Στέφανος Κασσελάκης - ΣΥΡΙΖΑ

[sex volcano]

Ο κασσελας θα αλλάξει τη χώρα
Είμαι καθαρός



Μόνο ο κωλος του δεν είναι καθαρός

 

[Saul]

σύνταγμα
Άρθρο 78

1. ...
2. Φόρος ή άλλο οποιοδήποτε οικονομικό βάρος δεν μπορεί να επιβληθεί με νόμο αναδρομικής ισχύος που εκτείνεται πέρα από το οικονομικό έτος το προηγούμενο εκείνου κατά το οποίο επιβλήθηκε.

με νόμο του 2024 μια χαρά από συνταγματικής απόψεως φορολογείς το 2023
θα μας το πει και το μόνο αρμόδιο ΣτΕ

Προφανώς δεν το γνώριζα αλλά

είναι δυνατόν να εφαρμόζεις φορολογικό νόμο για την προηγούμενη χρήση?

που ο άλλος δεν ήξερε τίποτα? Και δεν μιλάω για παρανομίες...αλλά είναι μέσα στα πλαίσια του νόμου ανάλογα με τα φορολογικά δεδομένα πχ κάποιος να έχει ατομική ή εταιρεία περιορισμένης ευθύνης.

Δηλαδή στο τέλος της χρήσης που η φορολογία είναι 22% να έρθουν και να πουν για τα εισοδήματα του 2023 η φορολογία είναι 42%?

Και μιλάμε μετά για επενδύσεις και για Ελλάδα 2.0? Έτσι κάνουν οι προηγμένες χώρες με σταθερότητα για τις επιχειρήσεις?

Επίσης το αντισυνταγματικό του πράγματος δεν νομίζω ότι είναι η αναδρομική εφαρμογή αλλά η φύση του νόμου. Να θεωρείς ότι όποιος κάνει ζημιά είναι κλέφτης. Και να τον φορολογείς υποχρεωτικά ως κλέφτη μη γνωρίζοντας αν μπορεί να αντέξει.

Κατσαπλιάδες.

 

[pezoporos]

Επίσης το αντισυνταγματικό του πράγματος δεν νομίζω ότι είναι η αναδρομική εφαρμογή αλλά η φύση του νόμου. Να θεωρείς ότι όποιος κάνει ζημιά είναι κλέφτης. Και να τον φορολογείς υποχρεωτικά ως κλέφτη μη γνωρίζοντας αν μπορεί να αντέξει.

τα μαχητά τεκμήρια είναι συνταγματικά. ΣτΕ.

για την εντιμότητα της φορολόγισης του προηγουμένου έτους και τη σταθερότητα,
θεωρητικά έχεις δίκιο, αλλά όποιος διαμαρτύρεται, κατά ποσοστό 90% πολύ κλέφτης ήταν και θα παραμείνει λιγότερο κλέφτης.

 

[mhtsos(2)]

Προφανώς δεν το γνώριζα αλλά

είναι δυνατόν να εφαρμόζεις φορολογικό νόμο για την προηγούμενη χρήση?

που ο άλλος δεν ήξερε τίποτα? Και δεν μιλάω για παρανομίες...αλλά είναι μέσα στα πλαίσια του νόμου ανάλογα με τα φορολογικά δεδομένα πχ κάποιος να έχει ατομική ή εταιρεία περιορισμένης ευθύνης.

Δηλαδή στο τέλος της χρήσης που η φορολογία είναι 22% να έρθουν και να πουν για τα εισοδήματα του 2023 η φορολογία είναι 42%?

Και μιλάμε μετά για επενδύσεις και για Ελλάδα 2.0? Έτσι κάνουν οι προηγμένες χώρες με σταθερότητα για τις επιχειρήσεις?

Επίσης το αντισυνταγματικό του πράγματος δεν νομίζω ότι είναι η αναδρομική εφαρμογή αλλά η φύση του νόμου. Να θεωρείς ότι όποιος κάνει ζημιά είναι κλέφτης. Και να τον φορολογείς υποχρεωτικά ως κλέφτη μη γνωρίζοντας αν μπορεί να αντέξει.

Κατσαπλιάδες.

Με συγχωρείς, αλλά φορολογία με αναδρομική χρήση, όσο παράλογο και να είναι (συμφωνώ), εφαρμόζεται απο την δεκαετία του 80 , αν θυμάμαι καλά με πρώτο διδάξαντα τον Δρετάκη (ΠΑΣΟΚ). Μπορεί και πιο πριν.
Αυτοί είναι οι λόγοι που ξένοι επενδυτές λένε, φτιάχτε σταθερό φορολογικό και θα έρθουμε.
Προφανώς είναι παράλογο. Και στον ποινικό κώδικα έχουν γίνει αναδρομικές παρεμβάσεις
Όλες οι αντιπολιτεύσεις διακηρύσσουν σταθερό φορολογικό αλλά ακόμα το περιμένουμε... και ο καθένας με το που βγαίνει κάνει αλλαγή.

