Τη χρονιά του Κορωνοϊού

[Mindreader]

Θα απαντησω επειδη γραφεις λογικά. Ωστόσο τα στατιστικά απο τη γρίπη που παρουσιαζεις δε μπορουν να συσχετιστούν με τη σημερινή κοινωνία. Τόσο λόγω του τρόπου ζωής, λειτουργίας της οικονομίας, καιρου, μετακινησεως προσώπων και προιόντων. Δυστυχως αυτος ο ιός δεν προσβάλλει μονο τις ευπαθεις ομάδες και κινδυνευουν απο θάνατο και μικρότερες "ασφαλεις" ηλικίες. Όσο προστατευμενες και αν ειναι οι ευπαθείς ομάδες, ο ιός θα φτάσει σε αυτές με τον ενα ή τον αλλο τρόπο. Εξάλλου, πόσοι ανηκουν σε ευπαθή ομάδα χωρίς να το γνωρίζουν; Πόσοι εχουν καρκίνο ή απλές λοιμώξεις που τους καθιστούν ευάλωτους χωρίς να το ξέρουν; Το παιχνίδι παιζεται στο να κερδισουμε χρόνο. Τόσο ώστε να βγει καποιο εμβόλιο, το οποιο θα αντιμετωπισει αυτή την κατασταση. Θα μου πεις και τα εμβόλια δεν εχουν παρενέργειες και οδηγούν σε θανάτους; Ναι δυστυχως. Τι εναλλακτική εχουμε όμως;

Συμφωνώ πως σε πρωτη αναγνωση, ο ιός βλάπτει περισσότερο την οικονομία, παρά την υγεία. Αν στην Ελλάδα δεν ειχε γινει ό,τι εγινε, θα μετρουσαμε εκατοντάδες νεκρους καθε μερα, μιας και η κοινωνία γερνάει επικινδυνα με τοσους νέους που εχουν φυγει και λόγω του ιδιαιτερου τροπου ζωής που εχουμε.

Πάρε τη Σουηδια που ειναι η μονη χώρα στην ΕΕ που δεν εχει επιβαλλει μέτρα. Ο ιός καθυστερησε να πάει, ωστόσο απο τη στιγμή που εμφανίστηκαν τα πρωτα κρουσματα, οι θάνατοι αρχισαν να αυξάνονται εκθετικά. 70 νεκροι μονο μεσα σε μια ημέρα και η κυβερνηση δεν κανει τιποτα. Αναφερω τη Σουηδια, επειδη θεωρείται απο τις πλεον ανεπτυγμένες χώρες και στην οποια η κοινωνική απόσταση και η απομόνωση ειναι κάτι που ανήκει εν-γενει στην κουλτουρα αυτού του λαού. Διαβάζω επισης πως η οικονομία της παει κατα διαβόλου λογω της κατάστασης και η κοινωνία χάνει την εμπιστοσύνη της στο αλάθητο της κυβέρνησης, κάτι που δε φαινεται να ισχύει σε εμάς, μιας και φαίνεται πως η τρεχουσα κυβέρνηση ειναι η μόνη στην μοντερνα ιστορία της Ελλάδας που κερδίζει ΄λιγη απο την εμπιστοσύνη του κόσμου.

Συμφωνώ σε όλα !!

 

[kronos]

 

[τασος3]

