Θα κάνατε ποτέ σχέση με trans;

[evaki_79]

Και οχι μονο............... οποιος δεν ειδε χανη.
Αφησε τους να αναρωτιουνται κοπελαρα μου....

Παντα μωρο μου  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

 

[post op]

Καταρχην καλησπερα στην φιλη Ευα!
Να παραθεσω το θεμα εδω αν θα κανατε σχεση με τρανς δεν κολαει , διοτι αυτα τα ατομα που μπαινουν και παραθετουν , δεν μπορουν να εχουν αποψη και να ειναι αντικειμενικοι..
Οταν το μονο που βλεπουν και θελουν ειναι να βγαλουν την διαστροφη τους και την κρυμενη ομοφιλιφιλια τους με ενα τετοιο ατομο..Οποτε πως μπορουν αραγε να μας δουν σαν ενα ατομο που μπορει να τους δωσει καποια συναισθηματα και Αγαπη .Οταν θα φοβουνται οτι οποιος τους βλεπει μαζι , θα σκεφτει αυτο που ξερει ο ιδιος .. Ετσι λοιπον δεν δεχομαι εσεις οτι εχετε καμια αποψη στο θεμα αυτο .. Ας  ηταν λοιπον σε αλλο θρεντ , οπου καποιοι βαρβατοι ΑΝΤΡΕΣ θα μπορουσαν να απαντησουν..

 

[hotyan]

Αγαπητε farkeli και Hotyan, ...και εχει την δυναμη βλεπω να προσθετει την απαραιτητη ποιοτητα σε συζητησεις μας εδω

να στε καλα και οι 2

Φίλε συναγωνιστή και συνμπουρδελιάρη (...δεν αντιλέγω σε αυτό) Hotyan

Θα έλεγα ότι .......Θεωρώ δεδομένο (πλέον) μεταξύ μας ότι δεν προκύπτει ζήτημα παρεξήγησης στις διάφορες (αμοιβαίες) παρατηρήσεις μας.  [/b][/size]

Αγαπητοί φίλοι viper84x link,  farkeli και όλοι οι υπόλοιποι συνμπουρδελιαρογράφοντες, νάστε καλά!
Πράγματι δείχνετε το καλό παράδειγμα  για σοβαρές συζητήσεις και επικοδομιτικές αντιπαραθέσεις που τόσο έλειπαν!!
Αγαπητέ Συν- Μπουρδελιάρη farkeli και ( θάθελα να λέω και φίλε ) σίγουρα και ποτέ από εμένα ( είμαι σίγουρος και απο εσένα )δεν θα προκύψει ζήτημα παρεξήγησης στις διάφορες (αμοιβαίες) παρατηρήσεις!!
Γιατι να μην το τονίσωμεν άλλωστε !
Εδώ και σήμερα γράφουμε Μπουρδελοιστορία!!!
Να είστε όλοι καλά συνεχίστε με το ίδιο ύφος και στα υπόλοιπα θρέντ!!!

 

[pristine]

Φίλοι μου καλοί, καλοί μου φίλοι amjik, μαρουλιας, evaki_79, viper84x link, farkeli, hotyan...

{sigh}

[size=14pt]να ΄στε καλά όλοι[/size]. 

 

[viper84x]

Καταρχην καλησπερα στην φιλη Ευα!
Να παραθεσω το θεμα εδω αν θα κανατε σχεση με τρανς δεν κολαει , διοτι αυτα τα ατομα που μπαινουν και παραθετουν , δεν μπορουν να εχουν αποψη και να ειναι αντικειμενικοι..
Οταν το μονο που βλεπουν και θελουν ειναι να βγαλουν την διαστροφη τους και την κρυμενη ομοφιλιφιλια τους με ενα τετοιο ατομο..Οποτε πως μπορουν αραγε να μας δουν σαν ενα ατομο που μπορει να τους δωσει καποια συναισθηματα και Αγαπη .Οταν θα φοβουνται οτι οποιος τους βλεπει μαζι , θα σκεφτει αυτο που ξερει ο ιδιος .. Ετσι λοιπον δεν δεχομαι εσεις οτι εχετε καμια αποψη στο θεμα αυτο .. Ας  ηταν λοιπον σε αλλο θρεντ , οπου καποιοι βαρβατοι ΑΝΤΡΕΣ θα μπορουσαν να απαντησουν..

  Αγαπητη post op, διεκρινα στο εν λογο κειμενο σου καποια αμφιβολια σχετικα με τους αντρες που εχουν προσθεσει τις αποψεις τους πανω στο θεμα αυτο. Οπως επισημανα και αρχικα, σκοπος της συζητησεως αυτης δεν ειναι η προσβολη κανενος και η εν λογω <<μπιχτη>> σου δε με πολυσυγκινησε αλλα εδω μεσα ολες οι αποψεις ειναι δεκτες και ολοι ελευθεροι να καταθεσουν την γνωμη και ακομα ισως την εμπειρια τους, μιας και κανουμε συζητηση σε ενα λεπτο θελω να πιστευω ζητημα... ;) ;)
  Το οτι σε μερικους τους αρεσουν Τρανς δε σημαινει οτι πρεπει απευθειας να τους καταταξουμε στους διαστροφικους η ομοφιλοφιλους οπως η πλειοψηφια του κοινωνικου συνολου και οπως πολυ γνωριζουνε αλλα και εσυ και θα με συγχωρεσεις για την εκφραση, δε γαμανε ολες οι τρανς, υπαρχουν και οι καθαρα παθητικες, οποτε ομοφιλοφιλικες τασεις οπως αναφερες πιο πανω δε μπορω να δω..Ισως βεβαια να μην ξεκαθαρησα αρχικα στο θρεντ για το αν μιλαμε για pre op η post op τρανς..και που το σκεφτομαι τωρα θα ηταν καλο να το αναλυσουμε και αυτο καποια στιγμη...

  Πισω στο θεμα, το γιατι? Υπαρχουν και τρανς οι οποιες ειναι πιο ωραιες και απο γυναικες, με αυτη την δηλωση που εκανα τωρα νομιζω οτι μιλαω εκ μερους ολων εδω μεσα ..εχουν ωραιο περπατημα, μυριζουν ωραια και σε αρκετες περιπτωσεις, ειναι πιο θυληκες.
  Αναφερες για το πως μπορει να δωσει καποιος αισθηματα και αγαπη αν ο ιδιος φοβαται για το τι θα σκεφτουν οι αλλοι, αυτο σωστο και ισχυει αλλα ειναι κατι το γενικο πιστευω. Εισαι αντρας, γυναικα, str8t, gay, ψηλος, κοντος, χοντρος κτλ Τα σχολια του κοσμου σε ζευγαρια αλλα και μεμονωμενα ατομα μια ζωη ειναι αναποφευκτα. Εδω βλεπω στο δρομο παλικαρια να κυκλοφορουν με κοπελες extra large(στη χωρα μας εχουμε πολλες δυστυχως) σε βαθμο αηδιας και απο μακρια ακους σχολια του κοσμου γενικοτερα...Αν δε κολαει το παλικαρι με τετοια κοπελα, τοτε γιατι να κολλησει με μια ομορφη τρανς διπλα του? Που στο κατω κατω μονο αυτος το ξερει ;) ;)
  Η αρχικη ιδεα για ενα τετοιο θρεντ ξεκινησε οχι απλα απο εναν καφε, αλλα απο προσωπικη μου εμπειρια με μια τρανς εκτος ωραριου δουλειας της, για ενα μικρο χρονικο διαστημα. Ειχαμε αρκετα κοινα, ταινιες, βιντεοπαιχνιδια(!) αραλικι..Κυκλοφορουσαμε μαζι, καναμε τις βολτες μας και διαβεβαιωνω ολους οτι ουτε μια φορα δεν μας τραβοκοιταξε κανεις... ...Thats my story
 


 

 

[nandia4u]

...