 

[Saul]

τα μαχητά τεκμήρια είναι συνταγματικά. ΣτΕ.

για την εντιμότητα της φορολόγισης του προηγουμένου έτους και τη σταθερότητα,
θεωρητικά έχεις δίκιο, αλλά όποιος διαμαρτύρεται, κατά ποσοστό 90% πολύ κλέφτης ήταν και θα παραμείνει λιγότερο κλέφτης.

Θεωρητικά και εσύ έχεις δίκιο αλλά εγώ διαμαρτύρομαι και δεν κάνω λιανική ούτε έχω ατομική εταιρεία και γενικά προσωπικά ούτε που με νοιάζει.

Δεν μπορούμε να ξεχάσουμε την λογική όμως...και όταν την ξεχνά ο υπουργός είναι πολύ επικίνδυνος.

Διότι όπως καταλαβαίνεις αν του χρόνου κλείσουν οι μισές ατομικές εταιρείες και αφήσουν και φέσια....θα χάσει και τις εισπράξεις που είχε πριν.

Χάθηκαν ιδέες για καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και των μαύρων???? Αυτό το έκτρωμα ήταν το καλύτερο που μπόρεσαν να σκεφτούν? Τι λέει αυτό για την κυβέρνηση?

Μαχητό τι σημαίνει? Ότι όποιος κάνει πραγματική ζημιά και άρα δεν να πληρώσει...πρέπει να πληρώσει (από τι? να μην φάει το παιδί του?) στην ώρα του...και μετά να δηλώσει στην εφορία να έρθουν για έλεγχο...όπου αν είναι τυχερός θα δικαιωθεί μετά από χρόνια...αν δεν είναι θα έρθει η επιτελική εφοριακός από την χαλκίδα και θα του ξηλώσει άλλα 10Κ μαύρα.....ώστε να τον κλείσουν...αλλά όχι πριν ρουφήξουν τους κόπους του. Αυτό λέγεται συνταγματικότητα ε?

 

[Saul]

Με συγχωρείς, αλλά φορολογία με αναδρομική χρήση, όσο παράλογο και να είναι (συμφωνώ), εφαρμόζεται απο την δεκαετία του 80 , αν θυμάμαι καλά με πρώτο διδάξαντα τον Δρετάκη (ΠΑΣΟΚ). Μπορεί και πιο πριν.
Αυτοί είναι οι λόγοι που ξένοι επενδυτές λένε, φτιάχτε σταθερό φορολογικό και θα έρθουμε.
Προφανώς είναι παράλογο. Και στον ποινικό κώδικα έχουν γίνει αναδρομικές παρεμβάσεις
Όλες οι αντιπολιτεύσεις διακηρύσσουν σταθερό φορολογικό αλλά ακόμα το περιμένουμε... και ο καθένας με το που βγαίνει κάνει αλλαγή.

Άρα επί ποιας αρχής ακριβώς είναι σωστός αυτός ο φορολογικός νόμος που είπες πριν?

Υπάρχει έστω ένας υπέρμαχος του νόμου να μου εξηγήσει με σοβαρότητα πως αυτός ο νόμος αποτρέπει τον κλέφτη από το να κλέψει και να πάρει μαύρα?

 

[mhtsos(2)]

Θεωρητικά και εσύ έχεις δίκιο αλλά εγώ διαμαρτύρομαι και δεν κάνω λιανική ούτε έχω ατομική εταιρεία και γενικά προσωπικά ούτε που με νοιάζει.

Δεν μπορούμε να ξεχάσουμε την λογική όμως...και όταν την ξεχνά ο υπουργός είναι πολύ επικίνδυνος.

Διότι όπως καταλαβαίνεις αν του χρόνου κλείσουν οι μισές ατομικές εταιρείες και αφήσουν και φέσια....θα χάσει και τις εισπράξεις που είχε πριν.

Χάθηκαν ιδέες για καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και των μαύρων???? Αυτό το έκτρωμα ήταν το καλύτερο που μπόρεσαν να σκεφτούν? Τι λέει αυτό για την κυβέρνηση?

