Τέλος ο Φιντέλ Κάστρο

[PA_2007]

Ο Σανταμ Χουσειν της Καραιβικης.Μεγαλο ΦΑΣΙΣΤΟΜΟΥΤΡΟ.Αντε καιρος ητανε.

 

[woodstockr]

έχεις μαύρα μεσάνυχτα φίλε και εκλογές γίνονται και μάλιστα με ποιο δημοκρατικό τρόπο απ ότι εδώ.
αλλά αυτοί οι άνθρωποι έχουν στο λεξιλόγιο τους την λέξη αξιοπρέπεια επάνω ψηλά σε σχέση με εμάς που έχουμε το θράσος να τους κρίνουμε και η λέξη αξιοπρέπεια κοντεύει να γίνει μουσειακό είδος. 

Καταρχήν δεν είναι ανάγκη να προσβάλεις. Αν έχω άγνοια σε κάτι υπάρχουν πιο ωραίοι τρόποι να μου το πείς.
Ναι οι Κουβανοί είναι περήφανος λαός και όχι δουλοπρεπείς. Σκέψου λοιπόν πως νοιώθουν όταν πλέον αναγκάζονται να απλώνουν το χέρι και να ζητιανεύουν από τους τουρίστες για να μην πεθάνουν από την πείνα.

 

[Tsar]

Επιτρέψτε μου,φίλτατοι,νηφάλια να σας πώ τήν άποψή μου.
Σχετικά μέ τήν πείνα τού λαού,πού τόσο συχνά αναφέρεται στό θρέντ,γνωρίζετε ένα μέρος στόν κόσμο μέ τουρισμό πού να μήν τρέχουν γύρω απ'τούς τουρίστες στρατιές αναξιοπαθούντων ζητώντας ελεημοσύνη ? Ο Αμερικάνος πού έρχεται στήν Αθήνα δηλαδή και του τήν πέφτουν οι ζητιάνοι πρέπει να γυρίσει πισω και να πεί ότι στήν Ελλάδα πεινάνε ?
Επίσης γιά όσους εύκολα αποδίδουν τά πάντα στόν Κάστρο,αναρωτήθηκαν πώς ζούσε αυτός ο λαός υπό το καθεστώς Μπατίστα ? Ή νομίζετε ότι όλα είναι όπως τά έχουμε κατά κόρον δεί στίς ταινίες τού Χόλυγουντ ?
Σίγουρα οι Κουβανοί δέν περνάνε καλά,ίσως είναι καλύτερα τά τελευταία 15 χρόνια μέ τόν τουρισμό πού τούς έφερε συνάλλαγμα,όμως αυτό δέν πρεπει να αποδοθεί στόν Κάστρο αλλά στό εμπάργκο τών ΗΠΑ.4 κυρίως προϊόντα παράγει η Κούβα,ζαχαροκάλαμο,καπνά,ρούμι και τουρισμό καί όλα αυτά ήταν αποκλεισμένα μέχρι τό 1991 οπότε άνοιξε λίγο η κατάσταση μέ τόν τουρισμό.Μόνο μέ τήν πρώην Σοβιετική Ένωση μπορούσαν νά έχουν εμπορικές σχέσεις.
Θυμηθείτε ότι πρίν τό 90 μπορούσε κάποιος νά βρεί πούρα Αβάνας μόνο άν είχε φίλο ναυτικό ή σχέσεις μέ διάφορα φίλα προσκείμενα με τήν κούβα κράτη.Πάλι καλά πού άντεξαν λοιπόν όπως άντεξαν.
Δείτε και τίς στατιστικές τού ΟΗΕ επίσης πού δείχνουν τό επίπεδο παιδείας γιά τήν Κούβα στήν 4η θέση παγκοσμίως μετά τήν Ιαπωνία,Κορέα μέ το μικρότερο ποσοστό αναλφαβήτων (λιγότερο από 1%)

 

[Διαγραμμένο μέλος 8467]

