Το Γερμανικό Κοινοβούλιο ψηφίζει για την Γενοκτονία των Αρμενίων

[leonoro]

Αλλο αυτο. Εδω εμεις μιλαμε οτι ηταν λαθος καν η εκστρατεια καθεαυτη στη Σμυρνη. Αλλο τι επεμεναν οι συμμαχοι, εκριναν και με πολιτικα και αλλα κριτηρια καθως και με τα συμφεροντα τους. Δε θεωρω " ειδικους" τους "συμμαχους" τοτε ( που εξεστρατευσαν εναντιον της Ελλαδας στα Νοεμβριανα και παραβιασαν την ουδετεροτητα της χωρας το 1915 ), με τεχνοκρατικη αντικειμενικη αποψη.

Βάλε μία άποψη είδικού περί αδυναμίας υποστήριξης της περιοχής της Σμύρνης. Όχι της γραμμής ΕΧ - ΑΚ που δημιουργησαν οι Βασιλικοί και ήταν τριπλάσια δε

 

[zeljko]

Κερδισε τη Δυτικη Θρακη με τη συνθηκη του Νειγυ. Το θεμα ειναι οτι το κοστος μετα ηταν βαρυτερο.

Tη θράκη θα την είχε πάρει ολόκληρη χωρίς να έχει μπει στον πόλεμο , αργότερα.
Θα μπορούσε να είχε πάρει και την πόλη και να έπαιρνε και τμήματα της Μ.Ασίας,
αν δεν θριάμβευαν οι άγγλοι.


Η ελλάδα είναι το μπουρδέλο που είναι σήμερα, όντας πάντα με το μέρος των ... νικητών!
Αν είχαν κερδίσει οι Γερμανοί , ΜΟΝΟ ΣΕ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΗΤΑΝ
από αυτή που είναι τώρα.



ΌΠΟΙΟΣ ΔΙΑΦΩΝΕΙ , ΑΣ ΔΕΙ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.


Αλλά μια ζωή , ήμασταν πουτανάκια της Αγγλίας.

 

[Chevalier Fidèle]

Άμα βρίσκεις πιο λογικό να κάνεις πόλεμο με σύμμαχο χώρα σε αντίθεση με τις εντολές των Συμμάχων

Θεωρω πιο λογικο τα συμφεροντα της χωρας. Οι συμμαχιες αλλαζουν, εξαλλου τι συμμαχοι, ειδικα οι Ιταλοι ηταν ανοιχτοι εχθροι. Λυκοφιλια ηταν η ολη υποθεση. Ο πολεμος εξαλλου ειχε τελειωσει και οι Ιταλοι βρεθηκαν στην ιδια μερια με εμας, μονο και μονο γιατι ηταν απεναντι στους Αυστριακους. Στα Βαλκανια ωστοσο και τη Μικρα Ασια ειχαν διαμετρικα αντιθετα συμφεροντα απο οτι με την Ελλαδα. Η Ελλαδα βρεθηκε στον πολεμο για να μη χασει τα οσα ειχε κερδισει στους Βαλκανικους. Απο σποντα τελειως δηλαδη ειμασταν συμμαχοι μετους Ιταλους. Οχι οτι καναμε καμια κοινη εκστρατεια η ειχαμε κοινο μετωπο κλπ.
Εξαλλου οι ιδιοι " συμμαχοι" δεν ειχαν ενδιασμο να παρουν απροκαλυπτα το μερος των Τουρκων αργοτερα.

 

[Chevalier Fidèle]

Βάλε μία άποψη είδικού περί αδυναμίας υποστήριξης της περιοχής της Σμύρνης. Όχι της γραμμής ΕΧ - ΑΚ που δημιουργησαν οι Βασιλικοί και ήταν τριπλάσια δε

Ναι της Σμυρνης. Θα την πεσω σε λιγο αλλα επιφυλασομαι να βαλω

 

[leonoro]

Έτσι ακριβώς.



Η ζώνη της Σμύρνης ήταν τόσο φυσικό οχυρό ....


