Θέλουμε Δημοψήφισμα για τη Λαθρομετανάστευση και το θέλουμε ΤΩΡΑ!

[1personanongrata]

βαριέμαι να εξηγώ τη διαφορά citizenship από nationality.

Σε εθνικά κράτη ταυτίζεται.
Σε ομοσπονδίες είναι τελείως διαφορετικό.
Δεν υπάρχει έθνος Ευρωπαίων, κατ επέκταση μιλάμε για Ευρωπαική υπηκοότητα.
Υπάρχει όμως ελληνικό έθνος οπότε ομιλούμε για ελληνική ιθαγένεια.

 

[pornopapos]

Σίγουρα; Για κοίτα εδώ:

http://www.neb.gr/node/113

Υπάρχει ειδική διαδικασία για την πολιτογράφηση. Εσύ όταν γεννήθηκες πήγες στην επιτροπή πολιτογράφησης ή σε έγραψε η ΕτΚ;

Δες και αυτό:

Στ΄ Ο Υπουργός Εσωτερικών θα αποφασίσει για το αν θα δεχθεί ή όχι το αίτημά του . Σε κάθε περίπτωση ενημερώνεται για την απόφασή του.

Ξέρεις πολλούς που ο Υπουργός Εσωτερικών τους αρνήθηκε την ιθαγένεια που τους αποδίδεται εκ της γεννήσεως;

είπα ισοτιμοι όχι ίδιοι!!!!

 

[str81977]

Η πολιτογράφηση και η γέννηση είναι απλώς διαφορετικοί τρόποι κτήσης ιθαγένειας!

Σωστό

Ισότιμο ως προς το αποτέλεσμα και (άρα) και ως προς τη διαδικασία.

Λάθος...
Η πολιτογράφηση είναι πολύπλοκη διαδικασία και δεν έχει δεδομένο αποτέλεσμα...
Η γέννηση απλά δηλώνεται στο ληξιαρχείο και παπαλα.

Σοφιστείες Au jus:



Περιμένουμε την σημειολογική διαφορά.

(άμα αρχίσουν να χρησιμοποιούν και τα εθνίκια την ορολογία του Μπαρτ εγώ θα την πουλέψω).

Στα αγγλικά καμία...
Στα ελληνικά για τη διαφορά μεταξύ εθνικότητας (nationality) και υπηκοότητας (citizenship που κάποιοι έχουν αποδώσει όλως λανθασμένα ως ιθαγένεια) ρώτα τον Πι- Πι...
Εδώ κάποιοι είχαν προπαθήσει να μας πείσουν ότι δεν υπηρχαν έθνη πριν το 17ο αιώνα διότι χάθηκαν στη μετάφραση του nation (που σημαίνει και έθνος/ γένος και εθνικό κράτος)...
Εδώ δεν θα μπερδευτούμε;

Υ/γραφο: Καμια οδηγία που να ρυθμίζει την απονομή υπηκοότητας ομοιόμορφα σε όλα τα κράτη μέλη βρήκαμε;

 

[1personanongrata]

καλά, όποιος το παίζει ειδήμων, βάσει λεξικού, αυτά παθαίνει...
την είχε πατήσει και ο περσόνα προ μηνών...

αν αρκούσαν τα λεξικά θα ήμασταν όλοι πανεπιστήμονες....

εξακολουθώ να διαφωνώ με τις τοποθετήσεις σας.

ο αφγανός μπορεί να γίνει ελλην υπήκοος αλλά δεν είναι έλλην ιθαγενής.
κοινώς ο χι αφγανός μπορεί νομικά να έχει δεσμό με το κράτος που ζει και εργάζεται και κατ επέκταση να έχει πληρη δικαιώματα, όμως ελλην ιθαγενής δεν είναι.

Αλλο παράδειγμα.
Ο Σκωτσέζος είναι βρεττανός υπήκοος αλλά έχει Σκωτσέζικη ιθαγένεια.

 

[pornopapos]

βαριέμαι να εξηγώ τη διαφορά citizenship από nationality.

Σε εθνικά κράτη ταυτίζεται.
Σε ομοσπονδίες είναι τελείως διαφορετικό.
Δεν υπάρχει έθνος Ευρωπαίων, κατ επέκταση μιλάμε για Ευρωπαική υπηκοότητα.
Υπάρχει όμως ελληνικό έθνος οπότε ομιλούμε για ελληνική ιθαγένεια.

εσύ την είχες πατήσει αλλιώς:
εσύ δεν μπορούσες να διακρίνεις την εθνικότητα από την ιθαγένεια...
ενώ αυτός δεν μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης της ιθαγένειας...

