Νέα

Σκόπια - Μακεδονία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα NEKPOTOMEIO
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 229
  • Εμφανίσεις 15K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Πώς θα θέλατε να ονομαστεί επίσημα (οριστική λύση) το κράτος της Πρώην

  • Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας

    Ψήφοι: 2 2,5%
  • Δημοκρατία της Μακεδονίας

    Ψήφοι: 4 4,9%
  • Σκόπια - Μακεδονία

    Ψήφοι: 0 0,0%
  • Σλαβομακεδονία

    Ψήφοι: 11 13,6%
  • Βόρεια Μακεδονία

    Ψήφοι: 7 8,6%
  • Νοτιοσλαβία

    Ψήφοι: 10 12,3%
  • Βαρντάρ

    Ψήφοι: 19 23,5%
  • Δεν χρειάζεται να ονομαστούν κάπως, αρκoύν 1000 τανκς και ένα αποφασισμέν

    Ψήφοι: 28 34,6%
  • Δεν ξέρω - Δεν απαντώ

    Ψήφοι: 0 0,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    81

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Χρωστάμε σε όσους πέρασαν ,θα ρθούνε, θα περάσουν,κριτές θα μας δικάσουν οι αγέννητοι και οι νεκροί

Οὐ καταισχυνῶ ὅπλα τά ἱερά, οὐδ. ἐγκαταλείψω τόν
παραστάτην ὅτῳ ἄν στοιχήσω, ἀμυνῶ δέ καί ὑπέρ ἱερῶν καί ὑπέρ
ὁσίων καί μόνος καί μετά πολλῶν. τήν πατρίδα δέ οὐκ ἐλάττω
παραδώσω, πλείω δέ καί ἀρείω ὅσης ἄν παραδέξωμαι
. Καί
εὐηκοήσω τῶν ἀεί κραινόντων, καί τοῖς θεσμοῖς τοῖς ἱδρυμένοις
πείσομαι καί ὅσους ἄν ἄλλους τό πλῆθος ἱδρύσηται ὁμοφρόνως. καί
ἄν τις ἀναιρεῖ τούς θεσμούς ἤ μή πείθηται, οὐκ ἐπιτρέψω, ἀμυνῶ δέ
καί μόνος καί μετά πάντων

Εντάξει ρε τομίτο, δεν σηκώσαμε και τη γαλανόλευκη στην Αγια Σοφιά το Μέγα Μοναστήρι...
Απλά Πρωθυπουργός και ΥπΕξ έκαναν σωστά τη δουλειά τους για την ώρα...
Σιγά μην απαγγείλουμε και Θουκυδίδη γι' αυτό!

Tον όρκο αυτό τον είχα μάθει απ έξω στο σχολείο, κι ακόμη τον θυμάμαι !
Σχολικό εγχειρίδιο Β Γυμνασίου !
Εν προκειμένω όμως είναι λίγο ιμπεριαλιστικός ρε Τομίτο. Δε νομίζεις ?

Πράγματι, δεν έλαβε υπόψη τις ευαισθησίες των Μεσσήνιων προλετάριων ειλώτων και δεν συνέβαλε στη συναδέλφωση σπαρτιατών και αθηναίων εργατών ενώ εμπόδισε και την αρμονική συμβίωση στα πλαίσια της πολυπολιτισμικής περσικής αυτοκρατορίας...
Αίσχος...
Λείπει και ο γεροινστρούχτορας να μας ρίξει κανά κλιπάκι με τον ύμνο της Γ' Διεθνούς...
 