Στην Κούβα είχα πάει πριν απο 3 χρόνια και τα πράγματα όσον αφορά την επαιτεία είναι ακριβώς έτσι. Όποιον και να κοιτάξεις πάνω απο 2'', χαμογελά και απλώνει χέρι για ένα ψωροπέσο. Μεγάλη εξαθλίωση και πολύ φτώχεια. Πριν 10 χρόνια δεν ήταν έτσι τα πράγματα, από το 2002 όμως η αμερικανική κυβέρνηση (Bush) απαγόρευσε την εξαγωγή συναλλάγματος που έστελναν οι κουβανοί που ζούσαν στις ΗΠΑ στους συγγενείς τους στην Κούβα και σε συνδυασμό με την αύξηση μέτρων του εμπάργκο οι άνθρωποι στην κυριολεξία πεινάνε. Κοτόπουλο τρώνε μόνο 2-3 φορές το χρόνο και μοσχαρίσιο κρέας μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις καθότι οι αγελάδες αποτελούν κρατική περιουσία και αλίμονο σε  όποιον κάνει το λάθος να τις φάει χωρίς κρατική άδεια. Η μόνες πηγές πόρων είναι ο τουρισμός και κάποια βοήθεια από αδελφά κράτη όπως η Βενεζουέλα, η Βραζιλία κλπ. η οποία δεν είναι πολύ σημαντική γιατί τα κράτη αυτά δεν είναι ιδιαίτερα πλούσια.

 

[ljsilver]

Όταν στο τέλος της δεκαετίας του '80 κατέρρευσαν τα καθεστώτα του λεγόμενου 'υπαρκτού σοσιαλισμού', για κάποιες χώρες δεν υπήρχε αμφιβολία πού θα το πήγαιναν μετά: Πολωνία, Ουγγαρία, Τσεχοσλοβακία φαινόταν ότι ήταν 'έτοιμες από καιρό'. Για κάποιες άλλες, το ερώτημα ήταν πόσο ηχηρή και βίαιη θα ήταν η κατάρρευση: η Ρουμανία, η Βουλγαρία, η Αλβανία, ήταν χώρες που το παλιό καθεστώς έμοιαζε εξώφθαλμα 'ξένο'. Για την Κούβα το ερώτημα ήταν αν θα μπορούσε να αντέξει μόνη της, χωρίς τη στήριξη της πάλαι ποτέ Σοβιετικής Ένωσης. Με όλο το σεβασμό για τις ικανότητες των 'αναλυτών δυτικής δημοκρατίας' του site, κάποια μεγάλα κεφάλια της τότε εποχής - που η Κούβα τους καθόταν πάντα κάπως βαριά στο στομάχι - έβαλαν τα κουκιά τους κάτω και τα μέτρησαν. Το συμπέρασμά τους - όπως αποδείχτηκε απ'τη ζωή - ήταν ότι θα έπρεπε να περιμένουν. Όπως περίμεναν πάνω από 45 χρόνια, από εκείνη τη 'άτυχη στιγμή' σε μια παραλία πού έμεινε γνωστή με το όνομα Κόλπος των Χοίρων (Σ.σ. Η σημειολογία κάποιων πραγμάτων είναι ώρες ώρες απίστευτη. Ούτε παραγγελιά να είχαν οι Αμερικάνοι το μέρος που αποβίβασαν τους παληκαράδες τους... ;) )

Το Δυτικό Βερολίνο, στην καρδιά της Ανατολικής Ευρώπης, έγινε η απόλυτη μόστρα του χλιδάτου 'Δυτικού τρόπου ζωής'. Το Γκουαντάναμο κατέληξε να γίνει μια από τις πιο σιχαμένες φυλακές της ιστορίας, μια πηγή ντροπής για τους απολογητές της 'δημοκρατίας δυτικού τύπου'... Το Σαντάμ - πρωτοπαλίκαρο της Δύσης στη δεκαετία του '80 - τον μάζεψαν από ένα λαγούμι, στο οποίο κρυβόταν όταν αλλάξανε τα πλάνα και βρέθηκε 'στην απ'έξω'. Το 2004 οι ηγέτες των 'δυτικών δημοκρατιών' λύσσαξαν για να εξασφαλίσουν ότι ο Φιντέλ δε θα ερχόταν να παρακολουθήσει τους Ολυμπιακούς από τις θέσεις των επισήμων... Το Μιλόσεβιτς τον μάζεψαν μια βραδιά με το ελικόπτερο και τον δίκασαν σε live coverage. Στην περίπτωση του Κάστρο, οι 638 απόπειρες δολοφονίας περιελάμβαναν συνεργασία με τη Μαφία, δηλητηριασμένα πούρα και στολές κατάδυσης Φάνηκε ότι οι Αμερικάνοι, αν και κραυγαλέα αποτυχημένοι στις προσπάθειές τους να λιώσουν το μυγάκι που έκατσε 80 μίλια από την πόρτα τους, ήταν αρκετά σώφρονες ώστε να μην αποπειραθούν να σύρουν το μισητό Φιντέλ σιδηροδέσμιο σε δίκη: ήξεραν ότι δεν τους έπαιρνε με τίποτε...

Ο Νικολά Σαρκοζί, μετά την ανάληψη της προεδρίας, σπεύδει να αυξήσει το μισθό του και να ξεκινήσει διακοπές σε πολυτελείς θαλαμηγούς 'φίλων' του - ο πλησιέστερος προς την ιδιότητα του 'εφοπλιστή' φίλος μου έχει φουσκωτό... - με τη συνοδεία της Κάρλα Μπρούνι. Ο Γκέρχαρντ Σρέντερ, μετά την αποχώρησή του από την ενεργό πολιτική, αναλαμβάνει θέση υψηλόμισθου συμβούλου σε εταιρεία η οποία είχε ευνοηθεί σημαντικά από τις ενεργειακές συμφωνίες που υπέγραψε ο ίδιος με τη Ρωσία, όσο ήταν καγγελάριος. Οι τέως Αμερικανοί πρόεδροι αμοίβονται πλουσιοπάροχα για να μιλούν σε εκδηλώσεις επιχειρηματικών κολοσσών της Ασίας που θέλουν να ανεβάσουν το πρεστίζ τους. Ο Σίλβιο Μπερλουσκόνι μονοπωλεί την ενημέρωση στην Ιταλία, έχοντας στον άμεσο ή έμμεσο έλεγχό του την πλειοψηφία των ραδιοτηλεοπτικών μέσων. Απ'την άλλη, ο Κάστρο θα μείνει να πεθάνει στη χώρα του, επιμένοντας να αφήνει ανείσπρακτες εκείνες τις επιταγές για το νοίκι του Γκουαντάναμο που οι ΗΠΑ επιμένουν να του στέλνουν κάθε μήνα...

Για όλους εμάς που νιώσαμε στη ζωή μας τι σημαίνει αφοσίωση σε μια ιδέα, που βλέπουμε πιτσιρικάδες πολύ μικρότερους από εμάς να κρεμάνε και αυτοί πόστερ του Che στο δωμάτιό τους όπως κι εμείς, η αποχώρηση του Φιντέλ θα γινόταν ακριβώς έτσι όπως έγινε. Η Κούβα έγινε, με τα χρόνια, η Κούβα 'μας'. Και αυτή η 'παγκόσμια υιοθεσία' έπαιξε το ρόλο της ώστε να είναι πολύ εύκολο να βρεις Ουκρανές, Λετονές και Ρουμάνες πουτάνες σε όλο τον κόσμο, αλλά να δυσκολεύεσαι λίγο παραπάνω να βρεις Κουβανές ;). Για κάποιο λόγο, εμείς είμαστε λιγότερο αγχωμένοι από εσάς τους υπόλοιπους για το πού θα πάει η Κούβα μετά το Φιντέλ. Οι Κουβανοί είναι ένας μορφωμένος λαός (όλοι ξέρουν γράμματα, και διαβάζουν πολύ), περήφανοι στη φτώχεια τους, και αν μη τι άλλο ψημένοι από τη ζωή. Προσωπικά είμαι σίγουρος ότι θα βρουν τον τρόπο να κρατήσουν ό,τι πέτυχαν όλα αυτά τα χρόνια. Και μάλιστα πιστεύω ότι, λόγω διεθνιστικής αλληλεγγύης, θα δώσουν ένα χεράκι και στον αγώνα των έρμων των Αμερικάνων για 'ελευθερία μετακίνησης', μια που εδώ και τόσες δεκαετίες τους απαγορεύεται να επισκεφτούν την Κούβα, και αναγκάζονται να πηγαίνουν στον Καναδά για να κάνουν ένα ταξιδάκι μέχρι τη Varadero...

Για όσους δεν τον γούσταραν, ο Φιντέλ κράτησε για το τέλος το πιο γερό χαστούκι: έφυγε μόνος του, όταν ένιωσε ο ίδιος ότι είναι η ώρα να το κάνει. Όταν συνέλθετε από αυτό το χαστούκι, μπορείτε ελεύθεροι πια να πανηγυρίσετε.

 

[Tsar]

ljsilver,σού βγάζω τό καπέλο !

 

[ljsilver]

ljsilver,σού βγάζω τό καπέλο !