εγω παλι πιστευω αγαπητε viper84x οτι δε θα ανοιγες τετοιο θεμα για συζητηση εαν δε υπηρχε μεσα σου κατι που σου δημιουργει την αμφιβολια για το σωστο / ηθικο μιας τετοιας σχεσης!! Δεν εχω διαβασει κατι παρομοιο απο καποιον ετεροφυλοφιλο που να διερωτατε εαν "θα κανατε ποτε σχεση με μια γυναικα"!!!!
...εχεις και εσυ τις αμφιβολιες και τα στερεοτυπα σου...δεν εχεις ξεπερασει τη σημερινη σαθρη ηθικοπλαστικη κοινωνικη αντιληψη ενος κοσμου που προσπαθει ακομη να ζησει με προτυπα οδηγους σχεσεων τυπου maxim και Marie claire με επιπλωση IKEA και μικρομεσαια μεγεθη ZARA! που προσπαθει εναγωνιως να ειναι συμβατος / ταιριαστος και μαλιστα αμα κανει και την υπερβαση με μια τρανς , αφου παρει κλαψιαρικο υφος λεγωντας ολα  αυτα τα απολογητικα του τυπου " μα μυριζει ωραια, ειναι πιο ομορφη απο πολλες γυναικες, εχει ΨΩΛΗ αλλα ειναι παθητικια αρα ειμαι ακομη straight !! , εχει γυναικειο σωμα και ξυριζει το μουστακι 1 φορα τη βδομαδα!" και αλλα πολλα τρισχαριτωμενα , περιμενει να του αποδοθει χαρη απο το "δημιο" και να εισελθει και αυτος στη στανη με ολα τα αλλα προβατα!!!! ΟΛΑ ΑΣΠΡΑ ΚΑΙ ΠΑΧΙΑ ...ΤΑ ΜΑΥΡΑ ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ!!!




...ας αφησω ασχολιαστες τις απολογητικες σου φρασεις πως καποιος μπορει να κανει σχεση  με μια τρανς και ειναι μια χαρα εφοσον ΔΕ δειχνουμε οτι ειναι τρανς, επειδη ειναι πιο ωραια απο πολλες γυναικες (ε και?? υπαρχουν και πολλες ΜΑ ΠΟΛΛΕΣ σου λεω ΓΥΝΑΙΚΕΣ που ειναι ΠΙΟ ΩΡΑΙΕΣ απο τις ωραιες τρανς, και μυριζουν ακομη πιο ωραια και ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΡΑΝΣ!! και μαλιστα μια τρανς που ΔΕΝ ειναι ΓΑΜΗΚΟΥΛΑΣ!!!)...σχολιαζοντας λοιπον το επιμαχο...οι τρανς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ!!! ουτε λεπροι ουτε μηχανακια ουτε πειραματοζωα!! ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ...το προβλημα που θα επρεπε πολιτικα ορθα να θεσεις αγαπητε μου δεν ειναι εαν  μπορει να υπαρξει σχεση με μια ΤΡΑΝΣ , αλλα εαν μπορει να υπαρξει με μια ΙΕΡΟΔΟΥΛΗ / ΣΥΝΟΔΟ κτλ.  ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΝΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ GAY ESCORT!!!

....αυτο ειναι το κυριο θεμα!!! εαν οι φιλοι σου γνωρισουν μια τρανς καθηγητρια πανεπιστημιου ή δικηγορο ή επιχειρηματια που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ πορνεια , πιστεψε με η αντιμετωπιση τους απεναντι της και σου θα ειναι εντελως διαφορετικη απο μια τρανς ή ΓΥΝΑΙΚΑ που ασχολειται με αυτο το (δυστυχως!) ΚΑΤΑΠΤΙΣΤΟ λειτουργημα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΟΙΝΩΝΙΑ!!! μολις οι γυρω σου μαθουν οτι ακομη και μια ΓΥΝΑΙΚΑ που σε συνοδευει /ή αγαπας ειναι/ηταν πορνη τοτε πιστεψε με θα εχεις την ιδια ΑΡΝΗΤΙΚΗ κριτικη που θα ειχες εαν η ΤΡΑΝΣ που επιλεγεις για σχεση ειναι/ηταν πορνη!! ΔΥΣΤΥΧΩΣ ενω οι περισσοτεροι αντρες εχουν επαφη με ιεροδουλες/escorts καυστηριαζουν τη τυχον συνυπαρξη με τετοιου ειδους κοπελες!

...και εαν οι τρανς ηταν κατι το συνηθισμενο στην κοινωνια μας και οχι μονο στο δρομο, τοτε θα μπορουσες να ζησεις αυτο που σου λεω εαν εκανες σχεση με μια τρανς επιχειρηματια/δικηγορο κτλ , θα εβλεπες οτι οι φιλοι/γνωστοι σου στην πορεια θα αδιαφορουσαν για τα γεννητικα της οργανα και θα γνωριζαν πραγματικα ποια ειναι αυτη και το επιπεδο της, χωρις να διερωτουνται με ποσους γαμηθηκε στην πιατσα!!

...δυστυχως ο κοσμος κρινει με ταμπελες οπως εκανες και συ στο τελευταιο σου σχολιο..(εαν δηλαδη η τρανς που ερωτευεσαι ειναι ΨΩΛΑΡΟΥ και ενιοτε ενεργητικη θα την αντιμετωπιζες οπως ΦΟΒΑΣΑΙ ΤΩΡΑ οτι αντιμετωπιζει οι κοινωνια τις σχεσεις με τρανς γενικα και θα την εκρυβες ή θα την εδιωχνες για να μην σε πουνε gay??? )...

μην περιμενεις τον κοσμο γυρω σου να αλλαξει εαν ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ πρωτα εσυ!! και εαν πραγματικα αγαπουσες αυτη την τρανς που αναφερεις ΔΕΝ θα την παρουσιαζες ως γυναικα αλλα ως ΤΡΑΝΣ!!!

..ΕΑΝ ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙΣ ΩΣ ΤΡΑΝΣ (παθητικη  ή ενεργητικη!) ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΓΥΡΩ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗ ΔΕΧΤΕΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ (ως γυναικα original)!!!

...ας γινουμε λιγακι πιο δυνατοι και ειλικρινεις με τους εαυτους μας και τις προτιμησεις μας και ας αφησουμε τον στρουθοκαμηλισμο της αποχαυνωσης και αδιαφοριας!!!

grow up, BE A (civilized) MAN!


xxx
n

 

[ola ta sfazo]

...