Θα απαντησω επειδη γραφεις λογικά. Ωστόσο τα στατιστικά απο τη γρίπη που παρουσιαζεις δε μπορουν να συσχετιστούν με τη σημερινή κοινωνία. Τόσο λόγω του τρόπου ζωής, λειτουργίας της οικονομίας, καιρου, μετακινησεως προσώπων και προιόντων. Δυστυχως αυτος ο ιός δεν προσβάλλει μονο τις ευπαθεις ομάδες και κινδυνευουν απο θάνατο και μικρότερες "ασφαλεις" ηλικίες. Όσο προστατευμενες και αν ειναι οι ευπαθείς ομάδες, ο ιός θα φτάσει σε αυτές με τον ενα ή τον αλλο τρόπο. Εξάλλου, πόσοι ανηκουν σε ευπαθή ομάδα χωρίς να το γνωρίζουν; Πόσοι εχουν καρκίνο ή απλές λοιμώξεις που τους καθιστούν ευάλωτους χωρίς να το ξέρουν; Το παιχνίδι παιζεται στο να κερδισουμε χρόνο. Τόσο ώστε να βγει καποιο εμβόλιο, το οποιο θα αντιμετωπισει αυτή την κατασταση. Θα μου πεις και τα εμβόλια δεν εχουν παρενέργειες και οδηγούν σε θανάτους; Ναι δυστυχως. Τι εναλλακτική εχουμε όμως;

Συμφωνώ πως σε πρωτη αναγνωση, ο ιός βλάπτει περισσότερο την οικονομία, παρά την υγεία. Αν στην Ελλάδα δεν ειχε γινει ό,τι εγινε, θα μετρουσαμε εκατοντάδες νεκρους καθε μερα, μιας και η κοινωνία γερνάει επικινδυνα με τοσους νέους που εχουν φυγει και λόγω του ιδιαιτερου τροπου ζωής που εχουμε.

Πάρε τη Σουηδια που ειναι η μονη χώρα στην ΕΕ που δεν εχει επιβαλλει μέτρα. Ο ιός καθυστερησε να πάει, ωστόσο απο τη στιγμή που εμφανίστηκαν τα πρωτα κρουσματα, οι θάνατοι αρχισαν να αυξάνονται εκθετικά. 70 νεκροι μονο μεσα σε μια ημέρα και η κυβερνηση δεν κανει τιποτα. Αναφερω τη Σουηδια, επειδη θεωρείται απο τις πλεον ανεπτυγμένες χώρες και στην οποια η κοινωνική απόσταση και η απομόνωση ειναι κάτι που ανήκει εν-γενει στην κουλτουρα αυτού του λαού. Διαβάζω επισης πως η οικονομία της παει κατα διαβόλου λογω της κατάστασης και η κοινωνία χάνει την εμπιστοσύνη της στο αλάθητο της κυβέρνησης, κάτι που δε φαινεται να ισχύει σε εμάς, μιας και φαίνεται πως η τρεχουσα κυβέρνηση ειναι η μόνη στην μοντερνα ιστορία της Ελλάδας που κερδίζει ΄λιγη απο την εμπιστοσύνη του κόσμου.

Ωραιο ποστ

 

[Κώστας Λαδάκης]

Η  Σουηδία που ΔΕΝ έκανε ότι κάναμε, και έχει περίπου
τον ίδιο πληθυσμό με μας, και γερασμένο,

ΔΕΝ μετράει εκατοντάδες νεκρούς κάθε μέρα.

Σημειωτέον, ότι  μπορούν να εφαρμοστούν και εδώ τα μέτρα
που πήρε η Σουηδία, και να είναι πιο αυστηρά ΜΟΝΟ
στους ευπαθείς
και να μην επιτρέπεται να κυκλοφορήσουν, αλλά να τους
βοηθά το Κράτος, επιδοτώντας να τους πηγαίνουν στο σπίτι
αυτά που θέλουν να αγοράσουν , οι ηλικιωμένοι και οι άλλοι ευπαθείς,
και να τους βοηθήσουν γενικά να αποκλειστούν στο σπίτι
όπως στα ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΑ.

Στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου 240 Γηροκομεία , και
μέχρι στιγμής ΚΑΝΕΝΑ κρούσμα κορωνοϊού δεν έχει
αναφερθεί. Στις 17-03-2020 ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΗΚΑΝ οι επισκέψεις
στα γηροκομεία, και ΜΟΝΟ οι εργαζόμενοι πηγαίνουν,
με μάσκες, γάντια, και αντισηπτικά, αλλά και προηγουμένως
είχαν ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ, τουλάχιστον ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ πριν.