Thanks. Ελπίζω μόνο να μην είναι το μικρό καπέλο στο avatar σου

 

[woodstockr]

σιγά ρε κουβαρντά που δίνεις και φιλοδώρημα πήγες εκεί και τα είδες? γιατί για της εκλογές δεν το ήξερες για την επαιτεία μήπως τώρα τελευταία βλέπεις πολύ Λιακόπουλο η διαβάζεις Βορίδη?

Ρε μεγάλε τι να πώ. Κάνουμε μια κουβέντα ωραία και πολιτισμένα και ξαφνικά αρχίζεις να προσβάλεις και να βάζεις ταμπέλες. Τα συγχαρητηριά μου για το φασισμό που κρύβεις μέσα σου.

 

[Tsar]

Συνάδελφοι arion και xcp41,βλέπετε ότι κρατάμε σ'αυτό τό θρέντ ένα πολιτισμένο επίπεδο μέ πολιτισμένη αντιπαράθεση απόψεων.
Θερμά σάς παρακαλώ σταματήστε τίς ανούσιες ύβρεις και προσβολές και ελάτε νά μιλήσουμε σάν σωστοί άνθρωποι.

 

[Ταξιδιώτης]

Ο Νικολά Σαρκοζί, μετά την ανάληψη της προεδρίας, σπεύδει να αυξήσει το μισθό του  .....

Η Κούβα έγινε, με τα χρόνια, η Κούβα 'μας'. Και αυτή η 'παγκόσμια υιοθεσία' έπαιξε το ρόλο της ώστε να είναι πολύ εύκολο να βρεις Ουκρανές, Λετονές και Ρουμάνες πουτάνες σε όλο τον κόσμο, αλλά να δυσκολεύεσαι λίγο παραπάνω να βρεις Κουβανές ;). 

Για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Λαικισμός με το μισθό του Σαρκοζί; Διάβασε μήοως κανένας πόσος είναι (μετά την αύξηση) μήπως εξακολουθεί να είναι χαμηλότερος απο τους μισθούς των δικών μας απλών βουλευτών; Αναρωτηθήκατε γιατί δεν το αναφέρουν ποτέ;

Πουτάνες απο Κούβα - Δεν χρειάζονται περισσότερα διάβασε το σχετικό Thread στο site - Μου αρέσει που αναρωτιέσε γιατί δεν υπάρχουν έξω απο την Κούβα.  Μα πως να βγούν φίλε μου, ήξερες πολλές πουτάνες απο την ανατολική ευρώπη πρίν την κατάρευση του "υπαρκτού σοσιαλισμού".

Και κάτι για τον Αρίωνα: Καλά η ηγεσία του ΚΚ ήταν μακριά απο το λαό τα 20.000.000 μέλη του ΚΚ Σοβιετικής Ένωσης που τις ψήφιζαν -δημοκρατικά όπως επιμένατε κάποτε- ήταν και αυτά μακριά απο το Λαό; 

 

[voltaire45]

Επιτρέψτε μου,φίλτατοι,νηφάλια να σας πώ τήν άποψή μου.
Σχετικά μέ τήν πείνα τού λαού,πού τόσο συχνά αναφέρεται στό θρέντ,γνωρίζετε ένα μέρος στόν κόσμο μέ τουρισμό πού να μήν τρέχουν γύρω απ'τούς τουρίστες στρατιές αναξιοπαθούντων ζητώντας ελεημοσύνη ? Ο Αμερικάνος πού έρχεται στήν Αθήνα δηλαδή και του τήν πέφτουν οι ζητιάνοι πρέπει να γυρίσει πισω και να πεί ότι στήν Ελλάδα πεινάνε ?
Επίσης γιά όσους εύκολα αποδίδουν τά πάντα στόν Κάστρο,αναρωτήθηκαν πώς ζούσε αυτός ο λαός υπό το καθεστώς Μπατίστα ? Ή νομίζετε ότι όλα είναι όπως τά έχουμε κατά κόρον δεί στίς ταινίες τού Χόλυγουντ ?
Σίγουρα οι Κουβανοί δέν περνάνε καλά,ίσως είναι καλύτερα τά τελευταία 15 χρόνια μέ τόν τουρισμό πού τούς έφερε συνάλλαγμα,όμως αυτό δέν πρεπει να αποδοθεί στόν Κάστρο αλλά στό εμπάργκο τών ΗΠΑ.4 κυρίως προϊόντα παράγει η Κούβα,ζαχαροκάλαμο,καπνά,ρούμι και τουρισμό καί όλα αυτά ήταν αποκλεισμένα μέχρι τό 1991 οπότε άνοιξε λίγο η κατάσταση μέ τόν τουρισμό.Μόνο μέ τήν πρώην Σοβιετική Ένωση μπορούσαν νά έχουν εμπορικές σχέσεις.
Θυμηθείτε ότι πρίν τό 90 μπορούσε κάποιος νά βρεί πούρα Αβάνας μόνο άν είχε φίλο ναυτικό ή σχέσεις μέ διάφορα φίλα προσκείμενα με τήν κούβα κράτη.Πάλι καλά πού άντεξαν λοιπόν όπως άντεξαν.
Δείτε και τίς στατιστικές τού ΟΗΕ επίσης πού δείχνουν τό επίπεδο παιδείας γιά τήν Κούβα στήν 4η θέση παγκοσμίως μετά τήν Ιαπωνία,Κορέα μέ το μικρότερο ποσοστό αναλφαβήτων (λιγότερο από 1%)