[size=20pt]ΟΣΟ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΣΤΟ ...[/size]
[size=30pt]ΝΤΕΝ ΜΠΙΕΝ ΦΟΥ !!!!![/size]

Distribution of Nationalities in Ottoman Empire (Anatolia),[29]
Ottoman Official Statistics, 1910
Provinces Turks Greeks Armenians Jews Others Total
İstanbul (Asiatic shore) 135,681 70,906 30,465 5,120 16,812 258,984
İzmit 184,960 78,564 50,935 2,180 1,435 318,074
Aydin (Izmir) 974,225 629,002 17,247 24,361 58,076 1,702,911
Bursa 1,346,387 274,530 87,932 2,788 6,125 1,717,762
Konya 1,143,335 85,320 9,426 720 15,356 1,254,157
Ankara 991,666 54,280 101,388 901 12,329 1,160,564
Trabzon 1,047,889 351,104 45,094 – – 1,444,087
Sivas 933,572 98,270 165,741 – – 1,197,583
Kastamonu 1,086,420 18,160 3,061 – 1,980 1,109,621
Adana 212,454 88,010 81,250 – 107,240 488,954
Biga 136,000 29,000 2,000 3,300 98 170,398


600.000 Γάλλους γηγενή πληθυσμό είχε στο Ντιεν Μπιεν Φου...

 

[zeljko]

Εδω εμεις μιλαμε οτι ηταν λαθος καν η εκστρατεια καθεαυτη στη Σμυρνη.

Ήταν.
Τη Μ.Ασία μπορούσαν να την είχαν καταλάβει με οικονομικά μέσα οι έλληνες,
ΟΧΙ ΜΕ ΠΟΛΕΜΟ.


Γιαυτό ο λακές των Άγγλων και του Σιωνισμού, ο Βενιζέλος,
είχε λυσσάξει ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ
να κάνει ανταλλαγή πληθυσμών ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΡΙΖΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΗ Μ.ΑΣΙΑ.

Έτσι ήθελαν τα συμφέροντα των Εβραίων Αφεντικών του.
Η ανταλλαγή, δεν είχε γίνει δεκτή αρχικά.


Απαιτήθηκε η εκστρατεία και η πανωλεθρία για να γίνει δεκτή
και να ικανοποιηθούν τα αφεντικά του Βενιζέλου


(που τον έφεραν και στην εξουσία το 1917 ...
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ).

 

[Chevalier Fidèle]

Tη θράκη θα την είχε πάρει ολόκληρη χωρίς να έχει μπει στον πόλεμο , αργότερα.
Θα μπορούσε να είχε πάρει και την πόλη και να έπαιρνε και τμήματα της Μ.Ασίας,
αν δεν θριάμβευαν οι άγγλοι.


Η ελλάδα είναι το μπουρδέλο που είναι σήμερα, όντας πάντα με το μέρος των ... νικητών!
Αν είχαν κερδίσει οι Γερμανοί , ΜΟΝΟ ΣΕ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΗΤΑΝ
από αυτή που είναι τώρα.
ΌΠΟΙΟΣ ΔΙΑΦΩΝΕΙ , ΑΣ ΔΕΙ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.


Αλλά μια ζωή , ήμασταν πουτανάκια της Αγγλίας.

Δες τι προσεφερε η Γερμανικη Αυτοκρατορια στην Ελλαδα αν κρατουσε ευμενη ουδετεροτητα. Βορειο Ηπειρο , Μοναστηρι κλπ.
Αν η Ελλαδα ειχε ουδετεροτητα και δεν αφηνε να μπουνε αγγλογαλλικα στρατευματα στη Μακεδονια το 1915 , και δεν ειχε δημιουργηθει ο μακεδονικο μετωπο, η Γερμανια θα ειχε νικησει τον πολεμο.
Ο Βενιζελος ηθελε το 1914 η Ελλαδα να στειλει στρατο στο Δουναβη κατα.. των Αυστριακων. Πολυ εξυπνο. Μετα ο Μακενζεν θα μας επαιρνε και εμας παραμαζωμα ως την Κρητη και σημερα λογικα η Ελλαδα θα ειχε γινει ξανα τουρκικα βιλαετια και στη Βορεια Ελλαδα θα μιλουσαν Βουλγαρικα. Επισης το 1915 ηθελε να στειλει τον Ελληνικο στρατο και στολο να αποδεκατιστει στην θανασιμη παγιδα των Δαρδανελιων. Αναψτε λαμπαδα στο ΜΕΤΑΞΑ που χτυπησε το χερι στο τραπεζι και ΔΕΝ εγιναν αυτα τα εφιαλτικα σεναρια.