Τα σωστά μέτρα λοιπόν , είναι αποκλεισμός των ηλικιωμένων και
γενικά των ευπαθών ομάδων , αλλά ΠΛΗΡΗΣ αποκλεισμός παρόμοιος
με τα ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΑ, και για το λοιπό πληθυσμό,
μέτρα όπως στη Σουηδία, και υποχρέωση να φορούν όλοι μάσκες
ή κάποια έστω βαμβακερή πετσέτα διπλωμένη, ή μαντήλι βαμβακερό
διπλωμένο, που με το σιδέρωμα απολυμαίνεται.

Εδώ, οι ηλικιωμένοι, με την  ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ απαγόρευση
πηγαίνουν στο Σούπερ μάρκετ,
και βλέπουμε :
04.04.2020 | 08:40
Έκλεισε ο Σκλαβενίτης Χολαργού λόγω πιθανών κρουσμάτων κορωνοϊού

https://www.athensvoice.gr/greece/6...s-holargoy-logo-pithanon-kroysmaton-koronoioy

Επιπλέον οι ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΙ στοιβάζονται στο τέλος του μήνα
στις ΤΡΑΠΕΖΕΣ, για να εισπράξουν τη σύνταξή τους

Κορονοϊός: Διαπληκτισμοί και μεγάλες ουρές συνταξιούχων έξω από τις τράπεζες

https://[URL unfurl="true"]www.ethnos.gr/sites/default/files/styles/default_small/public/images/2020/03/suntaxiouxoi.jpg?itok=kUW8dJhU[/img[/URL]]

Το Κράτος θα έπρεπε να διευκολύνει τους ηλικιωμένους που δεν
μπορούν να χρησιμοποιήσουν κάρτα, και πρέπει να δίνουν εξουσιοδότηση
και να τους φέρνουν τη σύνταξη σπίτι.
Σημειωτέον ότι πριν 20 χρόνια περίπου,
ο ταχυδρόμος πήγαινε σε πολλούς σύνταξη
και υπέγραφαν. Καταργήθηκε αυτό, μπορούσε να επανέλθει
με συνοδεία αστυνομικού να πηγαίνουν στο σπίτι την σύνταξη
τους δύο μήνες που γίνεται ο περιορισμός της κυκλοφορίας.

Όσον αφορά το γεγονός , ότι υπάρχουν "μη γνωστής αιτίας " ευπαθείς,
δηλαδή ευπαθείς που ΔΕΝ γνωρίζουμε ότι είναι ευπαθείς
αυτοί ήταν ευπαθείς και πριν τον κορωνοϊο σε άλλους
ιούς και ευπαθείς σε βακτήρια.
Με τα υπάρχοντα στην Ελλάδα  μέτρα ποιος σου είπε ότι προστατεύονται
οι "μη γνωστής αιτίας ", ' ΑΓΝΩΣΤΟΙ "  ευπαθείς ;

Αυτοί , δεν θα πάνε στο σούπερ μάρκετ, στην τράπεζα, στο Μετρό
σε φαγάδικο take out κλπ ;
Είδες πιο πάνω ότι εργαζόμενοι στον Σκλαβενίτη έχουν ίωση
και έκλεισε ο Σκλαβενίτης στο Χολαργό

Οι ΑΓΝΩΣΤΟΙ ευπαθείς λοιπόν ΔΕΝ προστατεύονται αποτελεσματικά
με τα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ μέτρα.
Απλά , ΚΑΘΥΣΤΕΡΕΙ η μετάδοση του ιού σε αυτούς
με την ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ απαγόρευση.