Σε μεγάλο βαθμό τα πράγματα είναι όπως τα λέει ο φίλος Tsar.

Θα διαφωνήσω με το θέμα της επαιτείας.
Αν πάει κάποιος απέναντι στο Μεξικό δεν θα συναντήσει το φαινόμενο αυτό, παρόλο που η φτώχεια είναι σε κατά περιοχές ιδιαίτερα έντονη, ακόμη και εκεί όπου υπάρχουν γηγενείς φυλές, πχ Τσιάπας.
Και μιλάμε επίσης για έναν λαό με ιδιαίτερα αντί Γκρίνγκος αισθήματα.

Ο κόσμος στην Κούβα δοκιμάζεται ιδιαίτερα  στην καθημερνή του ζωή και σε αυτό δεν φταίει το αμερικάνικο εμπάργκο, αλλά οι ίδιες δομικές αδυναμίες της Κουβανέζικης οικονομιάς. 
Υπάρχουν πολλοί τρόποι που φτάνουν τα τσεκ από τις ΗΠΑ (μέσω Καναδά) και παρά το εμπάργκο υπάρχουν τα περισσότερα προϊόντα. Υπάρχουν όμως για λίγους.
Μήπως δεν υπάρχουν αυτοκίνητα για ενοικίαση, υπολογιστές, κινητά τηλέφωνα; Πως φτάνουν αυτά;
Έκαναν τίποτε οι Αμερικάνοι στην Toyota, στην Audi ή στην Intel;

Ο κόσμος χρησιμοποιεί χίλιους-δύο τρόπους για να επιβιώσει.
Για παράδειγμα οι παπούδες πουλάνε την Granma, την εφημερίδα του Κομμουνιστικού Κόμματος στους δρόμους για ένα πέσο προκειμένου να αυγατέψουν την μηδαμινή σύνταξη τους. Υπάρχει κόσμος που ζεί με κάθε τρόπο από τον τουρισμό.
Υπήρχαν 200 χιλιάδες μικροϊδιοκτήτες με paladares που τελείως αυθαίρετα και αδικαιολόγητα πρόσφατα περιοριστήκαν στο μισό.

Για τις εταιρείες που είναι δραστηριοποιούνται στην Κούβα τα έχω πει σε άλλο ποστ. Ισπανοί, γάλλοι, ιταλοί, καναδοί είναι ήδη εκεί και κάνουν business με empresas mixtas.
Ποιό εμπάργκο;

Όσο για τους Αμερικάνους τουρίστες μιά χαρά τους βοηθάνε, δεν τους σφραγίζουνε οι Κουβανοί τα διαβατήρια. Από εκεί και πέρα πάνε μέσω Καναδά ή Μεξικού (Κανκούν).
Το μόνο που δεν μπορούν να κάνουν είναι να  φέρουν πίσω πούρα. Διαφορετικά ακολουθεί κατάσχεση και καταστροφή (έχει συμβεί σε φίλο που νόμιζε ότι θα την γλυτώσει, αλλά έπεσε σε τελωνειακό που με ιδιαίτερο μίσος τα κατάστρεψε μπροστά του - η απόλυτη βαρβαρότητα).

Για να βάλουμε τα πράγματα για την οικονομία σε μία σωστή βάση

καθώς και άλλες επίσημες στατιστικές:

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι δεν υπάρχει σύγκριση με την προ Μπατίστα εποχή.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι το καθεστώς έχει δώσει ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και κοινωνική ασφάλιση σε όλο τον πληθυσμό, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η εκπαίδευση είναι καθολική και δωρεάν για όλους.

