορά ή οποία ούτως ή άλλως είναι περιορισμένη και δεν μπορεί να απορροφήσει ούτε τον μισό όγκο της παραγωγής, αλλά στις εξαγωγές. Όπου Ισπανοί και Ιταλοί κυριολεκτικά αλωνίζουν με εμάς να ερχόμαστε να ΄καλύψουμε τις όποιες λίγες "τρύπες" δεν μπορούν να καλύψουν αυτοί.

Με τί πολιτικές;
Εδώ όποιος θέλει να προβεί σε εξαγωγές, την ψάχνει μόνος του και εξάγει το προϊόν κυριολεκτικά με το σπαθί του...
Προφανώς, μόνο τρύπες βουλώνεις έτσι...
 

DIMO

Σεβαστός
Εγγρ.
1 Ιουλ 2006
Μηνύματα
990
Κριτικές
17
Like
10
Πόντοι
1.997
Με τί πολιτικές;
Εδώ όποιος θέλει να προβεί σε εξαγωγές, την ψάχνει μόνος του και εξάγει το προϊόν κυριολεκτικά με το σπαθί του...
Προφανώς, μόνο τρύπες βουλώνεις έτσι...
ΣΩΣΤΟΣ!!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom