Το αποτέλεσμα των εκλογών πόνεσε...

[Todok]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=835923&lngDtrID=244

"Κοινή συνισταμένη στη ΝΔ είναι ότι θα πρέπει ο νέος νόμος να εξασφαλίζει ισχυρή κυβερνητική πλειοψηφία"

Το αποτέλεσμα των εκλογών, αν και όχι όσο καλό θα θέλαμε, φαίνεται ότι πόνεσε κάποιους και τους έκανε να ανησυχούν για το μέλλον 

Βέβαια κοιτάνε τώρα να τα μπαλώσουν χρυσώνοντας το χαπι για τα μικρά κόμματα. Εκείνο όμως που θα έχει πλάκα θα είναι να αλλάξουν το νόμο και να βγουν εκείνοι δεύτερο κόμμα. Να ξανακάνουν 10 χρόνια να δουν εξουσία και μέχρι τότε να έχουν γίνει τρίτο κόμμα 

 

[podolagnos_28]

Αφού λύσαμε τα προβλήματα στην οικονομία, την παιδεία, την υγεία, το περιβάλλον, ας ασχοληθούμε τώρα και με τον εκλογικό νόμο.     

Αν και δεν έχει σχέση ο εκλογικός νόμος με τα προβλήματα που αναφέρεις...μάλλον θες να πείς πως ο Σκανδαλίδης όταν ψήφισε τον τωρινό νόμο το ΠαΣοΚ τα είχε λύσει όλα.....ευτυχώς ή δυστυχώς σε μία αντιπολίτευση που είναι πάντα και σε όλα αρνητική,χωρίς καν να παρουσιάζει έστω 1 πρόταση, μάλλον η κυβέρνηση για να προχωρήσει σε μεγάλες μεταρρυθμίσεις θα πρέπει να έχει μεγαλύτερη δύναμη στην βουλή...καθώς χρόνια τώρα αλλαγή ακούγαμε και αλλαγή δεν βλέπαμε....τώρα η αντιπολίτευση φωνάζει για το ασφαλιστικό πρόβλημα...πρόβλημα, που ήταν η κύρια υπεύθυνη δημιουργίας του....το...''Τσοβόλα δώστα όλα'' που άκουγα τότε....κατάλαβα που πήγαινε το...''όλα''.....
ΥΓ--->Αν ο νόμος ψηφιστεί από τα 2/3 της βουλής  θα ισχύσει στις επόμενες εκλογές...αν ψηφιστεί απο την κυβέρνηση μόνο,που είναι και το ποιό πιθανό,θα ισχύσει για τις μεθεπόμενες.....

 

[Todok]

Αντιπολίτευση ξέρεις δεν είναι μόνο το πασοκ.

Και αλήθεια, ποιές είναι οι μεγάλες μεταρρυθμίσεις που θέλει να κάνει ο ανιψιός; Γιατί 3,5 χρόνια η μόνη μεταρρύθμιση που είδαμε ήταν η θεσμοθέτηση της κουμπαριάς.

 

[Greek]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=835923&lngDtrID=244

"Κοινή συνισταμένη στη ΝΔ είναι ότι θα πρέπει ο νέος νόμος να εξασφαλίζει ισχυρή κυβερνητική πλειοψηφία"

Το αποτέλεσμα των εκλογών, αν και όχι όσο καλό θα θέλαμε, φαίνεται ότι πόνεσε κάποιους και τους έκανε να ανησυχούν για το μέλλον 

Βέβαια κοιτάνε τώρα να τα μπαλώσουν χρυσώνοντας το χαπι για τα μικρά κόμματα. Εκείνο όμως που θα έχει πλάκα θα είναι να αλλάξουν το νόμο και να βγουν εκείνοι δεύτερο κόμμα. Να ξανακάνουν 10 χρόνια να δουν εξουσία και μέχρι τότε να έχουν γίνει τρίτο κόμμα 

αυτή είναι μια ακόμα διαφορά ΠΑΣΟΚ/ΝΔ
εν προκειμένω στην ΝΔ έχουν την άποψη ότι όποια κυβέρνηση και να βγει θα πρέπει να έχει ισχυρή πλειοψηφία για να μπορέσει να περάσει την πολιτική της κατά την διάρκεια της θητείας της
αυτή είναι μια καθαρή άποψη και ο καθένας μπορεί να αντιπαραθέσει διαφορετικά επιχειρήματα για μια αντίθετη άποψη
αυτό δεν έχει καμία σχέση με την ΠΑΣΟΚική λογική σύμφωνα με την οποία κοιτάμε προς τα που πάει το εκλογικό σώμα και εάν δούμε ότι χάνουμε την εξουσία τότε πετάμε και μια αναλογικότητα στον εκλογικό νόμο ώστε να κάνουμε την ζωή δύσκολη στην επόμενη κυβέρνηση και που ξέρεις μπορεί σύντομα να επανέλθουμε για την συνέχεια της κατανάλωσης του μελιού της εξουσίας
το ποιούς πόνεσε το εκλογικό αποτέλεσμα είναι φανερό από το ποιό κόμμα οδεύει για διάλυση μετά τις εκλογές
πάντως διαβλέπω μεγάλη ηττοπάθεια στους κόλπους της αντιπολίτευσης αφού είναι φανερό ότι καταλαβαίνουν ότι ούτε στην μεθεπόμενη βουλή θα είναι κυβέρνηση

 

[Todok]

Χαίρομαι που οι μπλε παπαγάλοι δείχνουν ξεκάθαρα ποιά είναι η άποψή τους για την αναλογικότητα.

 

[god_gr]

φίλοι μου κακά τα ψέμματα. Το ΠαΣοΚ μετά από μια 20ετία στην κυβέρνηση θα κάνει πολλά χρόνια ακόμα να κυβερνήσει. Αφού ο Κωστάκης κέρδισε αυτές τις εκλογές , πιστεύω ότι μέχρι το 2013 θα είναι σίγουρα κυβέρνηση. Δεν πέφτει τώρα. Κατάφερε να κερδίσει πολύ δύσκολες εκλογές και ύστερα από πολλά χτυπήματα που έφαγε. Τώρα θα ανταποδώσει και πιστέυω πως αυτός θα είναι ο νικητής. Το ΠαΣοΚ την πάτησε. Και την πάτησε άσχημα!!!

 

[Todok]

Φυσικά και την πάτησε, αλλά όπως βλέπεις κάποιοι στη νδ έχουν φανερή ανησυχία...

 

[podolagnos_28]

Αντιπολίτευση ξέρεις δεν είναι μόνο το πασοκ.

Και ούτε όλη η αντιπολίτευση διέλυσε το ασφαλιστικό.....και ούτε ο Τσοβόλας ήταν Υπουργός Οικονομικών του Κ.Κ.Ε,του ΣΥ.ΡΙΖ.Α ή της...Ν.Δ....
Πώς γίνεται να αναφέρεσαι σε φασίστες όταν η μεγαλύτερη φασιστική κυβέρνηση μετά απο την χούντα ήταν του φίλτατου Σημίτη.....
Και γιατί όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα αρχίζουν κάποιοι τα περί φασισμού???
Και γιατί ο λαός στην τελική επιβράβευσε στις τελευταίες εκλογές τους κατά τα λεγόμενά σου φασίστες και έριξε 2,5 περίπου μονάδες τους προοδευτικούς???
Είδα πως άλλαξες την λέξη ''φασίστες'' με τους...παπαγάλους...τί πάθατε τελικά κάποιοι με τα συμπαθή πτηνά???
Τελικά όποιος λέει την γνώμη του είναι...πετούμενος φασίστας παπαγάλος???

 

[god_gr]

Φυσικά και την πάτησε, αλλά όπως βλέπεις κάποιοι στη νδ έχουν φανερή ανησυχία...

Είναι επόμενο και αναμενόμενο. Θέλουν απλά να διασφαλίσουν την επόμενη νίκη. Με 152 έδρες δεν μπορείς και να μιλάς για μεγάλη νίκη, αλλά με 162 κάτι γίνεται. Αυτό θέλουν να πετύχουν. Ότι και να λέμε ο Κωστάκης είναι πανέξυπνος. Απλά πλαισιώνεται από λάθος άτομα. Απο την άλλη για ποιον να μιλήσουμε ? Για τον Γιωργάκη? Ο άνθρωπος την πάτησε, μπορεί να είναι σπυδαγμένουν αλλά επ'ουδενί δεν κάνει για αρχηγός πολιτικού κόμματος. Δεν έίναι ηγέτες, δεν έχει πυγμή, δεν έχει βαρύτητα ο λόγος του. Για τον Σκανδαλίδη? Αυτός και ο Λαλιώτης είναι ίσως τα πιο "αχαρακτήριστα" άτομα του ΠαΣοΚ. Ψευτοιδεολόγοι, παιδιά του Πολυτεχνείου και παράρια μάντολες...
Βέβαια και η ΝΔ θα φάει μεγάλη φόλα. Σταματούν οι επιχορηγήσεις από την ΕΕ και σιγά-σιγά θα πρέπει να αρχίσουμε να δίνουμε κάτι τις και εμείς στις αναπτυσσόμενες χώρες, σαν αναπτυγμένη πλεον !!!!! Και πείτε μου σας παρακαλώ, τα χρήματα που θα τα βρούμε ???

 

[Greek]

Χαίρομαι που οι μπλε κληρονόμοι δείχνουν ξεκάθαρα ποιά είναι η άποψή τους για την αναλογικότητα.

φοβερό!

κατ'αρχάς εγώ δεν εξέφρασα καμιά άποψη δική μου για εκλογικό νόμο
μετέφερα επιχείρημα της κυβερνώσας παράταξης
και απλώς μετέφρασα την πολιτική του ΠΑΣΟΚ για το εν' λόγω ζήτημα
επίσης πρέπει να σε ενημερώσω δίοτι κάπου τα έχεις μπερδεμένα ότι
φασίστας δεν είναι όποιος ανήκει στην κεντροδεξιά παράταξη όπως και προοδευτικός δεν είναι όποιος ανήκει στην κεντροαριστερή παράταξη
όταν κάποιος διαφωνεί μαζί σου δεν είναι φασίστας
φασίστας είναι αυτός που δεν ανέχεται μια διαφορετική άποψη και προσπαθεί να επιβάλει την δική του με οποιοδήποτε μέσο
π.χ. τα κομμουνιστικά καθεστώτα που έχουν επιβληθεί σε διαφορετικές περιοχές του πλανήτη είναι κατά κύριο λόγω φασιστικά καθεστώτα με βάση τον τρόπο που ασκούν την εξουσία
κατά τον ίδιο τρόπο τα δικτατορικά καθεστώτα σε άλλες περιοχές του πλανήτη ( και στην χώρα μας παλαιότερα) είναι για τους ίδιους λόγους φασιστικά καθεστώτα
με αυτή την έννοια μήπως θα πρέπει να κοιταχτείς στον καθρέφτη και του λόγου σου μήπως διακρίνεις ανάλογα χαρακτηριστικά?

 

[Todok]

Μίλησες για αρνητική αντιπολίτευση χωρίς προτάσεις, η αντιπολίτευση έχει προτάσεις αλλά κάποιοι κλείνονται στα γραφεία τους και λένε "εντάξει, τη βολέψαμε για άλλα 4 χρόνια".

Και ναι, είναι φασισμός μία κυβέρνηση του 30% (πραγματικό ποσοστό επί του συνόλου) να έχει απαίτηση να μη δίνει λόγο σε κανέναν και να κάνει ότι θέλει ασύδωτα. Όπως είναι φασισμός να αρνείσαι τις ίσες ευκαιρίες και να δίνεις θέσεις σε όσους είναι κουμπάροι, παιδιά, ανίψια.

Το γιατί κάποιοι ψηφίζουν ότι ψηφίζουν το έχει αναλύσει ο Λεβέντης.

 

[god_gr]

Οι πρώτοι που έχουν βολέψει κόσμο όμως και έχει βρωμήσει ο τόπος είναι οι ΠΑΣΟΚοι. Μιλάμε και οι πρώτοι βολεψάκιδες...

 

[podolagnos_28]

Μίλησες για αρνητική αντιπολίτευση χωρίς προτάσεις, η αντιπολίτευση έχει προτάσεις αλλά κάποιοι κλείνονται στα γραφεία τους και λένε "εντάξει, τη βολέψαμε για άλλα 4 χρόνια".

Ψάξε-ψάξε δεν θα τις βρείς.....μόνο να φεύγουν από τον διάλογο για διάφορα σημαντικά θέματα,π.χ παιδεία....

Και ναι, είναι φασισμός μία κυβέρνηση του 30% (πραγματικό ποσοστό επί του συνόλου) να έχει απαίτηση να μη δίνει λόγο σε κανέναν και να κάνει ότι θέλει ασύδωτα. Όπως είναι φασισμός να αρνείσαι τις ίσες ευκαιρίες και να δίνεις θέσεις σε όσους είναι κουμπάροι, παιδιά, ανίψια.

Πάντα οι κυβερνήσεις επί αυτού του ποσοστού είναι....θα τρελλαθούμε τελείως???Και αφού λές πως είναι φασισμός στο να δίνεις θέσεις σε κουμπάρους και ανήψια τότε 20 χρόνια κυβέρνησεις ΠαΣοΚ τί είναι???Αν θές να μάθεις,που μάλλον το ξέρεις,πως το δημόσιο κατά 70% είναι...πράσινο....

Το γιατί κάποιοι ψηφίζουν ότι ψηφίζουν το έχει αναλύσει ο Λεβέντης.

Αμ...πέστο μου πως είσαι φαν του δάσκαλου Λεβέντη....πέστο χρυσόστομε.....είπα και εγώ.....αλήθεια το 7% που πήρε και οι 12 βουλευτές που είναι???Δεν τους επιτράπει η είσοδος λόγω...φασισμού???

 

[stavros51]

Εγώ θεωρώ μαλακία όλων του ΠΑΣΟΚ (τουλάχιστον όσων το ξεστόμισαν, including Γιωργάκης, Βενιζέλος, και άλλοι διάφοροι που είδα - δεν ξέρω ποιοί είναι αυτοί που ΔΕΝ το είπαν) τα περί "ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗΣ ΗΤΤΑΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΤΑΞΗΣ" στις εκλογές.

Γιατί ρε παιδιά?
38% είναι λίγο?
Δηλαδή αν μάζευαν 32 ή 25 ή 22% (μη ξεχνάτε ότι το 1974 το ΠΑΣΟΚ του Αντρέα ξεκίνησε με 13%, το 1978 πήγε στο 25% και το 1981 έπιασε το 48%), τότε ΤΙ ΘΑ ΛΕΓΑΝΕ?
Ότι "Πάψαμε να υπάρχουμε"?

Δεν είναι μαλακία να παίρνεις 38% και να λες "Υποστήκαμε συντριπτική ήττα"?
Η να χάνεις (μόνο) 10 απο τους 100 ψηφοφόρους σου απο τις προηγούμενες και να το λες?

Φαίνεται όμως, ότι τον κοινό νου που διατυπώνει αυτό το ερώτημα οι ιθύνοντες του ΠΑΣΟΚ δε τον έχουν. Και γι' αυτό (φαίνεται ότι) απέτυχαν να κερδίσουν, ενώ ΠΟΛΛΑ πράματα τους βοήθησαν μέχρι και την τελευταία στιγμή (ακόμα και οι φωτιές).

Δίκιο δεν έχω?

 

[str81977]

Μίλησες για αρνητική αντιπολίτευση χωρίς προτάσεις, η αντιπολίτευση έχει προτάσεις αλλά κάποιοι κλείνονται στα γραφεία τους και λένε "εντάξει, τη βολέψαμε για άλλα 4 χρόνια".

Και ναι, είναι φασισμός μία κυβέρνηση του 30% (πραγματικό ποσοστό επί του συνόλου) να έχει απαίτηση να μη δίνει λόγο σε κανέναν και να κάνει ότι θέλει ασύδωτα. Όπως είναι φασισμός να αρνείσαι τις ίσες ευκαιρίες και να δίνεις θέσεις σε όσους είναι κουμπάροι, παιδιά, ανίψια.

Το γιατί κάποιοι ψηφίζουν ότι ψηφίζουν το έχει αναλύσει ο Λεβέντης.

Όσο "φασιστικό" είναι το 30% του συνόλου να κυβερνά, άλλο τόσο φασιστικό είναι το... 2% και βγάλε του συνόλου (δηλ. το Λαος) να το παίζει ρυθμιστής της πολιτικής ζωής της χώρας...

Και είναι εκνευριστικό να ακούω για ισχνές κοινοβουλευτικές πλειοψηφίες όταν καποιοι ανέχονταν να τους κυβερνά το πασοκ με ποσοστά της τάξης του 40,5- 42% (1996-2000) έχοντας σχεδόν 170 βουλευτές χάρη στον εκλογικό νόμο του Μητσοτάκη...

Όσο για τα ανήψια και τους κουμπαρούς, ναι είναι ενδημικό στη ελληνική κοινωνία, είτε πρόκειται για πολιτική είτε για επιχειρήσεις και είναι σύμπτωμα παθογενειας της ελληνικής κοινωνίας..

Αλλά μου έκανε εντύπωση ότι πριν λίγες μέρες διάβαζα στα νέα (όχι τη βραδυνή ούτε τον ΕΤ) ότι οι κουμπάροι της μεβγάλ θα κάτσουν στο εδώλιο με βαριές κατηγορίες...
Βέβαια ήταν σε μέσα σελίδα και μονόστηλο ενώ το σκανδαλο της μεβγάλ το είχε πρωτοσέλιδο η εφημερίδα αυτή για κανά μήνα...

Το ότι κάποιοι ενδέχεται να τιμωρηθούν είναι μια κάποια πρόοδος...Επιτέλους!

 

[vasos]

Και πείτε μου σας παρακαλώ, τα χρήματα που θα τα βρούμε ???