Συνεπώς , τα σωστά μέτρα είναι [b]ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ  ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ[/b]
των ηλικιωμένων και των ευπαθών, παρόμοια με αυτή
που γίνεται στα Γηροκομεία,
και οι υπόλοιποι να κυκλοφορούν με μέτρα παρόμοια
με της Σουηδίας, και να λειτουργούν τα καταστήματα
και οι επιχειρήσεις εκτός από τους χώρους που συγκεντρώνονται
πολλοί όπως κινηματογράφοι κτλ

Πρέπει να καταλάβεις ότι τα ΜΕΤΡΑ αυτά ΔΕΝ προστατεύουν
τους ΑΓΝΩΣΤΟΥΣ ευπαθείς, που δεν είναι ηλικιωμένοι
και δεν έχουν γνωστή νόσο.
Αυτοί οι άγνωστοι ευπαθείς θα πάνε σε πολλά μέρη
που μπορεί να κολλήσουν κορωνοϊο. Όπως Μετρό,  σουπερμάρκετ, τράπεζα, φαγάδικα κλπ
Ο θείος μου που είναι σε γηροκομείο, δεν πάει πουθενά !
Τουλάχιστον, ας προστατέψουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τους ευπαθείς
με το να είναι ΕΓΚΛΕΙΣΤΟΙ στα σπίτια τους
και να ΜΗΝ πηγαίνουν, ούτε σε σουπερ μάρκετ,
ούτε σε λαϊκές, ούτε στην Τράπεζα , ούτε ΠΟΥΘΕΝΑ.
Αυτό γίνεται σε ένα βαθμό στη Σουηδία,
αλλά δεν έχει επιβάλει ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ κυκλοφορίας
των 65 + σε ηλικία, και οι περισσότεροι μένουν στο σπίτι τους
μεν , αλλά ΠΟΛΛΟΙ βγαίνουν !!
Στη Ρωσία , ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ  την έξοδο από το σπίτι στους ηλικιωμένους !

[b]Τα σωστά μέτρα λοιπόν είναι , ότι εφαρμόζουν στη Σουηδία, και
ΕΠΙΠΛΕΟΝ , ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ της κυκλοφορίας των ευπαθών πολιτών,
και να τους βοηθήσει το Κράτος, να μην ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ ! [/b]






.

 

[Κώστας Λαδάκης]

https://[URL unfurl="true"]www.pronews.gr/sites/default/files/styles/default-inner/public/article/2020/4/04/eurocoro3_2.jpg?itok=yizus8zs[/img[/URL]]

Μεγάλη διαφορά στους νεκρούς

H Λευκορωσία  έχει μόλις 4 θανάτους, η Βουλγαρία  17 θύματα,
Σκόπια 17, Σερβία 44, Ουκρανία 32, 10 θύματα για την Λιθουανία,
32 θύματα για την Ουγγαρία (ιδίου πληθυσμού με την Ελλάδα),
13 για την Εσθονία και μόλις 1 για την Λεττονία,
Φινλανδία 20, η Κροατία με 8 θύματα, η Πολωνία με 75,
η Ρωσία με 43, η Νορβηγία με 61, Τσεχία με 51,
το Αζερμπαϊτζάν με μόλις 5 θύματα και
η Μάλτα δεν έχει κανένα θύμα

Και βέβαια η Σουηδία με 373 θύματα, αλλά σχεδόν κανένα περιοριστικό μέσο
και  η Ελβετία κάπου 700 θύματα και επίσης ελάχιστα περιοριστικά μέτρα.

[b]Σε αντίθεση[/b] με Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία, Ηνωμένο Βασίλειο κλπ
με χιλιάδες νεκρούς

[b]Πρέπει λοιπόν να γίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ των ηλικιωμένων
και λοιπών ευπαθών  πολιτών[/b], να μην πηγαίνουν ΠΟΥΘΕΝΑ !