 

[1personanongrata]

Υ/γραφο: Καμια οδηγία που να ρυθμίζει την απονομή υπηκοότητας ομοιόμορφα σε όλα τα κράτη μέλη βρήκαμε;

όχι.
όταν γίνει η ΕΕ αυτό που λέγαμε θα υπάρξει.

 

[pornopapos]

βαριέμαι να εξηγώ τη διαφορά citizenship από nationality.

Σε εθνικά κράτη ταυτίζεται.
Σε ομοσπονδίες είναι τελείως διαφορετικό.
Δεν υπάρχει έθνος Ευρωπαίων, κατ επέκταση μιλάμε για Ευρωπαική υπηκοότητα.
Υπάρχει όμως ελληνικό έθνος οπότε ομιλούμε για ελληνική ιθαγένεια.

εσύ την είχες πατήσει αλλιώς:
εσύ δεν μπορούσες να διακρίνεις την εθνικότητα από την ιθαγένεια...
ενώ αυτός δεν μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης της ιθαγένειας...

 

[streetwalker]

Εκεί που τελειώνει η Λογική αρχίζει το bourdela.tv:

Όντως και το copypaste της night shift...

Αντιγράφω γιατί βαριέμαι:

Nationality law
Today, nationality law is based either on jus soli or jus sanguinis, or on a combination of the two. Jus soli is the principle in which a child born in a country's territorial jurisdiction acquires that country's nationality (Ex: United States, Canada, Argentina, Brazil, Mexico, France [including in its overseas dependencies]). In jus sanguinis, either the father or mother must normally be a citizen of the country in question in order for the child to be a citizen (e.g. Israel, Switzerland).

Naturalization
Naturalization is the acquisition of citizenship or nationality by somebody who was not a citizen or national of that country when he or she was born.

(Χασμουρητό)

 

[1personanongrata]

εσύ την είχες πατήσει αλλιώς:
εσύ δεν μπορούσες να διακρίνεις την εθνικότητα από την ιθαγένεια...
ενώ αυτός δεν μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης της ιθαγένειας...

εξακολουθώ να θεωρώ βλακεία την εθνικότητα απο την ιθαγένεια ως όρους.
αγγλιστί πες το μου.
εκεί που υπήρχε η έννοια citizenship και nαtionality πριν την ανακαλύψουν οι έλληνες.

 

[memosan]

εσύ την είχες πατήσει αλλιώς:
εσύ δεν μπορούσες να διακρίνεις την εθνικότητα από την ιθαγένεια...
ενώ αυτός δεν μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης της ιθαγένειας...

τωρα ειμαι σιγουρος οτι οι Πακηδες σε γουσταρουν για το μυαλο σου και οχι για το κορμι σου!

 

[1personanongrata]

εσύ την είχες πατήσει αλλιώς:
εσύ δεν μπορούσες να διακρίνεις την εθνικότητα από την ιθαγένεια...
ενώ αυτός δεν μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης της ιθαγένειας...

η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης υπηκοότητας, ουχί ιθαγένειας.

 

[pornopapos]

Η πολιτογράφηση είναι πολύπλοκη διαδικασία και δεν έχει δεδομένο αποτέλεσμα...
Η γέννηση απλά δηλώνεται στο ληξιαρχείο και παπαλα.

είπα ΙΣΟΤΙΜΟΙ (διαφορετικοί μεν αλλά ισότιμοι)

ισότιμος equivalent
επίθ α / θ / ουδ ισότιμος, ισότιμη, ισότιμο [i'sotimos, i'sotimi, i'sotimo]
1 με τα ίδια δικαιώματα d'une valeur égale
Η γυναίκα είναι ισότιμη του άντρα. La femme est l'égale de l'homme.
2 με την ίδια αξία équivalent/-ente
ισότιμοι τίτλοι des titres équivalents

έλεος!!!
δηλώνεις και νομικός !!!

 

[pornopapos]

η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης υπηκοότητας, ουχί ιθαγένειας.

και υπηκοότητα = ιθαγένεια dear sir!!!

 

[memosan]

και υπηκοότητα = ιθαγένεια dear sir!!!

και η εθνικη συνειδηση παει περιπατο τωρα?

 

[str81977]

όχι.
όταν γίνει η ΕΕ αυτό που λέγαμε θα υπάρξει.

Ελπίζω να μην διάβασες και τις 274 σελίδες της Συνθήκης της Λισσαβώνας (aka Ευρωσύνταγμα) για να καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα!

εξακολουθώ να διαφωνώ με τις τοποθετήσεις σας.

ο αφγανός μπορεί να γίνει ελλην υπήκοος αλλά δεν είναι έλλην ιθαγενής.
κοινώς ο χι αφγανός μπορεί νομικά να έχει δεσμό με το κράτος που ζει και εργάζεται και κατ επέκταση να έχει πληρη δικαιώματα, όμως ελλην ιθαγενής δεν είναι.