εγω παλι πιστευω αγαπητε viper84x οτι δε θα ανοιγες τετοιο θεμα για συζητηση εαν δε υπηρχε μεσα σου κατι που σου δημιουργει την αμφιβολια για το σωστο / ηθικο μιας τετοιας σχεσης!! Δεν εχω διαβασει κατι παρομοιο απο καποιον ετεροφυλοφιλο που να διερωτατε εαν "θα κανατε ποτε σχεση με μια γυναικα"!!!!
...εχεις και εσυ τις αμφιβολιες και τα στερεοτυπα σου...δεν εχεις ξεπερασει τη σημερινη σαθρη ηθικοπλαστικη κοινωνικη αντιληψη ενος κοσμου που προσπαθει ακομη να ζησει με προτυπα οδηγους σχεσεων τυπου maxim και Marie claire με επιπλωση IKEA και μικρομεσαια μεγεθη ZARA! που προσπαθει εναγωνιως να ειναι συμβατος / ταιριαστος και μαλιστα αμα κανει και την υπερβαση με μια τρανς , αφου παρει κλαψιαρικο υφος λεγωντας ολα  αυτα τα απολογητικα του τυπου " μα μυριζει ωραια, ειναι πιο ομορφη απο πολλες γυναικες, εχει ΨΩΛΗ αλλα ειναι παθητικια αρα ειμαι ακομη straight !! , εχει γυναικειο σωμα και ξυριζει το μουστακι 1 φορα τη βδομαδα!" και αλλα πολλα τρισχαριτωμενα , περιμενει να του αποδοθει χαρη απο το "δημιο" και να εισελθει και αυτος στη στανη με ολα τα αλλα προβατα!!!! ΟΛΑ ΑΣΠΡΑ ΚΑΙ ΠΑΧΙΑ ...ΤΑ ΜΑΥΡΑ ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ!!!




...ας αφησω ασχολιαστες τις απολογητικες σου φρασεις πως καποιος μπορει να κανει σχεση  με μια τρανς και ειναι μια χαρα εφοσον ΔΕ δειχνουμε οτι ειναι τρανς, επειδη ειναι πιο ωραια απο πολλες γυναικες (ε και?? υπαρχουν και πολλες ΜΑ ΠΟΛΛΕΣ σου λεω ΓΥΝΑΙΚΕΣ που ειναι ΠΙΟ ΩΡΑΙΕΣ απο τις ωραιες τρανς, και μυριζουν ακομη πιο ωραια και ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΡΑΝΣ!! και μαλιστα μια τρανς που ΔΕΝ ειναι ΓΑΜΗΚΟΥΛΑΣ!!!)...σχολιαζοντας λοιπον το επιμαχο...οι τρανς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ!!! ουτε λεπροι ουτε μηχανακια ουτε πειραματοζωα!! ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ...το προβλημα που θα επρεπε πολιτικα ορθα να θεσεις αγαπητε μου δεν ειναι εαν  μπορει να υπαρξει σχεση με μια ΤΡΑΝΣ , αλλα εαν μπορει να υπαρξει με μια ΙΕΡΟΔΟΥΛΗ / ΣΥΝΟΔΟ κτλ.  ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΝΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ GAY ESCORT!!!

....αυτο ειναι το κυριο θεμα!!! εαν οι φιλοι σου γνωρισουν μια τρανς καθηγητρια πανεπιστημιου ή δικηγορο ή επιχειρηματια που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ πορνεια , πιστεψε με η αντιμετωπιση τους απεναντι της και σου θα ειναι εντελως διαφορετικη απο μια τρανς ή ΓΥΝΑΙΚΑ που ασχολειται με αυτο το (δυστυχως!) ΚΑΤΑΠΤΙΣΤΟ λειτουργημα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΟΙΝΩΝΙΑ!!! μολις οι γυρω σου μαθουν οτι ακομη και μια ΓΥΝΑΙΚΑ που σε συνοδευει /ή αγαπας ειναι/ηταν πορνη τοτε πιστεψε με θα εχεις την ιδια ΑΡΝΗΤΙΚΗ κριτικη που θα ειχες εαν η ΤΡΑΝΣ που επιλεγεις για σχεση ειναι/ηταν πορνη!! ΔΥΣΤΥΧΩΣ ενω οι περισσοτεροι αντρες εχουν επαφη με ιεροδουλες/escorts καυστηριαζουν τη τυχον συνυπαρξη με τετοιου ειδους κοπελες!

...και εαν οι τρανς ηταν κατι το συνηθισμενο στην κοινωνια μας και οχι μονο στο δρομο, τοτε θα μπορουσες να ζησεις αυτο που σου λεω εαν εκανες σχεση με μια τρανς επιχειρηματια/δικηγορο κτλ , θα εβλεπες οτι οι φιλοι/γνωστοι σου στην πορεια θα αδιαφορουσαν για τα γεννητικα της οργανα και θα γνωριζαν πραγματικα ποια ειναι αυτη και το επιπεδο της, χωρις να διερωτουνται με ποσους γαμηθηκε στην πιατσα!!

...δυστυχως ο κοσμος κρινει με ταμπελες οπως εκανες και συ στο τελευταιο σου σχολιο..(εαν δηλαδη η τρανς που ερωτευεσαι ειναι ΨΩΛΑΡΟΥ και ενιοτε ενεργητικη θα την αντιμετωπιζες οπως ΦΟΒΑΣΑΙ ΤΩΡΑ οτι αντιμετωπιζει οι κοινωνια τις σχεσεις με τρανς γενικα και θα την εκρυβες ή θα την εδιωχνες για να μην σε πουνε gay??? )...

μην περιμενεις τον κοσμο γυρω σου να αλλαξει εαν ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ πρωτα εσυ!! και εαν πραγματικα αγαπουσες αυτη την τρανς που αναφερεις ΔΕΝ θα την παρουσιαζες ως γυναικα αλλα ως ΤΡΑΝΣ!!!

..ΕΑΝ ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙΣ ΩΣ ΤΡΑΝΣ (παθητικη  ή ενεργητικη!) ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΓΥΡΩ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗ ΔΕΧΤΕΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ (ως γυναικα original)!!!

...ας γινουμε λιγακι πιο δυνατοι και ειλικρινεις με τους εαυτους μας και τις προτιμησεις μας και ας αφησουμε τον στρουθοκαμηλισμο της αποχαυνωσης και αδιαφοριας!!!

grow up, BE A (civilized) MAN!


xxx
n

αγαπητη nandia 4u
απο τα γαφομενα σου καταλαβαινει καποιος οτι εισαι ενα μορφωμενο ατομο και ο λογος σου δεν ειναι επιτηδευμενος.
πιστευω και ο πιο χαμηλης νοημοσυνης ανθρωπος θα εχει καταλαβει οτι δυστυχως η ευτυχως τα φυλα ειναι τρια (ανδρας ,γυναικα και τρανς).
οποτε ο καθενας πειραματιζεται οσο ζει μεχρις οτου βρει αυτο που του ταιριαζει.
δεν ειναι κατα τη γνωμη μου ΥΠΕΡΒΑΣΗ να κανει ενας ανδρας σχεση με μια τρανς αλλα το αντιστροφο.τωρα οσον αφορα την κοινωνια νομιζω οτι πια κανεις δεν δινει λογαριασμο στον αλλο για τις σεξουαλικες προτιμησεις του.
το θεμα ειναι οτι δυσκολα μια τρανς θα κανει σχεση με ενα ανδρα γιατι πολυ απλα ο ανδρας του εαυτου της ειναι η ιδια.
επειδη περναμε μια περιοδο ισχνων αγελαδων ας μην καταξηξουμε και σε ισχνη σεξουαλικη απολαυση.
συνεχισε τις αναλυσεις σου..
αλεξαντρος

 

[farkeli]

Χαιρετώ όλους τους φίλους σε αυτή την "διαρκή συζήτηση" αλλά (πιθανόν), θα ήταν ωραιότερη "...η διαρκή επανάσταση φυτών και λουλουδιών" όπως γράφει ο ποιητής Οδ..Ελ..