Αυτοί που είναι ευπαθείς και δεν το γνωρίζουν, δηλαδή δεν είναι
ούτε ηλικιωμένοι, ούτε πάσχουν από κάποια νόαο,
με τα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ μέτρα στην Ελλάδα, ΔΕΝ προστατεύονται.
Πάνε στις τράπεζες, σουπερμάρκετ, φαγάδικα, μετρό κλπ.,
και μπορούν εκεί να κολλήσουν κορωνοϊό, και απλώς
με τα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ μέτρα, επιβραδύνεται η μετάδοση του ιού
σε αυτούς.
ΔΕΝ γνωρίζουν ότι είναι ευπαθείς, ώστε να μείνουν ΕΓΚΛΕΙΣΤΟΙ
σπίτι, αλλά και αυτοί που ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ και γνωρίζουμε ότι είναι
ευπαθείς, ΔΕΝ ΜΕΝΟΥΝ ΣΠΙΤΙ ! Πάνε σε διάφορα μέρη, με περιορισμό
μεν, αλλά πάνε !
Αυτοί όμως οι ΕΥΠΑΘΕΙΣ πρέπει αυστηρά να ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ !

 

[Mindreader]

Νέες επιχειρηματικες ευκαιρίες ανατέλουν !

 

[Mindreader]

Στατιστικά !!

 

[Mindreader]

Μοντέρνοι καιροί !!

 

[Mindreader]

Σε τσιπρέικα αγγλικά !!

 

[Mindreader]

Λές ???

 

[Mindreader]

Εξαιρετικό !!

 

[kappa_fi]

Στατιστικά !!

Να συμπεριλάβεις τα νούμερα των γυναικείων θανάτων που οφείλονται στην έμφυλη οικογενειακή βία.
Τα νούμερα θα σ' εκπλήξουν.

 

[Le Blanc]

Να συμπεριλάβεις τα νούμερα των γυναικείων θανάτων που οφείλονται στην έμφυλη οικογενειακή βία.
Τα νούμερα θα σ' εκπλήξουν.

Ρε ήρθες να μπαχαλέψεις και το νήμα του mindreader που είναι σοβαρός με τις μαλακίες σου ξεκουβάλα ρε παλιομαλάκα

 

[Mindreader]

https://[URL unfurl="true"]www.pronews.gr/sites/default/files/styles/default-inner/public/article/2020/4/04/eurocoro3_2.jpg?itok=yizus8zs[/img[/URL]]

Μεγάλη διαφορά στους νεκρούς

H Λευκορωσία  έχει μόλις 4 θανάτους, η Βουλγαρία  17 θύματα,
Σκόπια 17, Σερβία 44, Ουκρανία 32, 10 θύματα για την Λιθουανία,
32 θύματα για την Ουγγαρία (ιδίου πληθυσμού με την Ελλάδα),
13 για την Εσθονία και μόλις 1 για την Λεττονία,
Φινλανδία 20, η Κροατία με 8 θύματα, η Πολωνία με 75,
η Ρωσία με 43, η Νορβηγία με 61, Τσεχία με 51,
το Αζερμπαϊτζάν με μόλις 5 θύματα και
η Μάλτα δεν έχει κανένα θύμα

Και βέβαια η Σουηδία με 373 θύματα, αλλά σχεδόν κανένα περιοριστικό μέσο
και  η Ελβετία κάπου 700 θύματα και επίσης ελάχιστα περιοριστικά μέτρα.

[b]Σε αντίθεση[/b] με Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία, Ηνωμένο Βασίλειο κλπ
με χιλιάδες νεκρούς

[b]Πρέπει λοιπόν να γίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ των ηλικιωμένων
και λοιπών ευπαθών  πολιτών[/b], να μην πηγαίνουν ΠΟΥΘΕΝΑ !

Αυτοί που είναι ευπαθείς και δεν το γνωρίζουν, δηλαδή δεν είναι
ούτε ηλικιωμένοι, ούτε πάσχουν από κάποια νόαο,
με τα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ μέτρα στην Ελλάδα, ΔΕΝ προστατεύονται.
Πάνε στις τράπεζες, σουπερμάρκετ, φαγάδικα, μετρό κλπ.,
και μπορούν εκεί να κολλήσουν κορωνοϊό, και απλώς
με τα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ μέτρα, επιβραδύνεται η μετάδοση του ιού
σε αυτούς.
ΔΕΝ γνωρίζουν ότι είναι ευπαθείς, ώστε να μείνουν ΕΓΚΛΕΙΣΤΟΙ
σπίτι, αλλά και αυτοί που ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ και γνωρίζουμε ότι είναι
ευπαθείς, ΔΕΝ ΜΕΝΟΥΝ ΣΠΙΤΙ ! Πάνε σε διάφορα μέρη, με περιορισμό
μεν, αλλά πάνε !
Αυτοί όμως οι ΕΥΠΑΘΕΙΣ πρέπει αυστηρά να ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ !
[/quote]