μα φυσικα στο τζογαρισμα των αποθεματικων των ταμειων....ειναι η μονη λυση !!!!!!!!

 

[talos43]

μάλλον κάποιοι φίλτατοι συνάδελφοι ξεχνάνε ότι όποτε το ΠΑΣΟΚ ήξερε ότι θα χάσει τις εκλογές άλλαζε τον εκλογικό νόμο έτσι ώστε να δυσκολέψει την ΝΔ να κυβερνήσει...1993,2004,...πάντως να δείτε τελικά ότι ο νέος νόμος θα παίρνει 5 έδρες , και αυτές από το 2ο κόμμα....και ας μην ανησυχούν οι ψηφοφόροι των λεγόμενων μικρών κομμάτων, εάν διασπαστεί το ΠΑΣΟΚ θα αυξήσουν την δύναμη τους...η χώρα για μερικά χρόνια ακόμα χρειάζεται ισχυρές κυβερνήσεις.................και αν όποιος λέει την γνώμη του είναι παπαγαλάκι..φασίστας κ.λ.π..αυτό δείχνει την δημοκρατικότητα που εκπέμπει κάποιο μέρος του κοινοβουλίου και οι οπαδοί του.....σιγά σιγά θα το διαπιστώσουμε όλοι.....πολλοί κομήτες πέρασαν και εξαφανίστηκαν....εξάλλου με ΄τετοια νοοτροπία περιμένετε απλή αναλογική και συμμαχικες κυβερνήσεις?...

 

Χαίρομαι που οι μπλε παπαγάλοι δείχνουν ξεκάθαρα ποιά είναι η άποψή τους για την αναλογικότητα.

Από πράσινους χορτάσαμε μια 20ετία. Κι εν πάσει περιπτώσει, έτσι για το γαμώτο ρε αδερφέ, ας με κλέβει και κάνας άλλος, όχι μόνο οι πράσινοι!!!

 

[Todok]

φοβερό!

κατ'αρχάς εγώ δεν εξέφρασα καμιά άποψη δική μου για εκλογικό νόμο
μετέφερα επιχείρημα της κυβερνώσας παράταξης
και απλώς μετέφρασα την πολιτική του ΠΑΣΟΚ για το εν' λόγω ζήτημα

Σαν καλό παπαγαλάκι.

επίσης πρέπει να σε ενημερώσω δίοτι κάπου τα έχεις μπερδεμένα ότι
φασίστας δεν είναι όποιος ανήκει στην κεντροδεξιά παράταξη όπως και προοδευτικός δεν είναι όποιος ανήκει στην κεντροαριστερή παράταξη

Τι πάει να πει κεντροδεξιά και κεντροαριστερή; Αυτά είναι εφευρήματα χωρίς ουσία.

όταν κάποιος διαφωνεί μαζί σου δεν είναι φασίστας
φασίστας είναι αυτός που δεν ανέχεται μια διαφορετική άποψη και προσπαθεί να επιβάλει την δική του με οποιοδήποτε μέσο
π.χ. τα κομμουνιστικά καθεστώτα που έχουν επιβληθεί σε διαφορετικές περιοχές του πλανήτη είναι κατά κύριο λόγω φασιστικά καθεστώτα με βάση τον τρόπο που ασκούν την εξουσία
κατά τον ίδιο τρόπο τα δικτατορικά καθεστώτα σε άλλες περιοχές του πλανήτη ( και στην χώρα μας παλαιότερα) είναι για τους ίδιους λόγους φασιστικά καθεστώτα
με αυτή την έννοια μήπως θα πρέπει να κοιταχτείς στον καθρέφτη και του λόγου σου μήπως διακρίνεις ανάλογα χαρακτηριστικά?

Φασίστας είναι όποιος γυρίζει ανεγκέφαλα φωνάζοντας βλακώδη συνθήματα. Όποιος προσπαθεί να φιμώνει τις ανεξάρτητες αρχές και την ανεξαρτησία των εξουσιών προκειμένου να έχει τον απόλυτο έλεγχο της εξουσίας. Και το κυριότερο, όποιος θέλει με μία ισχνή πλειοψηφία να κυβερνά χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανέναν.

 

[stavros51]

[size=11pt]Το ότι κάποιοι ενδέχεται να τιμωρηθούν[/size] είναι μια κάποια πρόοδος...Επιτέλους!

Λες, φίλε str, να το δούμε αυτό? Εγώ έχω πολύ έντονες αμφιβολίες, για το αν θα δούμε ποινές που θα με ικανοποιήσουν.....

Η πείρα αυτό με έχει διδάξει.