Δεν υπάρχει όμως αμφιβολία ότι δημοκρατία δεν υπάρχει, δεν υπάρχουν ελεύθερα μέσα, υπάρχουν πολιτικοί κρατούμενοι και δεν υπάρχει δυνατότητα ελεύθερης έκφρασης απόψεων και πρόσβασης στο Διαδίκτυο.
Υπάρχει άραγε ένα ανάλογο forum στην Κούβα ή έστω ένα forum που γίνεται οποιαδήποτε ανοικτή συζήτηση;
Αν βρείτε ένα, να μου το πείτε.

Παρ' όλα αυτά ο Φιντέλ είναι αγαπητός, το καθεστώς είναι ανεκτό τουλάχιστον σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας, υπάρχει μεγάλη υπερηφάνεια, αλλά ταυτόχρονα και τεράστια προβλήματα. Οι νέοι δεν θα δεχθούν εύκολα την συνέχιση του καθεστώτος.
Αυτό το καταλαβαίνει ο Ραούλ και γι αυτόν τον λόγο άλλωστε έχει μιλήσει για την "ανάγκη δομικών αλλαγών".

Κατά τα άλλα από το 1990 και μετά ο Γαλλο-ισπανικός κολοσσός του καπνού Altadis κατέχει το 50% της Habanos SA, της πρώην κρατικής εταιρείας που παράγει πούρα.

Ότι και να γίνει, ένα μόνον είναι σίγουρο: Τα Κουβανέζικα Πούρα θα συνεχίζουν να παράγονται και να εξάγονται σε ολόκληρο τον κόσμο.
Και εμείς θα εξακολουθήσουμε να ανάβουμε ένα Cohibas σαν αυτά που κάπνιζε ο Φιντέλ και να τον θυμόμαστε.

 

[fethry]

Πολύ σωστός ο Βολταίρος.

 

[stavros51]

Πριν από κάμποσα χρόνια όμως, παίχτηκε ένα ντοκυμανταίρ στα σινεμά για την αφεντιά του. Ήταν δίωρο, γυρισμένο ειδικά γι' αυτόν, με πληροφορίες για τη ζωή του, την πολιτική του, την Κούβα, την επανάσταση της οποίας ηγήθηκε, τη σημερινή (τότε) κατάσταση. Πρέπει να ήταν 15~20 χρόνια πριν (περίπου 1990).

Κατ' αρχήν έκανα λάθος για τό φιλμ, δεν ήταν 15~20 χρόνια πριν, ήταν μόνο 5, και είναι (κατά 95%) αυτό:

http://www.imdb.com/title/tt0342213/

(και εδώ: )

http://www.videorama.gr/details.asp?ProductID=43070&Tab=1

Είναι του Oliver Stone.

Κατά δεύτερο (ως mod πλέον το λέω αυτό), έριξα μια ματιά στα γρήγορα τώρα στο τι έχει γραφτεί, καί είδα πάλι τις γνωστές παπαριές και ύβρεις, που δεν τιμούν αυτούς που τις γράφουν.
Αποφάσισα λοιπόν να τους τιμήσω εγώ, διαγράφοντας τα σχετικά post.

Καταλάβετε ένα πράμα:
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ FORUM επιπέδου οπαδικών. Άμα κάποιος θέλει να βρίζει, μπορεί να το κάνει εκεί, με τους ομοίους του.

Το βρισίδι ούτε βελτιώνει, ούτε ενισχύει τα προβαλλόμενα επιχειρήματα, και όπου υπάρχουν χρήστες που ενοχλούνται από αυτό, θα τους κάνουμε τη ζωή ευχάριστη. Σβήνοντας τις αηδίες.

 

[stavros51]

...το μόνο που θέλω να μου συγκρίνεις είναι το σύστημα υγείας της κούβας με αυτό της Αμερικής.

Να στο συγκρίνω εγώ:

Η Κούβα και οι ΗΠΑ έχουν τους ίδιους δείκτες:

Α) Βρεφικής θνησιμότητας.

Β) Προσδόκιμου ζωής.


Όταν τό έγραψα αυτό, δεν είχα δεί τα γραφικά του Voltairου.

 

[stavros51]

Η είδηση της αποχώρησης του Φιντέλ Κάστρο από την εξουσία έγινε δεκτή με αισθήματα ανακούφισης στις ΗΠΑ, την ώρα που η κινεζική πολιτική ηγεσία χαιρέτησε με νοσταλγία έναν «παλιό φιλό».

«Ο πρόεδρος Κάστρο είναι ένας επαναστάτης ηγέτης, που ο κουβανικός λαός αγαπά βαθιά και είναι επίσης ένας παλιός φίλος του κινεζικού λαού» αναφέρει σε ανακοίνωσή του το κινεζικό υπουργείο Εξωτερικών.

Στο ίδιο κείμενο αναφέρεται ακόμα: «Η Κίνα και η Κούβα είναι φίλες χώρες. Η Κίνα θα συνεχίσει να σταθεροποιεί και να αναπτύσσει τις σχέσεις φιλικής συνεργασίας».

Σε άλλο μήκος κύματος ασφαλώς ο πρόεδρος των ΗΠΑ. Από τη Ρουάντα, ο Μπους εξέφρασε την ελπίδα ότι η αποχώρηση Κάστρο θα σημάνει την αρχή της μετάβασης της Κούβας στη δημοκρατία.

«Πιστεύω ότι η αλλαγή από τον Φιντέλ Κάστρο πρέπει να σημάνει το ξεκίνημα μιας περιόδου δημοκρατικής μετάβασης» εξήγησε.

Ο ίδιος διευκρίνισε ότι το πρώτο βήμα θα πρέπει να είναι η απελευθέρωση των πολιτικών κρατουμένων και η διεθνής κοινότητα θα πρέπει να εργαστεί μαζί με τους Κουβανούς για να αρχίσει η οικοδόμηση θεσμών απαραίτητων για τη δημοκρατία.

Το τι εννοεί ο bush με τον όρο "δημοκρατία", το ξέρουμε και εμείς (Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών το λέγανε τότε), και οι ιρακινοί, και οι Αφγανοί, και οι βιετναμέζοι, και οι Χιλιανοί, και πολλοί άλλοι.

Αλλά το πιό ωραίο είναι αυτό το bumper sticker που κυκλοφορεί στις HΠΑ (μπορεί να το δεί κανείς σε προφυλακτήρες αυτοκινήτων).

 

[Tsar]

Αγαπητέ φίλε Voltaire,ομολογώ ότι η εμπεριστατωμένη σου ανάλυση μέ βρίσκει σέ αρκετά σημεία σύμφωνο.
Νά διευκρινήσω,πρός αποφυγήν παρεξηγήσεως,ότι δέν θεωρώ αναμάρτητο τό καθεστώς Κάστρο.
Πίστεύω ότι αυτό πού τόν καθιστά συμπαθή στά μάτια τού εκτός Κούβας κόσμου είναι η παθιασμένη του αντίσταση στήν κυριαρχία τών ΗΠΑ.Κακά τά ψέματα πόσοι σάν κι εμάς στόν πλανήτη δέν ζηλεύουν τόν τσαμπουκά του ? Αλήθεια πόσοι κυβερνήτες το παίζουν ανεξάρτητοι καί οσφυοκάμπτουν ? Αυτός όμως άντεξε 49 χρόνια !
Η επανάστασή του πέτυχε ? Ίσως ώς ένα βαθμό.Πάντως ας του πιστώσουμε τήν προσπάθεια.
Όταν πήγα κι εγώ πέρσυ τόν Ιούνιο,ομολογώ ότι από τήν μία μεριά ερωτεύτηκα τό μέρος και τούς ανθρώπους,απ'τήν άλλη απογοητεύτηκα γιατί ίσως βαθειά μέσα μου θάθελα να δώ μιά σοσιαλιστική επανάσταση νά πετυχαίνει ολοληρωτικά τό στόχο της.Δυστυχώς γιά τούς Κουβανούς,και γιά τούς απανταχού ονειροπόλους,αυτό δέν έγινε.
Ας ευχηθούμε σ'αυτό τόν περήφανο λαό να βρεί τό δρόμο του !
Νά θυμηθούμε και λίγο τόν μεγάλο ονειροπόλο,τόν CHE.Κι αυτός μέ τήν πίκρα έφυγε!

 

[stavros51]

Μπορεί να είναι άρρωστος αλλά η δυναμή του δεν έχει μειωθεί στο ελάχιστο. Στρατός και αστυνομία παραμένουν πιστοί σε αυτόν και όπως δείχνουν τα πράμματα θα είναι πιστοί και στο διαδοχό του.

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράματα.