 

[zeljko]

600.000 Γάλλους γηγενή πληθυσμό είχε στο Ντιεν Μπιεν Φου...

Δε νογάς έτσι ;


Για την πανωλεθρία του γαλλικού στρατού στο ντεν μπιεν φου λέω , το 1954.
Στα αρχίδια μου πόσες ουρσουλίνες και αβάδες γάλλους είχε το ντεν μπιεν φου.


Το να κρατηθεί η ζώνη της Σμύρνης από τους έλληνες το 1919
ήταν από στρατιωτικής απόψεως τόσο εφικτό
ΟΣΟ ΚΑΙ Η ΝΙΚΗ ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΣΤΟ ΝΤΕΝ ΜΠΙΕΝ ΦΟΥ ΤΟ 1954.



Τελείως αδύνατο.

 

[zeljko]

Δες τι προσεφερε η Γερμανικη Αυτοκρατορια στην Ελλαδα αν κρατουσε ευμενη ουδετεροτητα. Βορειο Ηπειρο , Μοναστηρι κλπ.

Ενώ από την άλλη ...


Ο ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ , ΖΗΤΟΥΣΕ ΝΑ ΕΓΓΥΗΘΟΥΝ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΗΝ ΕΔΑΦΙΚΗ ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΑΝ ΕΜΠΑΙΝΕ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥΣ
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΔΙΝΑΝ ΟΥΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΓΓΥΗΣΗ.


Ο Βενιζέλος μάλιστα, ήθελε και συμφωνούσε με την αγγλική απαίτηση
να μπει η Ελλάδα στον πόλεμο στο πλευρό των συμμάχων
ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΒΑΛΑ ΣΤΟΥΣ  ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ !!!!!!!!


Φαντάζομαι έχεις διαβάσει το βιβλίο του Εντουάρ Ντριό για την ελλάδα
στον Α' Παγκόσμιο ...

 

[leonoro]

Δε νογάς έτσι ;


Για την πανωλεθρία του γαλλικού στρατού στο ντεν μπιεν φου λέω , το 1954.
Στα αρχίδια μου πόσες ουρσουλίνες και αβάδες γάλλους είχε το ντεν μπιεν φου.


Το να κρατηθεί η ζώνη της Σμύρνης από τους έλληνες το 1919
ήταν από στρατιωτικής απόψεως τόσο εφικτό
ΟΣΟ ΚΑΙ Η ΝΙΚΗ ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΣΤΟ ΝΤΕΝ ΜΠΙΕΝ ΦΟΥ ΤΟ 1954.



Τελείως αδύνατο.

Ειδικό θα βάλεις; Μέχρι τότε παραμένω στο ότι ο πληθυσμός ήταν 50% ελληνικός και όχι...Βιετναμέζοι

 

[leonoro]

Ενώ από την άλλη ...


Ο ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ , ΖΗΤΟΥΣΕ ΝΑ ΕΓΓΥΗΘΟΥΝ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΗΝ ΕΔΑΦΙΚΗ ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΑΝ ΕΜΠΑΙΝΕ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥΣ
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΔΙΝΑΝ ΟΥΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΓΓΥΗΣΗ.


Ο Βενιζέλος μάλιστα, ήθελε και συμφωνούσε με την αγγλική απαίτηση
να μπει η Ελλάδα στον πόλεμο στο πλευρό των συμμάχων
ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΒΑΛΑ ΣΤΟΥΣ  ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ !!!!!!!!