Αλλο παράδειγμα.
Ο Σκωτσέζος είναι βρεττανός υπήκοος αλλά έχει Σκωτσέζικη ιθαγένεια.

Έχεις δίκιο...
Το πρόβλημα ξεκινά από το γεγονός ότι κάποιοι στο ελλάντα δεν γούσταραν τη λέξη υπηκοότηα διότι τους θύμιζε βασιλεις κτλ και την αντικατάστησαν από τη λέξη ιθαγένεια, η οποία τόσο ετυμολογικά όσο και ιστορικά ελάχιστη σχέση έχει με την έννοια του πολίτη κράτους...
Η εθνικότητα κάπου καλύπτει το κενό αλλά παραπέμπει και σε εθνοτική καταγωγή...
Δυστυχώς δεν έχουμε λέξη ευθέως ανάλογη της citizenship (περιφραστικά θα αποδιδόταν ως η ιδιότητα του πολίτη) όποτε χανόμαστε στη μετάφραση...

είπα ΙΣΟΤΙΜΟΙ (διαφορετικοί μεν αλλά ισότιμοι)

ισότιμος equivalent
επίθ α / θ / ουδ ισότιμος, ισότιμη, ισότιμο [i'sotimos, i'sotimi, i'sotimo]
1 με τα ίδια δικαιώματα d'une valeur égale
Η γυναίκα είναι ισότιμη του άντρα. La femme est l'égale de l'homme.
2 με την ίδια αξία équivalent/-ente
ισότιμοι τίτλοι des titres équivalents

έλεος!!!
δηλώνεις και νομικός !!!

Η άγνοιά σου καταντά εκνευριστική...
Το αποτέλεσμα είναι ίδιο...
Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ...
Τόσο απλό.

 

[aigeas]

η πολιτογράφηση είναι τρόπος κτήσης υπηκοότητας, ουχί ιθαγένειας.

σε κατι που συμφωνουμε,,,μηπως να παμε σε γιατρο;;

 

[memosan]

Η άγνοιά σου καταντά εκνευριστική...
Το αποτέλεσμα είναι ίδιο...
Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ...
Τόσο απλό.

τυπε δεν ειναι αγνοια, ζουζουνιες σου κανει ;)
ψαχνεται σημερα για επιβητορα ο ΠΠος, κανει κρυο και δεν βγηκανε και οι Πακηδες......  θα το κανεις το ψυχικο να ηρεμισουμε?

 

[voltaire45]

ο αφγανός μπορεί να γίνει ελλην υπήκοος αλλά δεν είναι έλλην ιθαγενής.

Και ποιός είναι ο Έλλην ιθαγενής;

Ο Σκωτσέζος είναι βρεττανός υπήκοος αλλά έχει Σκωτσέζικη ιθαγένεια.

τσ, τσ, τσ,

www.bia.homeoffice.gov.uk/britishcitizenship/]British citizenship[/url]
This section provides information about British citizenship and other forms of British nationality. It explains whether you are a British citizen, how you can apply for British citizenship and other forms of British nationality, and how you can give up your citizenship.
Depending on your current citizenship or nationality, you may be able to apply in several ways. You should read the requirements for each type of application that is relevant and decide which is best for you.

 

[1personanongrata]

ιθαγενής: ιθύς+γένος (ιθύς=ευθύς, ο κατ' ευθείαν βαίνων + γένος -γενέσθαι / γίγνομαι

σε κατι που συμφωνουμε,,,μηπως να παμε σε γιατρο;;

η αλήθεια ρε παπάρα δεν είναι θέμα συμφωνίας.

το ότι κάποιοι μαλάκες νομοθετούν έχοντας τσακωθεί με την ελληνική γλώσσα δεν αλλάζει την ουσία.

απο κει και πέρα. ετυμολογικά άλλο ιθαγένεια άλλο υπηκοότητα.
εάν στην ελλάδα έχει εκφυλιστεί είναι άλλου ιμάμη κοράνι.
τελεία.

 

[streetwalker]

Το αποτέλεσμα είναι ίδιο...

Μπα, ούτε και αυτό.

Αντιγράφω το άρθρο 19 του Κώδικα Ιθαγένειας, όπως ισχύει τώρα:

IV. Απώλεια της Ελληνικής Ιθαγένειας τέκνων πολιτογραφηθέντων Ελλήνων
Άρθρο 19.
1. Τα τέκνα πολιτογραφηθέντων Ελλήνων, τα οποία έγιναν Έλληνες σύμφωνα με τη διάταξη του άρθρου 11, μπορούν να αποβάλουν την ελληνική ιθαγένεια, αν:
[.....]

Αυτό ισχύει για τους πολιτογραφημένους.