Ο Κουβανικός λαός είναι οπλισμένος. Ακριβώς όπως και ο Αμερικάνικος. Ο λόγος που ισχύει αυτό είναι ότι οι Κουβανοί πάντοτε φοβόντουσαν μια εισβολή των ΗΠΑ, και γι αυτό έχουν όπλα στα σπίτια τους. Επίσημα, όχι κρυφά όπως εμείς στην Κρήτη.

Αυτό κάνει μια ΜΕΓΑΛΗ διαφορά με τα κομουνιστικά καθεστώτα της ανατολικής Ευρώπης, όπου αν σε έπιαναν με όπλο δε ξανάβλεπες ποτέ το φως...

 

Αποχωρεί ο Φιντέλ Κάστρο από την Κεντρική Επιτροπή του Κομμουνιστικού Κόμματος της Κούβας

Ο Φιντέλ Κάστρο επιβεβαίωσε σήμερα, ότι δεν θα είναι μέλος της νέας Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος.

Ο 84χρονος Κάστρο ήταν ο Γενικός Γραμματέας του κόμματος από την ίδρυσή του, το 1965, ως το 2006, όταν παρέδωσε τη θέση αυτή και την προεδρία στον αδελφό του, τον Ραούλ Κάστρο, για λόγους υγείας.

Το 6ο συνέδριο του Κουβανικού Κομμουνιστικού Κόμματος ενέκρινε το πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων και ανοίγματος που προτάθηκε από τον Ραούλ Κάστρο για να «διορθωθεί» το σοσιαλιστικό μοντέλο που βρίσκεται σε ισχύ εδώ και μισό αιώνα, σύμφωνα με επίσημα έγγραφα που δόθηκαν στη δημοσιότητα χθες.

Η ολομέλεια των 1.000 συνέδρων ψήφισε το πρόγραμμα, το οποίο περιλαμβάνει περίπου 300 μέτρα που αφορούν το άνοιγμα του ιδιωτικού τομέα, μειώσεις των θέσεων εργασίας στο δημόσιο τομέα, μειώσεις των κρατικών επιδοτήσεων, μορφές αυτοδιαχείρισης στις επιχειρήσεις, τους φόρους και την αποκέντρωση του κρατικού μηχανισμού.

«Στον εκσυγχρονισμό του οικονομικού μοντέλου, ο σχεδιασμός θα έχει το προβάδισμα, αλλά θα λαμβάνει υπόψη τις τάσεις της αγοράς» αναφέρεται στην απόφαση που δημοσιοποιήθηκε από τον ιστότοπο Cubadebate.cu.

Υπογραμμίζεται πάντως ότι «μόνον ο σοσιαλισμός είναι ικανός να νικήσει τις δυσκολίες και να διαφυλάξει τις κατακτήσεις της επανάστασης».

Η έγκριση του προγράμματος από το συνέδριο αναμενόταν ευρέως επειδή μερικές από τις μεταρρυθμίσεις, όπως η αύξηση της αυτοαπασχόλησης και η μίσθωση κρατικής γης σε ιδιώτες αγρότες, εφαρμόζονται ήδη.

Το συνέδριο επέλεξε επίσης νέο Πρώτο και Δεύτερο Γραμματέα, την Κεντρική Επιτροπή και το ισχυρό Πολιτικό Γραφείο, όμως τα αποτελέσματα δεν θα ανακοινωθούν μέχρι τη σημερινή συνεδρίαση που θα σημάνει τη λήξη του συνεδρίου.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=4627529

 

[lucky_striker]

Καλά στερνά.

Ότι είχε να δώσει το'δωσε (και καλά και στραβά).

Να δούμε ο Ραούλ τι θα καταφέρει.

Το άνοιγμα ελπίζω να μην τους ανοίξει τον πάτο. Αν καταφέρουν να διατηρήσουν τον έλεγχο έχει καλώς.

Έντιτ: Η ζακέτα adidas να μη μείνει ασχολίαστη από την υπόγα παρακαλώ.

 

Καλά στερνά.

Ότι είχε να δώσει το'δωσε (και καλά και στραβά).

Να δούμε ο Ραούλ τι θα καταφέρει.

Το άνοιγμα ελπίζω να μην τους ανοίξει τον πάτο. Αν καταφέρουν να διατηρήσουν τον έλεγχο έχει καλώς.

Η Κούβα πολύ σύντομα θα γίνει Κίνα.

Μονοκομματική-καπιταλιστική-δικτατορία.