Μαχητό τι σημαίνει? Ότι όποιος κάνει πραγματική ζημιά και άρα δεν να πληρώσει...πρέπει να πληρώσει (από τι? να μην φάει το παιδί του?) στην ώρα του...και μετά να δηλώσει στην εφορία να έρθουν για έλεγχο...όπου αν είναι τυχερός θα δικαιωθεί μετά από χρόνια...αν δεν είναι θα έρθει η επιτελική εφοριακός από την χαλκίδα και θα του ξηλώσει άλλα 10Κ μαύρα.....ώστε να τον κλείσουν...αλλά όχι πριν ρουφήξουν τους κόπους του. Αυτό λέγεται συνταγματικότητα ε?

Αρκετά σωστό.
Για μένα η πάταξη των μαύρων θα γίνει μόνο όταν
1. έχω απολαβές απο την παραλαβή απόδειξης και να μην με συμφέρει να ψάχνω το μαύρο
2. Φορολογηθούν όλες οι παροχές / έξοδα που μπαίνουν στις επιχειρήσεις. Π.χ όπως έγινε με την παροχή αυτοκίνητου , να γίνει με όλα τα έξοδα που βάζουν

 

[Saul]

Αρκετά σωστό.
Για μένα η πάταξη των μαύρων θα γίνει μόνο όταν
1. έχω απολαβές απο την παραλαβή απόδειξης και να μην με συμφέρει να ψάχνω το μαύρο
2. Φορολογηθούν όλες οι παροχές / έξοδα που μπαίνουν στις επιχειρήσεις. Π.χ όπως έγινε με την παροχή αυτοκίνητου , να γίνει με όλα τα έξοδα που βάζουν

Για το 1 συμφωνώ πρέπει αυτός που ζητάει χωρίς απόδειξη να έχει κίνητρο να την ζητήσει.

Για το 2 είσαι με τα καλά σου άνθρωπε μου? δηλαδή να μην αφαιρούνται τα έξοδα από την φορολογητέα ύλη? Να φορολογούνται οι πωλήσεις ξερά? Άρα να φορολογείσαι για ένα ποσό που δεν κέρδισες επί της ουσίας? Από πιο βουνό κατέβηκες?

 

[mhtsos(2)]

Για το 1 συμφωνώ πρέπει αυτός που ζητάει χωρίς απόδειξη να έχει κίνητρο να την ζητήσει.

Για το 2 είσαι με τα καλά σου άνθρωπε μου? δηλαδή να μην αφαιρούνται τα έξοδα από την φορολογητέα ύλη? Να φορολογούνται οι πωλήσεις ξερά? Άρα να φορολογείσαι για ένα ποσό που δεν κέρδισες επί της ουσίας? Από πιο βουνό κατέβηκες?

για το 2 είμαι μια χαρά. Να στο διευκρινίσω. Παρέχεις leasing αυτοκ σε στέλεχος σου. Το μίσθωμα και σήμερα βαραίνει τον υπάλληλο ως παροχή.
Άρα ,θα πρέπει και οι βενζίνες να έχουν κάποια λογική που να καλύπτει τις ανάγκες της δουλειάς. Π.χ. Εγώ είχα leasing και σε αυτόν τον αριθμ. κυκλοφορίας έκοβα βενζίνες και για το αυτοκ της γυναίκας μου. Εσύ που είσαι καλά ,το βρίσκεις σωστό και λογικό ή παγαποντίτσα.. Με αυτόν τον τρόπο απορροφούν πολλά έξοδα οι εταιρίες. Ακόμα και τα κινητά...

Σου θυμίζω την φορολόγηση των leasing την επέβαλε ο ΠΑΣΟΚος Αλέκος Παπαδόπουλος.

Πρέπει να υπάρχει λογική στα έξοδα που χρεώνονται ....
Τώρα μου ήρθε. Στα εξοδα παράστασης που λένε οι λογιστές πρέπει να υπάρχουν έλεγχοι. Δεν μπορείς να περνάς στην εταιρία οτι νάναι.. Γινόταν κατά κόρον, έχει μειωθεί αλλά οχι εξαληφθεί.

 

[Saul]

για το 2 είμαι μια χαρά. Να στο διευκρινίσω. Παρέχεις leasing αυτοκ σε στέλεχος σου. Το μίσθωμα και σήμερα βαραίνει τον υπάλληλο ως παροχή.
Άρα ,θα πρέπει και οι βενζίνες να έχουν κάποια λογική που να καλύπτει τις ανάγκες της δουλειάς. Π.χ. Εγώ είχα leasing και σε αυτόν τον αριθμ. κυκλοφορίας έκοβα βενζίνες και για το αυτοκ της γυναίκας μου. Εσύ που είσαι καλά ,το βρίσκεις σωστό και λογικό ή παγαποντίτσα.. Με αυτόν τον τρόπο απορροφούν πολλά έξοδα οι εταιρίες. Ακόμα και τα κινητά...