Το παραπάνω δεν αναφέρονται για στείρους εντυπωσιασμούς αλλά από την αδυναμία, που πρωτίστως έχω εγώ, να εκφράσω με λέξεις οποιεσδήποτε σημαντικές/πολύπλευρες σκέψεις, συναισθήματα, λογικές και συμπεριφορές. Είναι, υποθέτω κοινή διαπίστωση (παρά τα "συμπαθητικά πλεονεκτήματα" του θρεντ ως προς την μεταξύ μας επικοινωνία) ότι προκύπτουν παρερμηνείες και ασάφειες δεδομένου ότι χρησιμοποιούμε τον γραπτό πεζό λόγο για να αναφέρουμε και να περιγράψουμε σεξουαλικές ιδιαιτερότητες, επιλογές τρόπου/αντίληψης της ζωής, συναισθήματα και συμπεριφορές.
Όταν υποβάλλεται μια ερώτηση (όσο και αν είναι πλήρης και ορθά διατυπωμένη), ο κάθε άνθρωπος ενδέχεται να την καταλάβει με διαφορετική έννοια. Η ερώτηση "αν θα κάνατε ποτέ σχέση με trans" ενδέχεται σε ορισμένους ανθρώπους να υπονοείται "αν θα κάνατε σχέση με ωραία trans" κλπ. Επίσης στην ερώτηση "αν θα κάνατε σχέση με γυναίκα" ενδέχεται σε ορισμένους ανθρώπους να υποννοείται "αν θα κάνατε σχέση με ωραία γυναίκα", ή "αν θα κάνατε σχέση με έξυπνη γυναίκα" κλπ.
Σε προηγούμενη παράθεση μου σημείωσα (τουλάχιστον όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι το συγκεκριμμένο θέμα) την πολυδιάστατη σημασία του ερωτήματος και την προσωπική μου θέση.

Ο γραπτός πεζός λόγος είναι αρκετός για να περιγράψουμε (κατα την γνώμη) Νόμους, Προεδρικά Διατάγματα, Αστυνομικές απαγορεύσεις, οικονομοτεχνικές αναλύσεις και επιστημονικές μελέτες (μέσα στις οποίες συμπεριλανβάνονται και οι Ιατρικές/Ψυχολογικές/Ψυχιατρικές μελέτες  της σεξουαλικής/κοινωνικής συμπεριφοράς).

Ανάμεσα σε μια άριστα/"επιστημονικά" διατυπωμένη ανάλυση (συμπεριλαμβάνω πρωτίστως τις πιθανές δικές μου παραθέσεις) και σε μια προσωπική "κατάθεση ψυχής", σαφώς με ελκύει και με επηρρεάζει το δεύτερο.

Δεδομένου ότι δεν είμαι Ψυχίατρος (γιατί ποτέ δεν με ενδιέφερε να γίνω, έστω και ως "ερασιτέχνης"), παραθέτω την ανθρώπινη/συναισθηματική διάσταση γιατί τουλάχιστον πάνω σε αυτό μπορώ να αναφέρω την προσωπική μου άποψη και εμπειρία... (έχει σημειωθεί σε προηγούμενη παράθεση) 

 

[nandia4u]

......
το θεμα ειναι οτι δυσκολα μια τρανς θα κανει σχεση με ενα ανδρα γιατι πολυ απλα ο ανδρας του εαυτου της ειναι η ιδια.
.....

...ουδεν σχολιον!  



xxx
n

 

[loudowikos]

Όλα καλά αλλά τα έπιπλα ΙΚΕΑ τι σου φταίνε? Εγώ έχω αρκετά και μου αρέσουν!

 

[ola ta sfazo]

...ουδεν σχολιον!  



xxx
n

αυτο το συμπερασμα nandia 4 u το εβλαλα απο γνωστη τρανς που χειρουργησα πριν ενα χρονο.χαιρομαι που συμφωνεις και συ.
και για να εχουμε μια αριστη επιστημονικη αναλυση απαραιτητη ειναι η συλλογη προσωπικων στοιχειων(αρκει το δειγμα μας να ειναι αντιπροσωπευτικο).πολλες φορες οι ερασιτεχνισμοι μπορουν να αποβουν μοιραιοι.η "ωραια" και η "ασχημη" τρανς ειναι καθαρα υποκειμενικο.αυτο που μετραει ειναι ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΣ

 

[viper84x]

...

εγω παλι πιστευω αγαπητε viper84x οτι δε θα ανοιγες τετοιο θεμα για συζητηση εαν δε υπηρχε μεσα σου κατι που σου δημιουργει την αμφιβολια για το σωστο / ηθικο μιας τετοιας σχεσης!! Δεν εχω διαβασει κατι παρομοιο απο καποιον ετεροφυλοφιλο που να διερωτατε εαν "θα κανατε ποτε σχεση με μια γυναικα"!!!!
...εχεις και εσυ τις αμφιβολιες και τα στερεοτυπα σου...δεν εχεις ξεπερασει τη σημερινη σαθρη ηθικοπλαστικη κοινωνικη αντιληψη ενος κοσμου που προσπαθει ακομη να ζησει με προτυπα οδηγους σχεσεων τυπου maxim και Marie claire με επιπλωση IKEA και μικρομεσαια μεγεθη ZARA! που προσπαθει εναγωνιως να ειναι συμβατος / ταιριαστος και μαλιστα αμα κανει και την υπερβαση με μια τρανς , αφου παρει κλαψιαρικο υφος λεγωντας ολα  αυτα τα απολογητικα του τυπου " μα μυριζει ωραια, ειναι πιο ομορφη απο πολλες γυναικες, εχει ΨΩΛΗ αλλα ειναι παθητικια αρα ειμαι ακομη straight !! , εχει γυναικειο σωμα και ξυριζει το μουστακι 1 φορα τη βδομαδα!" και αλλα πολλα τρισχαριτωμενα , περιμενει να του αποδοθει χαρη απο το "δημιο" και να εισελθει και αυτος στη στανη με ολα τα αλλα προβατα!!!! ΟΛΑ ΑΣΠΡΑ ΚΑΙ ΠΑΧΙΑ ...ΤΑ ΜΑΥΡΑ ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ!!!




...ας αφησω ασχολιαστες τις απολογητικες σου φρασεις πως καποιος μπορει να κανει σχεση  με μια τρανς και ειναι μια χαρα εφοσον ΔΕ δειχνουμε οτι ειναι τρανς, επειδη ειναι πιο ωραια απο πολλες γυναικες (ε και?? υπαρχουν και πολλες ΜΑ ΠΟΛΛΕΣ σου λεω ΓΥΝΑΙΚΕΣ που ειναι ΠΙΟ ΩΡΑΙΕΣ απο τις ωραιες τρανς, και μυριζουν ακομη πιο ωραια και ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΡΑΝΣ!! και μαλιστα μια τρανς που ΔΕΝ ειναι ΓΑΜΗΚΟΥΛΑΣ!!!)...σχολιαζοντας λοιπον το επιμαχο...οι τρανς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ!!! ουτε λεπροι ουτε μηχανακια ουτε πειραματοζωα!! ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ...το προβλημα που θα επρεπε πολιτικα ορθα να θεσεις αγαπητε μου δεν ειναι εαν  μπορει να υπαρξει σχεση με μια ΤΡΑΝΣ , αλλα εαν μπορει να υπαρξει με μια ΙΕΡΟΔΟΥΛΗ / ΣΥΝΟΔΟ κτλ.  ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΝΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ GAY ESCORT!!!