Stardust_73

Μέλος
Εγγρ.
27 Σεπ 2006
Μηνύματα
618
Like
7
Πόντοι
6
Χρωστάμε σε όσους πέρασαν ,θα ρθούνε, θα περάσουν,κριτές θα μας δικάσουν οι αγέννητοι και οι νεκροί

Οὐ καταισχυνῶ ὅπλα τά ἱερά, οὐδ. ἐγκαταλείψω τόν
παραστάτην ὅτῳ ἄν στοιχήσω, ἀμυνῶ δέ καί ὑπέρ ἱερῶν καί ὑπέρ
ὁσίων καί μόνος καί μετά πολλῶν. τήν πατρίδα δέ οὐκ ἐλάττω
παραδώσω, πλείω δέ καί ἀρείω ὅσης ἄν παραδέξωμαι
. Καί
εὐηκοήσω τῶν ἀεί κραινόντων, καί τοῖς θεσμοῖς τοῖς ἱδρυμένοις
πείσομαι καί ὅσους ἄν ἄλλους τό πλῆθος ἱδρύσηται ὁμοφρόνως. καί
ἄν τις ἀναιρεῖ τούς θεσμούς ἤ μή πείθηται, οὐκ ἐπιτρέψω, ἀμυνῶ δέ
καί μόνος καί μετά πάντων

Να σαι καλα ρε φιλε... ωραιο ποστ εκανες
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Εντάξει ρε τομίτο, δεν σηκώσαμε και τη γαλανόλευκη στην Αγια Σοφιά το Μέγα Μοναστήρι...
Απλά Πρωθυπουργός και ΥπΕξ έκαναν σωστά τη δουλειά τους για την ώρα...
Σιγά μην απαγγείλουμε και Θουκυδίδη γι' αυτό!

Για να μην χαλαρώνουμε το έγραψα Φίλε
Χαίρω πολύ ότι έκαναν απλά την δουλειά για την οποία ΕΜΕΙΣ τους πληρώνουμε
Υπάλληλοι μας είναι...
Και παρατηρώ μεγάλη εθνική έπαρση αδικαιολόγητα.
όσο για την Αγιά Σοφιά λίγο άτυχο...
τουλάχιστον στην περιπτωσή μου.
:)

α! Και τον Όρκο αυτό τον έχω δώσει επισημότατα.
:)
(βέβαια παρέλειψα τα ονόματα των Πατρώων Θεών στο ποστ μην θιχτείτε από την επικλησή τους "εν μέση Χριστιανική και Ορθοδόξω Ελλάδι" που έγραφε και ο Κρις στον βομβιστή Υπ.Παι-Θρη)
 

Carlos

Σπουδαίος
Εγγρ.
29 Αυγ 2005
Μηνύματα
2.302
Κριτικές
12
Like
2
Πόντοι
2.945
Αντιγραφω ενα εκπληκτικο αρθρο-ντοκουμεντο απο το  Διαβαστε γιατι οι Αμερικανοι εχουν λυσσαξει να δωσουν υποσταση στο προτεκτορατο των Σκοπιων...
Δειτε οσα δεν γραφουν η Ελευθεροτυπια-Πατσαβουροτυπια και ολα τα γαμοκαναλα που λανσαρουν reality παπαριες απο το πρωι ως το βραδυ...






απο τον Σταύρο Κυριαζή


Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μόνο δύο είναι, τα ανθρώπινα κατασκευάσματα που διακρίνονται από το Διάστημα: το Σινικό Τείχος και το Camp Bondsteel.
Το Σινικό Τείχος όλοι το γνωρίζουμε ,το Camp Bondsteel όμως πολλοί λίγοι.
Είναι η μεγαλύτερη αμερικανική στρατιωτική βάση στον κόσμο και βρίσκεται ακριβώς δίπλα μας. Στο Κόσσοβο!!
H εταιρεία Halliburton (που ως γνωστό διετέλεσε διευθύνων σύμβουλος ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Dick Cheney, μέχρι το 2000 ) κατασκεύασε το Camp Bondsteel (μέσω θυγατρικών), και το «συντηρεί» χάρη σε ένα από τα ακριβότερα συμβόλαια που υπέγραψε ποτέ το Πεντάγωνο των ΗΠΑ.
Η Halliburton όμως δραστηριοποιείται στα Βαλκάνια και σε πλήθος έργων, με κύριο την μελέτη κατασκευής του ενεργειακού αγωγού ΑΜΒΟ, που... "συνέπεσε" να διέρχεται από την περιοχή της βάσης και θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Μπουργκάς στην Αυλώνα.
Στην ουσία δηλαδή καθιστά τις ΗΠΑ ρυθμιστές της "κάνουλας"... στο ρωσικό πετρέλαιο .Οι ιθύνοντες της κυβέρνησης Bush γίνονται ιδιαίτερα πιεστικοί για να κλείσουν τα ανοικτά θέματα στην περιοχή , αφού αναμένεται να χάσουν την εξουσία στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2008 και φοβούνται τις οικονομικές ...αλλαγές από τους "χορηγούς" των Δημοκρατικών .
Αυτοί καίγονται λοιπόν και όχι εμείς. Εάν θέλουν έχει καλώς , εάν όχι ...Veto !!!