Σου θυμίζω την φορολόγηση των leasing την επέβαλε ο ΠΑΣΟΚος Αλέκος Παπαδόπουλος.

Πρέπει να υπάρχει λογική στα έξοδα που χρεώνονται ....
Τώρα μου ήρθε. Στα εξοδα παράστασης που λένε οι λογιστές πρέπει να υπάρχουν έλεγχοι. Δεν μπορείς να περνάς στην εταιρία οτι νάναι.. Γινόταν κατά κόρον, έχει μειωθεί αλλά οχι εξαληφθεί.

Εσύ όμως δεν είπες να γίνει έλεγχος αλλά να φορολογηθούν ΟΛΑ τα έξοδα που βάζουν......έτσι έγραψες δηλαδή.


Από την άλλη αυτό που λες γίνεται ήδη...περνάνε βέβαια πολλά που δεν πρέπει αλλά σε έλεγχο η εφορία τα πετάει απέξω γιαυτό και όποιος το κάνει ή έχει καλό λογιστή ή είναι βλάκας.

Από την άλλη πάλι αγνοείς ότι πλέον μάλλον τα έξοδα που θα μπορείς να υπολογίσεις έιναι μόνο αυτά που ανεβαίνουν στο mydata...όποιος ξέρει τι σημαίνει αυτό καταλαβαίνει ότι αυτό που ζητάς είναι σχεδόν εδώ...δεν χρειάζεται το κεφαλικό χαράτσι.

Δηλαδή εγώ που μισθώνω επαγγελματικά φορτηγά και πληρώνω κανονικά και με το φπα πρέπει να μου τα πετάξουν έξω από τα έξοδα? Για πιο λόγο? τα πληρώνω ή τα κερδίζω????

Καλά το πας...κοίτα καλύτερα τους δικηγόρους που χρεώνουν 2 χιλιάρικα για μια ανακοπή τα παίρνουν όλα μαύρα και κόβουν 200 ευρώ και άσε τα λίζινγκ των επιχειρήσεων που τα περνάνε στα έξοδα....

πρώτα από τους δικηγόρους έπρεπε να ξεκινήσει ο έλεγχος...εκεί βλέπεις δηλώσεις 10 χιλιάρικα το χρόνο....

 

[Νίπλης]

Δεν καταλαβαινω γιατι χρειαζεται να γραφετε εδω μέσα ενώ είναι όλα καλά με τον Κυρια΄κο..

 

[Anemodoura]

Καρανίκας κατά Τσίπρα: Ή θα στηρίξεις Κασσελάκη ή θα καταλήξεις ομαδάρχης ομάδας κολάκων

«Η ανανέωση δεν είναι επετηρίδα, αναπαλαίωση στελεχών, αλλά ούτε και αυτοαναφορικότητα» - «Η Ανανεωτική Αριστερά ή θα είναι αμεσοδημοκρατική ή δεν θα ανανεωθεί ποτέ»

www.protothema.gr

 

[mhtsos(2)]

Εσύ όμως δεν είπες να γίνει έλεγχος αλλά να φορολογηθούν ΟΛΑ τα έξοδα που βάζουν......έτσι έγραψες δηλαδή.


Από την άλλη αυτό που λες γίνεται ήδη...περνάνε βέβαια πολλά που δεν πρέπει αλλά σε έλεγχο η εφορία τα πετάει απέξω γιαυτό και όποιος το κάνει ή έχει καλό λογιστή ή είναι βλάκας.

Από την άλλη πάλι αγνοείς ότι πλέον μάλλον τα έξοδα που θα μπορείς να υπολογίσεις έιναι μόνο αυτά που ανεβαίνουν στο mydata...όποιος ξέρει τι σημαίνει αυτό καταλαβαίνει ότι αυτό που ζητάς είναι σχεδόν εδώ...δεν χρειάζεται το κεφαλικό χαράτσι.

Δηλαδή εγώ που μισθώνω επαγγελματικά φορτηγά και πληρώνω κανονικά και με το φπα πρέπει να μου τα πετάξουν έξω από τα έξοδα? Για πιο λόγο? τα πληρώνω ή τα κερδίζω????

Καλά το πας...κοίτα καλύτερα τους δικηγόρους που χρεώνουν 2 χιλιάρικα για μια ανακοπή τα παίρνουν όλα μαύρα και κόβουν 200 ευρώ και άσε τα λίζινγκ των επιχειρήσεων που τα περνάνε στα έξοδα....