Φαντάζομαι έχεις διαβάσει το βιβλίο του Εντουάρ Ντριό για την ελλάδα
στον Α' Παγκόσμιο ...

Και παρά τον Ντριό, βρέθηκε με Συνθήκη των Σεβρών. Κοίτα να δεις

 

[zeljko]

Ειδικό θα βάλεις; Μέχρι τότε παραμένω στο ότι ο πληθυσμός ήταν 50% ελληνικός και όχι ...Βιετναμέζοι

Τι σχέση έχει ο πληθυσμός ρε ;
Η Β.Ήπειρος είχε πολύ παραπάνω από 50% ελληνικό πληθυσμό.
Και την έδωσαν στους ... Αλβανούς!


Τα δωδεκάνησα είχαν 100% ελληνικό πληθυσμό ... και τα κατείχαν οι Ιταλοί ...

 

[zeljko]

Και παρά τον Ντριό, βρέθηκε με Συνθήκη των Σεβρών. Κοίτα να δεις

Η  οποία ήταν μια σαπουνόφουσκα.
Και είδαμε που οδήγησε.


Στον ξεριζωμό των ελλήνων από τη Μ.Ασία, έπειτα από 3000 χρόνια.
Όλοι οι Σουλτάνοι των Οθωμανών δεν το κατάφεραν αυτό.


Το κατάφερε ...  ο Βενιζέλος ...

 

[leonoro]

Τι σχέση έχει ο πληθυσμός ρε ;
Η Β.Ήπειρος είχε πολύ παραπάνω από 50% ελληνικό πληθυσμό.
Και την έδωσαν στους ... Αλβανούς!


Τα δωδεκάνησα είχαν 100% ελληνικό πληθυσμό ... και τα κατείχαν οι Ιταλοί ...

Και η Σμύρνη 50% ελλληνικό και την δώσαν σε εμάς. Όχι 100% εχθρικό πλυθησμό όπως οι Γάλλοι. Κάνα ειδικό θα βάλεις ή θα τα τα πετάς;

 

[zeljko]

Και η Σμύρνη 50% ελλληνικό και την δώσαν σε εμάς.

Δεν την έδωσαν.
Διάβασε τι έλεγε το κωλόχαρτο η συνθήκη των Σεβρών ...


Τοποτηρητές για 5 χρόνια ...
μετά δημοψήφισμα ...


τα @@ μας κουνιούνται ...

 

[leonoro]

Δεν την έδωσαν.
Διάβασε τι έλεγε το κωλόχαρτο η συνθήκη των Σεβρών ...


Τοποτηρητές για 5 χρόνια ...
μετά δημοψήφισμα ...


τα @@ μας κουνιούνται ...

Που θα το χάναμε φυσικά. Οι ειδικοί τα λένε και αυτά;

 

[zeljko]

Που θα το χάναμε φυσικά. Οι ειδικοί τα λένε και αυτά;

Δεν θα προλάβαινε να γίνει.
Πάλι στη θάλασσα θα μας πέταγαν οι τούρκοι.
Σε 5 χρόνια, ο Λένιν , θα έστελνε περισσότερο υλικό απ'όσο έστειλε σε ... 3.

Ενώ οι έλληνες, πήγαν εκεί μόνοι τους.
Οι αγγλικές εφημερίδες το ξεκαθάριζαν αυτό.
Ότι η αγγλία δεν θα έδινε ούτε μία πένα, ούτε έναν στρατιώτη , ούτε μία σφαίρα.

 

[leonoro]

Δεν θα προλάβαινε να γίνει.
Πάλι στη θάλασσα θα μας πέταγαν οι τούρκοι.
Σε 5 χρόνια, ο Λένιν , θα έστελνε περισσότερο υλικό απ'όσο έστειλε σε ... 3.

Ενώ οι έλληνες, πήγαν εκεί μόνοι τους.
Οι αγγλικές εφημερίδες το ξεκαθάριζαν αυτό.
Ότι η αγγλία δεν θα έδινε ούτε μία πένα, ούτε έναν στρατιώτη , ούτε μία σφαίρα.