Camp Bondsteel.



Το Camp Bondsteel είναι η μεγαλύτερη στρατιωτική βάση που δημιούργησαν οι ΗΠΑ μετά τον πόλεμο στο Βιετνάμ. Βρίσκεται στο Κόσοβο. Για την ακρίβεια καταλαμβάνει εκτάσεις στα εδάφη τόσο του Κοσσυφοπεδίου όσο και της ΠΓΔΜ, παρ’ ότι τα σύνορα των δύο προτεκτοράτων δεν είναι οριοθετημένα. Άλλωστε οι αμερικάνοι δεν έλαβαν υπόψη τα σύνορα όταν σχεδίασαν την τεράστια αυτή βάση. Η τοποθεσία επιλέχθηκε με βάση τους σχεδιασμούς των κρίσιμης σημασίας ενεργειακών δρόμων που ήδη, πριν από το 1992, είχαν χαραχτεί στους χάρτες των μεγάλων αμερικάνικων εταιρειών και του Πενταγώνου.

Το Camp Bondsteel οικοδομήθηκε για να προστατεύει τον αμερικάνικων συμφερόντων διαβαλκανικό αγωγό AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil). Μια και μιλάμε όμως για συμφέροντα, ωμά οικονομικά συμφέροντα, ας συγκρατήσουμε δύο ονόματα εταιρειών: της Halliburton και της θυγατρικής της Brown & Root Services. Η μεν πρώτη ηγείται του κονσόρτσιουμ του αγωγού AMBO, η δε δεύτερη οικοδόμησε και παρέχει επιμελητειακή υποστήριξη στο κολοσσιαίο Camp Bondsteel.

Στα σερβικά ερείπια

Ο «πρίγκιπας του σκότους», όπως του αρέσει να τον αποκαλούν, ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ Ντικ Τσέινι, υπήρξε, μέχρι να ενδυθεί το φράκο του πολιτικού, «βασικός μέτοχος» της Halliburton. Για να μη ξεχνιόμαστε…

Τον Ιούνιο του 1999, ως αποτέλεσμα των βάρβαρων και ισοπεδωτικών βομβαρδισμών κατά της Γιουγκοσλαβίας, ο στρατός των ΗΠΑ «απαλλοτρίωσε» περί τα 10.000 στρέμματα αγροτικής έκτασης, κοντά στο νοτιοανατολικό Κόσοβο, στην πόλη Ουρόσεβατς, επάνω στα αδιευκρίνιστα σύνορα με την ΠΓΔΜ, και άρχισε την κατασκευή του στρατοπέδου.

Το Camp Bondsteel σήμερα αποκαλείται από τους αμερικάνους «Grand Dame» (Μεγάλη Κυρία), ετοιμάστηκε μέσα σε τρία χρόνια, εκτείνεται και στις δύο πλευρές των υποτιθέμενων συνόρων με την ΠΓΔΜ και εξυπηρετεί περισσότερους από 7.000 στρατιώτες, δηλαδή τα τρία τέταρτα του συνόλου της δύναμης που διατηρούν οι ΗΠΑ στην περιοχή.