πρώτα από τους δικηγόρους έπρεπε να ξεκινήσει ο έλεγχος...εκεί βλέπεις δηλώσεις 10 χιλιάρικα το χρόνο....

οταν είπα να φορολογηθούν τα έξοδα, εννοούσα αυτό που είπα. Ίσως όπως το έγραψα να οδήγησε σε παρερμηνεία. Προφανώς αποδεκτά είναι τα έξοδα της εταιρίας.
Προφανώς τα φορτηγά που λες , δεν πρέπει να φορολογηθούν. Δεν είμαι τρελός.
Και τους δικηγόρους κοιτώ και τον υδραυλικό που παίρνει το 50αρικο αε΄ρα.
Αυτό που γράφεις όπως είναι επιλεκτικό. Ή γίνεται γενικό μάζεμα της κατάστασης ή την κάτσαμε.
Με εξαιρέσεις και επιλεκτικές κινήσεις δεν πάει.
Γιαυτό και η γενική προσπάθεια του Mydata και στον Ε1 να θεωρούνται έξοδα μόνο τα ηλεκτρονικά.
Μόνο με γενικό μάζεμα και bonus επιστροφής αν έχω αποδείξεις.

 

[Saul]

οταν είπα να φορολογηθούν τα έξοδα, εννοούσα αυτό που είπα. Ίσως όπως το έγραψα να οδήγησε σε παρερμηνεία. Προφανώς αποδεκτά είναι τα έξοδα της εταιρίας.
Προφανώς τα φορτηγά που λες , δεν πρέπει να φορολογηθούν. Δεν είμαι τρελός.
Και τους δικηγόρους κοιτώ και τον υδραυλικό που παίρνει το 50αρικο αε΄ρα.
Αυτό που γράφεις όπως είναι επιλεκτικό. Ή γίνεται γενικό μάζεμα της κατάστασης ή την κάτσαμε.
Με εξαιρέσεις και επιλεκτικές κινήσεις δεν πάει.
Γιαυτό και η γενική προσπάθεια του Mydata και στον Ε1 να θεωρούνται έξοδα μόνο τα ηλεκτρονικά.
Μόνο με γενικό μάζεμα και bonus επιστροφής αν έχω αποδείξεις.

Άρα καταλήξαμε ότι το φορολογικό νομοσχέδιο είναι μια μαλακία στα όρια της αντισυνταγματικότητας και της εκδίκησης

και ότι άλλες είναι οι κινήσεις που πρέπει να γίνουν για την μείωση της φοροδιαφυγής.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: Κυριακή στις 15:47

Δεν καταλαβαινω γιατι χρειαζεται να γραφετε εδω μέσα ενώ είναι όλα καλά με τον Κυρια΄κο..

για το σασπένς ο λαός θέλει θεάματα

 

[mhtsos(2)]

Ο Τσίπρας έγινε επίτιμος στο Koc , μεγάλο ιδιωτικό πανεπιστήμιο, με ιδιοκτήτη μεγάλο βιομήχανο (νομίζω αυτοκινητοβιομήχανο). Δεν θα ασχοληθώ με την χώρα που βρίσκεται.
Πόσο ακραίο είναι να γίνεσαι επίτιμος σε ιδιωτικό και να καταψηφίζεις στην Ελλάδα . Καλά αυτός έτσι θέλει και έτσι κάνει. Δεν έχει ΄΄ομως το ακαταλόγηστο., Είναι Βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και θα έπρεπε να έχει πάρει θέση ο ΣΥΡΙΖΑ. Πάλι κωλοτούμπα??? Επειδή είναι πρώην πρωθυπουργός δεν έχει το ακαταλόγηστο...
Είναι ντροπή για τον stef που το δέχεται. Που είναι ο Φαραντούρης που δεν είχε αφήσει κανάλι , οταν ψηφιζόταν ο νόμος και μας έλεγε για την χρηματοδότηση των ΑΕΙ???
Τέτοια ξεφτίλα, κωλοτούμπα, έλλειψη σεβασμού προς τον κόσμο... Έλεος............ Μαύρο σε όλους

 

[BIG_BIG_BEN]

Θα ήθελα πάντως να δω τον Κασσελάκη να φρικάρει με την αδιαφάνεια των αδήλωτων πόρων κομμάτων και βουλευτών. Να αρχίσει να συζητάει τα μαύρα, τις παραγραφές χρεών, τα διαπλεκόμενα κλπ. κλπ.

Το άγγιξε λίγο το θέμα, αλλά έχει πολύ ψωμί ακόμη το όλο ζήτημα.