....αυτο ειναι το κυριο θεμα!!! εαν οι φιλοι σου γνωρισουν μια τρανς καθηγητρια πανεπιστημιου ή δικηγορο ή επιχειρηματια που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ πορνεια , πιστεψε με η αντιμετωπιση τους απεναντι της και σου θα ειναι εντελως διαφορετικη απο μια τρανς ή ΓΥΝΑΙΚΑ που ασχολειται με αυτο το (δυστυχως!) ΚΑΤΑΠΤΙΣΤΟ λειτουργημα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΟΙΝΩΝΙΑ!!! μολις οι γυρω σου μαθουν οτι ακομη και μια ΓΥΝΑΙΚΑ που σε συνοδευει /ή αγαπας ειναι/ηταν πορνη τοτε πιστεψε με θα εχεις την ιδια ΑΡΝΗΤΙΚΗ κριτικη που θα ειχες εαν η ΤΡΑΝΣ που επιλεγεις για σχεση ειναι/ηταν πορνη!! ΔΥΣΤΥΧΩΣ ενω οι περισσοτεροι αντρες εχουν επαφη με ιεροδουλες/escorts καυστηριαζουν τη τυχον συνυπαρξη με τετοιου ειδους κοπελες!

...και εαν οι τρανς ηταν κατι το συνηθισμενο στην κοινωνια μας και οχι μονο στο δρομο, τοτε θα μπορουσες να ζησεις αυτο που σου λεω εαν εκανες σχεση με μια τρανς επιχειρηματια/δικηγορο κτλ , θα εβλεπες οτι οι φιλοι/γνωστοι σου στην πορεια θα αδιαφορουσαν για τα γεννητικα της οργανα και θα γνωριζαν πραγματικα ποια ειναι αυτη και το επιπεδο της, χωρις να διερωτουνται με ποσους γαμηθηκε στην πιατσα!!

...δυστυχως ο κοσμος κρινει με ταμπελες οπως εκανες και συ στο τελευταιο σου σχολιο..(εαν δηλαδη η τρανς που ερωτευεσαι ειναι ΨΩΛΑΡΟΥ και ενιοτε ενεργητικη θα την αντιμετωπιζες οπως ΦΟΒΑΣΑΙ ΤΩΡΑ οτι αντιμετωπιζει οι κοινωνια τις σχεσεις με τρανς γενικα και θα την εκρυβες ή θα την εδιωχνες για να μην σε πουνε gay??? )...

μην περιμενεις τον κοσμο γυρω σου να αλλαξει εαν ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ πρωτα εσυ!! και εαν πραγματικα αγαπουσες αυτη την τρανς που αναφερεις ΔΕΝ θα την παρουσιαζες ως γυναικα αλλα ως ΤΡΑΝΣ!!!

..ΕΑΝ ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙΣ ΩΣ ΤΡΑΝΣ (παθητικη  ή ενεργητικη!) ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΓΥΡΩ ΣΟΥ ΝΑ ΤΗ ΔΕΧΤΕΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ (ως γυναικα original)!!!

...ας γινουμε λιγακι πιο δυνατοι και ειλικρινεις με τους εαυτους μας και τις προτιμησεις μας και ας αφησουμε τον στρουθοκαμηλισμο της αποχαυνωσης και αδιαφοριας!!!

grow up, BE A (civilized) MAN!


xxx
n

Αγαπητη Nandia

  Οπως εχω δηλωσει απο την αρχη, επειδη το ζητημα ειναι λεπτο, σκοπος δεν ειναι η προσβολη κανενος και απλα γινεται συζητηση και ανταλαγη αποψεων. Ολες οι αποψεις σχηματιζονται μεσα απο εμπειριες του καθενος, αλλοι εχουν περισσοτερες, οπως εσυ πιστευω και αλλοι λιγοτερες, οπως εγω, εξαιτιας του νεαρου της ηλικια μου. Αλλες αποψεις μπορει να ειναι σωστες αλλες μπορει λαθος αλλα ολοι εχουμε δικαιωμα να τισ εκφερουμε ;)  Σε αρκετα τα οποια γραφεις συμφωνω. Ειναι αληθεια, ομολογω και θα ηταν  εντελως παραλογο να ΜΗΝ εχω αμφιβολιες σχετικα με το ηθικο/σωστο μιας τετοιας σχεσης..Αλλιως δε 8α ξεκιναγα καν το θρεντ, λογικο...
  Νομιζω οτι αδικως με παρεξηγησες, σκοπος δεν ειναι να κανω εχθρους εδω μεσα και θελω να πιστευω οτι εχω δωσει την εντυπωση οτι δεν μπαινω εδω μεσα να δουλεψω και να κρινω τον κοσμο και η επιθεση που μου εκανες με στεναχωρισε.
  Ταμπελα δε νομιζω οτι εβαλα σε κανεναν και οσο για την αντιμετωπιση που θα ειχα ως προς μια τετοια ιδιαιτερη κοπελα νομιζω οτι το ξεκαθαρισα...Δηλωσα οτι εβγαινα με τετοια κοπελα...απο ολα αυτα ομως παραξενευτικα πως και δεν με ρωτησες με την εν λογω κοπελα τι εγινε...τεσπα...Οσο για το ευστοχο παραδειγμα σου περι Δημιου , δε νομιζω οτι ειναι απολυτο... ;)
  Βασικα ξαναδιαβασα τα προηγουμενα που εγραψα και πραγματικα δεν μπορω να βρω κατι το οποιο μπορει να προσβαλε καποιον :-  εκτος και αν ειμαι αναισθητος εγω... :- :-
  Αν μεσα απο αυτα που εγραψα προσβαλα εσενα η οποιονδηποτε αλλον...παιδια ζηταω συγνωμη!!
 

 

[nandia4u]

Όλα καλά αλλά τα έπιπλα ΙΚΕΑ τι σου φταίνε? Εγώ έχω αρκετά και μου αρέσουν!

...βρε μωρο μου, IKEA μπορει να εχεις, σχεση με (ωραια / ασχημη!) τρανς εχεις???
ε, αφου δεν εχεις το σχολιο μου δε σε πιανει!!! αλλο ΙΚΕΑ και αλλο trans (in) IKEA!

αυτο το συμπερασμα nandia 4 u το εβλαλα απο γνωστη τρανς που χειρουργησα πριν ενα χρονο.χαιρομαι που συμφωνεις και συ.
και για να εχουμε μια αριστη επιστημονικη αναλυση απαραιτητη ειναι η συλλογη προσωπικων στοιχειων(αρκει το δειγμα μας να ειναι αντιπροσωπευτικο).πολλες φορες οι ερασιτεχνισμοι μπορουν να αποβουν μοιραιοι.η "ωραια" και η "ασχημη" τρανς ειναι καθαρα υποκειμενικο.αυτο που μετραει ειναι ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΣ

Στο μυαλο μου μεσα εισαι βρε αγαπη??? πωπω τι να πω!!!
...3 ειναι οι βασικοτερες αρετες μιας τρανς (επαγγελματια ή μη) στη σημερινη εποχη:

1. εμφανιση 20%, 2. σεξουαλικοτητα και ερωτικη τεχνικη (εαν δεν κανω λαθος: ars amanti!) 30% και 3. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ (επαγγελματισμος-επικοινωνια-επιπεδο-προσεγγιση-συναισθηματικη νοημοσυνη) 50%....οπως καταλαβαινετε χωρις το τελευταιο μια τρανς δυσκολα επιβιωνει οχι μονο στο χωρο εργασιας αλλα και στα "χτυπηματα" της μικροαστικης (ευρωπαικης) μας κοινωνιας!