Οι "ειδικοί" και πάλι...
Επί των γεγονότων
Η επιτυχία της Ελλάδος οφείλεται: 
* Στην άριστη συνεργασία πολιτικής ηγεσίας, ανακτόρων και στρατού, δηλαδή Ελευθερίου Βενιζέλου, Βασιλέως Γεωργίου Α΄ και αρχιστρατήγου Διαδόχου Κωνσταντίνου.
* Στο οργανωμένο επιτελείο, το σωστό σχεδιασμό και με την συνεχή παρουσία του αρχιστρατήγου Διαδόχου Κωνσταντίνου στα πεδία των μαχών. 
* Στη άρτια προετοιμασία και εκπαίδευση στρατού και ναυτικού, έργο που επιτελέστηκε  κατά τις κυβερνήσεις του Γεωργίου Θεοτόκη1899-1909. Ο ίδιος ως υπουργός των Ναυτικών το 1886, επί Τρικούπη φρόντισε να αγοραστούν τα πλοία Ύδρα, Σπέτσαι, Ψαρά, να γίνουν ναυτικές σχολές και να εκπαιδευτούν πληρώματα. Στην διάρκεια της πρωθυπουργίας του έγινε και η αγορά του θωρηκτού Αβέρωφ, με δωρεά του Γεωργίου Αβέρωφ, ποσού 100.000 λιρών.  Αγοράστηκαν επίσης, τουφέκια μάνλιχερ, ιδρύθηκε το «Ταμείο Εθνικής ’μυνας» και το «Ταμείο Εθνικού Στόλου». Την προετοιμασία του στρατού συνέχισε και ο Βενιζέλος καλώντας και Γάλλους αξιωματικούς τον Ιανουάριο του 1912, κάτι για το οποίο διαφώνησε ο Μεταξάς.
* Στις σωστές στρατιωτικές και διπλωματικές αποφάσεις του Ελευθερίου Βενιζέλου από το 1910. Στους διπλωματικούς χειρισμούς του στις Συνθήκες του Λονδίνου 1913 και Βουκουρεστίου 1913.
* Στον ηρωισμό των στρατιωτών που αντιμετώπισαν ηρωικά  κακουχίες, έλλειψη τροφίμων ακόμα και  την χολέρα που αποδεκάτισε το στράτευμα κατά τον Β' Βαλκανικό Πόλεμο.

http://ioannismetaxas.gr/Balcan_Wars.html

 

[Νεαρχος Κουκης]

Toν πολεμο θα κερδιζαν οι Λευκοι αν στον πολεμο ειχαν παρει μερος και οι Πολωνοι. Στους οποιους βασιζοταν οι συμμαχοι. Οι Pilsulski αρνηθηκε να παρει μερος στον πολεμο, καθως εκρινε οτι την Πολωνια θα τη συνεφερε η καταρρευση της αυτοκρατορικης Ρωσιας ( οπως το ιδιο πιστευαν και οι Γερμανοι το 1917) και οτι οι Μπολσεβικοι θα αδυνατιζαν τη θεση της Ρωσσιας στο χαρτη.
Οι συμμαχοι ωστοσο οχι μονο δε τους εκαναν τιποτα αλλα τους ευνοησαν κιολας, τους εδοσαν πολλα εδαφη και τους στηριξαν γενικοτερα. Αυτα για τον  Κουκη πριν που ελεγε οτι επρεπε να γλυψουμε τους συμμαχους και να στειλουμε 30 000 στρατο εκει για το τιποτα.