Πιστεύω στο μοντέλο απομόνωσης και περιορισμού μόνο των ηλικιωμένων θα πάμε στη πρώτη φάση χαλάρωσης των μέτρων που τώρα ισχύουν για όλους.

Ισως η σταδιακή χαλάρωση απο το περισοτερο αυστηρό για όλους μοντέλο απομόνωσης στο λιγότερο αυστηρό της απομόνωσης μόνο των ηλικιωμένων και ευπαθών ομάδων να είναι πιο συνετή επιλογή.

Κυρίως διότι τα επιδημιολογικά δεδομένα είναι ακόμη σχετικά ασαφή, μια και πρόκειται για νέο ιό.

 

[Mindreader]

Να συμπεριλάβεις τα νούμερα των γυναικείων θανάτων που οφείλονται στην έμφυλη οικογενειακή βία.
Τα νούμερα θα σ' εκπλήξουν.

Αν τα έχεις παρέθεσέ τα !! 

Χωρίς αντιπαραθέσεις και μπαχαλέματα !!!

 

[Τροβαδούρος]

Να συμπεριλάβεις τα νούμερα των γυναικείων θανάτων που οφείλονται στην έμφυλη οικογενειακή βία.
Τα νούμερα θα σ' εκπλήξουν.

Αν μπορούσε κανείς να δει τις γυναίκες 20 χρόνια μετά, δεν θα τις παντρευόταν 20 χρόνια πριν!

 

[Mindreader]

Ρε ήρθες να μπαχαλέψεις και το νήμα του mindreader που είναι σοβαρός με τις μαλακίες σου ξεκουβάλα ρε παλιομαλάκα

Καλημέρα φίλε !!

 

[Le Blanc]

Καλημέρα φίλε !!

Έλα ρε καλημέρα προσεχέ τον αυτόν τον τύπο

 

[kappa_fi]

Αν τα έχεις παρέθεσέ τα !!  

Χωρίς αντιπαραθέσεις και μπαχαλέματα !!!

Δεν τα έχω δυστυχώς. Θυμάμαι μόνο ότι υπεβαίνουν παγκοσμίως τους θανάτους από καρκίνο, έιτζ κι άλλες κατηγορίες (και των δύο φύλων) αθροιστικά, δηλαδή όλοι μαζί.

Αν τα βρω θα επανέλθω.

 

[Mindreader]

Δεν τα έχω δυστυχώς. Θυμάμαι μόνο ότι υπεβαίνουν παγκοσμίως τους θανάτους από καρκίνο, έιτζ κι άλλες κατηγορίες (και των δύο φύλων) αθροιστικά, δηλαδή όλοι μαζί.

Αν τα βρω θα επανέλθω.

Οκ !! Αν τα βρείς τα παραθέτεις.

Αν κάνεις το κόπο και διαβάσεις τα εισαγωγικά μου posts σε αυτό το νήμα θα δεις οτι έστω και "περιφερειακά" το θέμα που έθεσες το έχω σχολιάσει.

Η στόχευση του νήματος είναι και ενημερωτική, αλλά κυρίως χιουμοριστική. Αυτό διότι στην ιδιάζουσα κατάσταση που περνάμε, το χιούμορ είναι απαραίτητο. Αυτό πιστεύω αντανακλάται και στην ποσόστωση των "χιουμοριστικών" posts.

Ας το κρατήσουμε έτσι !!