...Παντως βρε τζτζκο μου το user name σου ειναι ολα τα λεφτα (...και στην κυριολεξια ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ...)
...

Αγαπητη Nandia

  Οπως εχω δηλωσει απο την αρχη, επειδη το ζητημα ειναι λεπτο, σκοπος δεν ειναι η προσβολη κανενος και απλα γινεται συζητηση και ανταλαγη αποψεων. Ολες οι αποψεις σχηματιζονται μεσα απο εμπειριες του καθενος, αλλοι εχουν περισσοτερες, οπως εσυ πιστευω και αλλοι λιγοτερες, οπως εγω, εξαιτιας του νεαρου της ηλικια μου. Αλλες αποψεις μπορει να ειναι σωστες αλλες μπορει λαθος αλλα ολοι εχουμε δικαιωμα να τισ εκφερουμε ;)  Σε αρκετα τα οποια γραφεις συμφωνω. Ειναι αληθεια, ομολογω και θα ηταν  εντελως παραλογο να ΜΗΝ εχω αμφιβολιες σχετικα με το ηθικο/σωστο μιας τετοιας σχεσης..Αλλιως δε 8α ξεκιναγα καν το θρεντ, λογικο...
  Νομιζω οτι αδικως με παρεξηγησες, σκοπος δεν ειναι να κανω εχθρους εδω μεσα και θελω να πιστευω οτι εχω δωσει την εντυπωση οτι δεν μπαινω εδω μεσα να δουλεψω και να κρινω τον κοσμο και η επιθεση που μου εκανες με στεναχωρισε.
  Ταμπελα δε νομιζω οτι εβαλα σε κανεναν και οσο για την αντιμετωπιση που θα ειχα ως προς μια τετοια ιδιαιτερη κοπελα νομιζω οτι το ξεκαθαρισα...Δηλωσα οτι εβγαινα με τετοια κοπελα...απο ολα αυτα ομως παραξενευτικα πως και δεν με ρωτησες με την εν λογω κοπελα τι εγινε...τεσπα...Οσο για το ευστοχο παραδειγμα σου περι Δημιου , δε νομιζω οτι ειναι απολυτο... ;)
   Βασικα ξαναδιαβασα τα προηγουμενα που εγραψα και πραγματικα δεν μπορω να βρω κατι το οποιο μπορει να προσβαλε καποιον :-  εκτος και αν ειμαι αναισθητος εγω... :- :-
   Αν μεσα απο αυτα που εγραψα προσβαλα εσενα η οποιονδηποτε αλλον...παιδια ζηταω συγνωμη!!
 

...εαν διαβαζες προηγουμενα μου σχολια και τοποθετησεις για τους λατρεις των τρανς θα ειχες καταλαβει οτι ειμαι υπερμαχη της ελευθεριωτητας και του σεβασμου οποιασδηποτε επιλογης ! χαιρομαι ιδιαιτερα που ακουω ενα νεαρο αντρα να προβληματιζεται κατ'αυτον τον τροπο για πιθανες σχεσεις με το "τριτο" φυλο, αλλα στεναχωριεμαι που ακομη και η νεα γενια πεφτει στην παγιδα να
"straight-ιζει" αυτου του ειδους τις σχεσεις με σκοπο τη αφομιωση τους στο νορμα-συμβατο-θεμιτο-αποδεκτο και απαραδεκτα ηθικοπλαστικο σημερινο γιγνεσθαι της κοινωνιας μας....ΚΑΝΤΕ ΠΛΕΟΝ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΑΣΗ!!!!

...αποδεχτειτε μια τρανς ΩΣ ΕΧΕΙ! και ΟΧΙ οπως οι γυρω σας θα ηθελαν να ειναι!!
....ειναι ωραιο, ειναι KINKY , ειναι παιχνιδιαρικο, ειναι εντελει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ να εισαι με μια τρανς....ΑΛΛΟ ΓΥΝΑΙΚΑ , ΑΛΛΟ ΤΡΑΝΣ!!!! εγω το λεω στους πελατες που με ρωτουν συνεχως εαν αισθανομαι ΓΥΝΑΙΚΑ!!!!
ΟΧΙ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΤΡΑΒΕΣΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΙΡΟΜΑΙ!!!! πιστεψτε με οτι και η συντροφο σας θα χαρει οσον δε φανταζεστε εαν αντιληφθει οτι τη βλεπετε και την αντιμετωπιζεται ως ΤΡΑΝΣ και οχι κατι ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!! χαρειτε μαζι τη διαφορετικοτητα της σχεσης σας και την ιδιαιτεροτητα της ιδιας!!

...προσωπικα δε με ενδιαφερουν οι σχεσεις αυτου του ειδους....προς το παρον με ενδιαφερει η δουλεια μου και μονο! αλλα εαν ειχα καποιον διπλα μου θα ηθελα να με βλεπει ως ΑΝΔΡΟΓΥΝΟ και οχι ως ΓΥΝΑΙΚΑ ή ΑΝΤΡΑ!!!!! θα ηθελα να θαυμαζει τη θυληκοτητα σε συνδιασμο με την αρσενικη μου πλευρα (ασχετα εαν ειναι ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ή ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ!)...αυτο με ενοχλησε ισως στο κειμενο σου...η μονοπλευρη αντιμετωπιση της διτης υποστασης του αντικειμενου του ποθου σου!!!

...τουλαχιστον ετσι τα βλεπω εγω....το οτι ο αλλος αναγνωριζει σε μενα την αρσενικη μου πλευρα ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ GAY!!! το θεμα ειναι πως διαχειριζεται αυτο το ying & yang και πως με βλεπει ως μια οντοτητα πολυδιαστατη και οχι απλα ως μια ακομη ΓΥΝΑΙΚΑ!!

...με αλλα λογια ΔΕΞΟΥ ΤΗ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΣΟΥ ΩΣ (ομορφη/ασχημη - ενεργητικη/παθητικη, δεν εχει σημασια) ΤΡΑΝΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ή ΑΝΤΡΑ!!! αυτο προσωπικα θα με μειωνε!!!!


...και μην αγχωνεσαι , ειμαστε πολυ large εδω μεσα!!!! χαχαχα!!!!


xxx
n

 

[Pradadevil]

ποτε!!

 

[farkeli]

...
επειδη περναμε μια περιοδο ισχνων αγελαδων ας μην καταξηξουμε και σε ισχνη σεξουαλικη απολαυση.
συνεχισε τις αναλυσεις σου..
αλεξαντρος

Συναγωνιστή Αλέξανδρε καλημέρα

Σε αυτό που παράθεσες, επισημαίνεται με απλά λόγια ένα από τα σημαντικότερα (άν όχι το σημαντικότερο) ζήτημα. Έτσι το αντιλαμβάνομαι και εγώ. Συμφωνώ. 