Αλλα αντ αλλων.Ο Βενιζέλος εστειλε στρατο στη Κριμαια για να κατατροπωσει μονος του τους μπολσεβίκους συμφωνα με τη λογικη σου.Δεν εστειλε σε συνεχεια της πολιτικης του που εχτιζε επι σειρα ετων και ηταν το αγαπημενο παιδι των συμμαχων.Οπως και στη Κορεα πηγαν Ελληνες επειδή τα επιτελεια σχεδιαζαν τη καταληψη του Πεκινου με προελαση προς βορα ,οχι στα πλαισια της συμμαχιας.Επισης στο Αφγανισταν οι Σκοπιανοι στειλανε μερικους στρατιώτες μαχιμους κιολας,οχι επιμελιτειας,επειδη ειχαν προηγουμενα με τους Ταλιμπαν,οχι για να δωσουν το παρων για να το παιξουν τσιρακια των Αμερικανων μπας και τους βαλουν στο ΝΑΤΟ.Οσο για τη Βορειο Ηπειρο,ο Βενιζέλος το παλεψε οσο μπορουσε.Και μετα τη Μικρα Ασια θα επανερχοταν το θεμα.Εδω είναι ανοικτο μεχρι σημερα.Μετα τον 2ο ΠΠ εξαλλου,ο Γεωργιος Παπανδρέου το επανεφερε επιτακτικα στο προσκηνιο ότι δεν υπαρχει περιπτωση να απεμπολησει η Ελλαδα τα δικαιώματα της εκει.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Στον πολεμο οι σημαντικοτερες παραμετροι ειναι η γεωγραφια και η λογιστικη υποστηριξη.
Η τουρκια με το μεγαλο της στρατηγικο βαθος μπορεσε να αποροφησει την ελληνικη επιθεση. Οι γραμμες ανεφοδιασμου μας ειχαν απλωθει σε μεγαλο μηκος και οι τουρκοι με τονπολυαριθμο ιππικο τους μπορουσαν να τις παρενοχλουν.
Ειναι πολυ δυσκολο να αμυνθεις σε ανοικτο εδαφος. Στην αμυνα, θα πρεπει να απλωσεις τις δυναμεις σου κατα μηκος του μετωπου σχετικα ομοιομορφα. Το μονο που εχει να κανει ο επιτιθεμενος ειναι να συγκεντρωσει υπερτερες δυναμεις στο σημειο ενδιαφεροντος, να εξασφαλισει τοπικη υπεροχη  περιπου 3/1 και να επιτεθει για να διασπασει την αμυνα. Αν δεν υπαρχουν εφεδριες να καλυφουν το κενο και χτυπησει τα κεντρα ελεγχου-διοικησης και τις γραμμες ανεφοδιαδμου, game over. Το σημαντικο ειναι οτι το ιδιο ισχυε και στο σαγγαριο και στο εσκι σεχιρ- αφιον καραχισαρ αλλα και μπροστα απο τη σμηρνη. Χωρις ενα βουνο, ενα ποταμι, δε μπορεις να αμυνθεις.

Αν στην ηπειρο το 1940 δεν ειχαμε την πινδο, τοτε οι ιταλοι θα ειχαν φτασει στην πατρα. Και την επομενη χρονια οι γερμανοι σταματησαν στα οχυρα τα οποια πλαγιοκοπησαν απο την κοιλαδα του αξιου, ανοικτο εδαφος τη φυλαξη του οποιου ειχαν αναλαβει οι αγγλοι. Οι ιδιοι ειχαν προτεινει συμπτηξη απο πριν στο νοτο κατι που ο παπαγος αρνηθηκε αποφασιζοντας να πολεμησει για την τιμη των οπλων. Ανάλογα, οι βουλγαροι στον α βαλκανικο προελασαν σε ολη την α. Θρακη που ειναι καμπος και σταματηθηκαν μονο στην τσατσλτζα που ειναι τα μονα υψωματα μπροστα απι την κωνσταντινουπολη. Οι ρωσοι στο κουρσκ ειχαν πεντε γραμμεσ αμυνας απι τις οποιες οι γερμανοι  περασαν τις τρεις.

Αυτα ολα ειναι παραδείγματα που αποδεικνυουν  οτι στην ιωνια ειμασταν, λογω της γεωγραφιας, χαμενοι απο χερι και δεν ειχαμε ελπιδα να νικησουμε, χωρις βοηθεια, οτι και να γινοτανε.