 

[μαρουλιας]

Καλημέρα φίλε Φαρκέλι.
Κατά τη γνώμη μου το πιο σημαντικό ζήτημα είναι η παγκόσμια οικονομική κρίση.
Τώρα το θέμα για τις τρανς δεν είναι και τόσο σημαντικό. Και η κατάθεση ζωής της Εύας προσωπικά δεν με πειθει καθόλου. Ισχυρίζεται ότι ο άνδρας που θέλει να έχει στο πλάι της δεν είναι υποχρεωτικό να έχει δουλειά αρκεί αυτή να είναι ευτυχισμένη μαζί του. Δηλαδή να τον ταίζει και αυτός να είναι πασάς, να τρώει, αν πίνει και να οτιδήποτε άλλο, και αυτός με τη σειρά του "πουλάει" έρωτα σε ένα άτομο που έχει ανάγκη ένα σύντροφο. Οι άνδρες, που δεν είναι ανάπηροι, δεν καταδέχονται να τους ταίζουν γυναίκες και μάλιστα ιερόδουλες και αν πραγματικά θέλουν βρίσκουν δουλειά.

 

[farkeli]

και για να εχουμε μια αριστη επιστημονικη αναλυση απαραιτητη ειναι η συλλογη προσωπικων στοιχειων(αρκει το δειγμα μας να ειναι αντιπροσωπευτικο).πολλες φορες οι ερασιτεχνισμοι μπορουν να αποβουν μοιραιοι.η "ωραια" και η "ασχημη" τρανς ειναι καθαρα υποκειμενικο.αυτο που μετραει ειναι ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΣ

Συμφωνώ συναγωνιστή Αλέξανδρε ότι και η επιστημονική κοινότητα θεωρεί (τουλάχιστον και για δημοσκοπήσεις) τις προσωπικές απόψεις ως χρήσιμο και βασικό εργαλείο για κάθε ολοκληρωμένη/άριστη ανάλυση. Εξάλλου δεν θα μπορούσε να γίνει η οποιαδήποτε δημοσκόπηση χωρίς την καταγραφή της "κοινής" γνώμης.

Αντιλαμβάνομαι, όμως (με όλο τον σεβασμό) ότι σε αυτό το θρεντ δεν γίνεται κάποια δημοσκόπηση και σύγουρα δεν σκοπεύω να την κάνω εγώ (πιστεύω ότι ούτε εσύ σκοπεύεις να κάνεις κάτι αναλογο από ότι έχω καταλάβει).

Αυτό που γίνεται σε αυτό το θρεντ (αν έχω καταλάβει σωστά) είναι η παράθεση της προσωπικής μας θέσης/αίσθησης/εμπειρίας που ενδέχεται να είναι μοναδική ως προς άλλες και πρόσθετα ενδέχεται να διαφοροποιηθεί μελλοντικά. Αυτό δεν σημαίνει ότι αυτοαναιρούμαστε. Επίσης θεωρούσα και θεωρώ δεδομένο στην μεταξύ μας επικοινωνία ότι δεν συμπεριλαμβάνεται στο θρεντ η υπόθεση να "διορθώσουμε" τον άλλον έστω και αν αυτός ξεφεύγει από τα "καθιερωμένα" κριτήρια. Μπορεί να έκανα λάθος εκτίμηση σε αυτό, αλλά σύγουρα με αυτήν την στάση μου δεν έχω (τουλάχιστον) κάποιον φίλο στεναχωρήσει. Είναι και αυτό σημαντικό. Έτσι δεν είναι?. Για αυτό τον λόγο σε όλες τις παραθέσεις μου στο θρεντ σημειώνω την θέση μου ως προς την προσωπική μου στάση/εμπειρία και θέτω με ερώτημα την οποιαδήποτε αντίρρηση πιθανόν έχω με οποιοδήποτε μέλος του θρεντ. Το ίδιο έκανα και για το συγκεκριμμένο θέμα.

Επειδή η επιλογή του δείγματος πληθυσμού είναι καθοριστική για την αξιοπιστία μιας ολοκληρωμένης επιστημονικής ανάλυσης, προϋποθέτει κατά την ταπεινή μου γνώμη ότι πρέπει είναι αρκετά μεγάλο για να εξασφαλισθεί ότι τα ερευνητικά αποτελέσματα θα αντιπροσωπεύουν τον πληθυσμό σκοπού (ποιός είναι άραγε στο δικό μας ερώτημα?), αλλά και αρκετά μικρό για να μην κοστίσει η έρευνα υπέρμετρα ή για να είναι πραγματοποιήσιμη από πλευράς χρονοδιαγράμματος (υπάρχει τέτοια διάσταση στο θρεντ και δεν το έχω αντιληφθεί?). Στην παραπάνω αναφορά δεν βρίσκω τουλάχιστον για το θέμα μας και όπως επιθυμώ να συμμετάσχω στο θρεντ, οποιαδήποτε σχήσιμα στοιχεία, αλλά την παραθέτω επειδή είναι αποδεκτή επιστημονικά.

Χρησμοποιώντας την επιστημονική θεώρηση και εμπειρία ότι όλες οι αναλύσεις και έρευνες έχουν περιορισμένη ισχύ/διάρκεια και το πιό πιθανόν είναι να απορριφθούν στον μέλλον συγκρίνω και συσχετίζω ότι τα συναισθήματα έχουν (ή πρέπει να έχουν) μεγαλύτερη (έως ισόβια) ισχύ/διάρκεια και σημασία. Νομίζω ότι συμφωνείς σε αυτό?

Συμφωνώ ότι ο επαγγελματισμός σε κάθε παροχή υπηρεσιών και παραγωγή προϊόντων, μας παρέχει την "πρώτη" βασική εγγύηση ότι θα εμπεριέχεται σε ικανοποιητικό βαθμό η ποιότητα την οποία ζητούμε. Είμαι υποχρεωμένος να σημειώσω (επειδή πολλά μέλη το έχουν αναφέρει) ότι αρκετοί επαγγελματίες στο πεδίο του αγοραίου έρωτα δεν ικανοποιούν την παραπάνω προϋπόθεση. Άρα αντιλαμβάνομαι ότι όταν σημείωσες "...αυτο που μετραει ειναι ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΣ" εννοούσες σαφώς ότι μετράει και είναι αποδεκτός ο καλός επαγγελματισμός.

Συναγωνιστή Αλέξανδρε, όπως αντιλαμβάνεσαι, εκτιμώ τις παραθέσεις σου στο θρεντ και για αυτό τον λόγο σου απάντησα (...ελπίζω) με αυτόν το κείμενο

Να' σαι καλά

 

 

[farkeli]

Καλημέρα φίλε Φαρκέλι.
Κατά τη γνώμη μου το πιο σημαντικό ζήτημα είναι η παγκόσμια οικονομική κρίση.
Τώρα το θέμα για τις τρανς δεν είναι και τόσο σημαντικό. Και η κατάθεση ζωής της Εύας προσωπικά δεν με πειθει καθόλου. Ισχυρίζεται ότι ο άνδρας που θέλει να έχει στο πλάι της δεν είναι υποχρεωτικό να έχει δουλειά αρκεί αυτή να είναι ευτυχισμένη μαζί του. Δηλαδή να τον ταίζει και αυτός να είναι πασάς, να τρώει, αν πίνει και να οτιδήποτε άλλο, και αυτός με τη σειρά του "πουλάει" έρωτα σε ένα άτομο που έχει ανάγκη ένα σύντροφο. Οι άνδρες, που δεν είναι ανάπηροι, δεν καταδέχονται να τους ταίζουν γυναίκες και μάλιστα ιερόδουλες και αν πραγματικά θέλουν βρίσκουν δουλειά.

Φίλε Μαρούλια

Συμφωνώ, ότι είναι (και?) η παγκόσμια οικονομική κρίση σημαντικό ζήτημα, αλλά θα σημείωνα (αν μου το επέτρεπες) ότι ορισμένοι ξεχνούν την φτώχεια τους επειδή είναι ερωτευμένοι 
ή επειδή κάνουν sex      (σαφώς όχι αγοραίο sex, ...με τι χρήματα άλλωστε).

Για τη Εύα μας :

...και η γνώμη σου είναι να "διορθωθεί" ? 

 

[viper84x]

...βρε μωρο μου, IKEA μπορει να εχεις, σχεση με (ωραια / ασχημη!) τρανς εχεις???
ε, αφου δεν εχεις το σχολιο μου δε σε πιανει!!! αλλο ΙΚΕΑ και αλλο trans (in) IKEA!


Στο μυαλο μου μεσα εισαι βρε αγαπη??? πωπω τι να πω!!!
...3 ειναι οι βασικοτερες αρετες μιας τρανς (επαγγελματια ή μη) στη σημερινη εποχη:

1. εμφανιση 20%, 2. σεξουαλικοτητα και ερωτικη τεχνικη (εαν δεν κανω λαθος: ars amanti!) 30% και 3. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ (επαγγελματισμος-επικοινωνια-επιπεδο-προσεγγιση-συναισθηματικη νοημοσυνη) 50%....οπως καταλαβαινετε χωρις το τελευταιο μια τρανς δυσκολα επιβιωνει οχι μονο στο χωρο εργασιας αλλα και στα "χτυπηματα" της μικροαστικης (ευρωπαικης) μας κοινωνιας!

...Παντως βρε τζτζκο μου το user name σου ειναι ολα τα λεφτα (...και στην κυριολεξια ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ...)
...




...εαν διαβαζες προηγουμενα μου σχολια και τοποθετησεις για τους λατρεις των τρανς θα ειχες καταλαβει οτι ειμαι υπερμαχη της ελευθεριωτητας και του σεβασμου οποιασδηποτε επιλογης ! χαιρομαι ιδιαιτερα που ακουω ενα νεαρο αντρα να προβληματιζεται κατ'αυτον τον τροπο για πιθανες σχεσεις με το "τριτο" φυλο, αλλα στεναχωριεμαι που ακομη και η νεα γενια πεφτει στην παγιδα να
"straight-ιζει" αυτου του ειδους τις σχεσεις με σκοπο τη αφομιωση τους στο νορμα-συμβατο-θεμιτο-αποδεκτο και απαραδεκτα ηθικοπλαστικο σημερινο γιγνεσθαι της κοινωνιας μας....ΚΑΝΤΕ ΠΛΕΟΝ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΑΣΗ!!!!

...αποδεχτειτε μια τρανς ΩΣ ΕΧΕΙ! και ΟΧΙ οπως οι γυρω σας θα ηθελαν να ειναι!!
....ειναι ωραιο, ειναι KINKY , ειναι παιχνιδιαρικο, ειναι εντελει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ να εισαι με μια τρανς....ΑΛΛΟ ΓΥΝΑΙΚΑ , ΑΛΛΟ ΤΡΑΝΣ!!!! εγω το λεω στους πελατες που με ρωτουν συνεχως εαν αισθανομαι ΓΥΝΑΙΚΑ!!!!
ΟΧΙ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΤΡΑΒΕΣΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΙΡΟΜΑΙ!!!! πιστεψτε με οτι και η συντροφο σας θα χαρει οσον δε φανταζεστε εαν αντιληφθει οτι τη βλεπετε και την αντιμετωπιζεται ως ΤΡΑΝΣ και οχι κατι ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!! χαρειτε μαζι τη διαφορετικοτητα της σχεσης σας και την ιδιαιτεροτητα της ιδιας!!

...προσωπικα δε με ενδιαφερουν οι σχεσεις αυτου του ειδους....προς το παρον με ενδιαφερει η δουλεια μου και μονο! αλλα εαν ειχα καποιον διπλα μου θα ηθελα να με βλεπει ως ΑΝΔΡΟΓΥΝΟ και οχι ως ΓΥΝΑΙΚΑ ή ΑΝΤΡΑ!!!!! θα ηθελα να θαυμαζει τη θυληκοτητα σε συνδιασμο με την αρσενικη μου πλευρα (ασχετα εαν ειναι ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ή ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟΣ!)...αυτο με ενοχλησε ισως στο κειμενο σου...η μονοπλευρη αντιμετωπιση της διτης υποστασης του αντικειμενου του ποθου σου!!!

...τουλαχιστον ετσι τα βλεπω εγω....το οτι ο αλλος αναγνωριζει σε μενα την αρσενικη μου πλευρα ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ GAY!!! το θεμα ειναι πως διαχειριζεται αυτο το ying & yang και πως με βλεπει ως μια οντοτητα πολυδιαστατη και οχι απλα ως μια ακομη ΓΥΝΑΙΚΑ!!

...με αλλα λογια ΔΕΞΟΥ ΤΗ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΣΟΥ ΩΣ (ομορφη/ασχημη - ενεργητικη/παθητικη, δεν εχει σημασια) ΤΡΑΝΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ή ΑΝΤΡΑ!!! αυτο προσωπικα θα με μειωνε!!!!


...και μην αγχωνεσαι , ειμαστε πολυ large εδω μεσα!!!! χαχαχα!!!!


xxx
n

Φιλη Ναντια

Ευχαριστω για την κατανοηση και με αυτα που εγραψες τωρα καταλαβαινω το point σου, τι ηθελες να πεις και η τελευταια σου φραση, ειμαστε πολυ large εδω μεσα με ευχαριστησε ιδιαιτερα.
    Να σαι καλα ;)

 

[evaki_79]

Καλημέρα φίλε Φαρκέλι.
Κατά τη γνώμη μου το πιο σημαντικό ζήτημα είναι η παγκόσμια οικονομική κρίση.
Τώρα το θέμα για τις τρανς δεν είναι και τόσο σημαντικό. Και η κατάθεση ζωής της Εύας προσωπικά δεν με πειθει καθόλου. Ισχυρίζεται ότι ο άνδρας που θέλει να έχει στο πλάι της δεν είναι υποχρεωτικό να έχει δουλειά αρκεί αυτή να είναι ευτυχισμένη μαζί του. Δηλαδή να τον ταίζει και αυτός να είναι πασάς, να τρώει, αν πίνει και να οτιδήποτε άλλο, και αυτός με τη σειρά του "πουλάει" έρωτα σε ένα άτομο που έχει ανάγκη ένα σύντροφο. Οι άνδρες, που δεν είναι ανάπηροι, δεν καταδέχονται να τους ταίζουν γυναίκες και μάλιστα ιερόδουλες και αν πραγματικά θέλουν βρίσκουν δουλειά.

Kαλημερα και σε εσενα ....
1ον Δεν ψαχνω Νταβατζη
2ον δεν ειπα εγω ο αλλος που θα ειναι διπλα μου να μην εχει καμια επαγγελματικη δραστιριοτιτα στην ΖΩΗ του ,
3ον αν δεν μπωρο να σε πεισο οπως λες δεν με ενδειαφερει γιατη δεν ψαχνομε να πεισο κανεναν και κατα ποσο μαλων ΕΣΕΝΑ....
4ονΜηλισα για σχεσεις μεταξη ανθρωπων που οποια και αν ειναι η σεξουαλικη τους ταυτοτητα αν υπαρχει συναισθιμα πολλα μπωρουν να ζησουν και να κανουν ......
Αν δεν μπορεις να με καταλαβεις δεν φταιω εγω ............
Και μην μπερδευης την επαγγελματικη μου δραστιριοτιτα με την συναιστηιματικη μου ......