Το οδικό δίκτυο μέσα στο στρατόπεδο ξεπερνά τα 25 χιλιόμετρα, που οδηγούν στα περισσότερα από 300 κτίρια. Το στρατόπεδο είναι τόσο μεγάλο, ώστε χωρίζεται σε κεντρική, μέση και έξω περιοχή. Υπάρχουν υπαίθριοι χώροι αναψυχής, όπως και κλειστές αίθουσες για σπορ που είναι προσβάσιμες 24 ώρες το 24ωρο. Υπάρχουν επίσης εκκλησία, βιβλιοθήκη, αλλά και το καλύτερα εξοπλισμένο νοσοκομείο της Ευρώπης!

Σε αυτό το στρατόπεδο, ανάμεσα στα άλλα, σταθμεύουν 55 ελικόπτερα Black Hawk και Apache. Αν και δεν δημιουργήθηκε διάδρομος προσγείωσης αεροσκαφών, ο χώρος επιλέχθηκε επειδή ακριβώς έχει τη δυνατότητα επέκτασης και, σύμφωνα με τους σχεδιασμούς, πολύ σύντομα θα μεταφερθεί εκεί η αμερικάνικη αεροπορική δύναμη που σταθμεύει στο Αβιάνο της Ιταλίας. Πέριξ του Camp Bondsteel ο αμερικάνικος στρατός ελέγχει 350 χιλιόμετρα δρόμων και 75 γέφυρες. Όλα αυτά γίνονται με τη δημιουργία φυλακίων και με επίγειες και εναέριες περιπολίες.

Μια πόλη - κράτος!

Την εργολαβία της κατασκευής ανέλαβε η Brown & Root Services Corporation. Για την κατασκευή δούλεψαν 24 ώρες το 24ωρο επί τρία χρόνια πάνω από 1.000 αμερικάνοι μηχανικοί και περισσότεροι από 7.000 αλβανοί εργάτες.

Σήμερα η Brown & Root Services εξασφαλίζει τη λειτουργία του στρατοπέδου. Φροντίζει για την παροχή 600.000 γαλονιών νερού τη μέρα και ηλεκτρισμού για τις ανάγκες μιας πόλης 25.000 κατοίκων. Φροντίζει για τη λειτουργία 1.200 πλυντηρίων ημερησίως, καθώς και για την παρασκευή 18.000 γευμάτων. Το προσωπικό που απασχολεί η Brown & Root Services ξεπερνά τα 10.000 άτομα και είναι κυρίως αλβανοί, οι οποίοι, για να… «αποφευχθούν οι πληθωριστικές πιέσεις» στην οικονομία της περιοχής, αμείβονται με 2 δολάρια την ώρα.

Όπως λένε οι ίδιοι οι αμερικάνοι που βρίσκονται στην περιοχή, η εχθρότητα που αντιμετωπίζουν οφείλεται, μεταξύ άλλων, και στο γεγονός πως το Camp Bondsteel φαντάζει ως μια περιοχή η οποία βρίσκεται 100 χρόνια μπροστά από τον χώρο που την περιτριγυρίζει. Ο τόπος γύρω από το στρατόπεδο είναι πάμπτωχος με τον δείκτη της ανεργίας να φτάνει το 80%.

Τι γυρεύει μια τέτοια στρατιωτική εγκατάσταση μέσα σε μια περιοχή που «βρίσκεται 100 χρόνια πίσω»; Ας επισημάνουμε δύο αναφορές της «Ουάσιγκτον Ποστ» για το Camp Bondsteel:

* Είναι ένα φανερό σημάδι ότι οι ΗΠΑ έχουν αναλάβει μείζονες δεσμεύσεις στην περιοχή και σχεδιάζουν να παραμείνουν επί μακρόν.

* Η αυξανόμενη αστάθεια στη Μέση Ανατολή υποχρεώνει τις ΗΠΑ να έχουν βάσεις και ελευθερία πτήσεων πάνω από τα Βαλκάνια για να μπορούν να προστατεύσουν το πετρέλαιο της Κασπίας.
«Μακεδονία» για ασφαλή ενέργεια…
Η αμερικάνικη Υπηρεσία Εμπορίου και Ανάπτυξης (*S Trade & Development Agency – TDA) χρηματοδότησε τις μελέτες βιωσιμότητας και τεχνολογικών απαιτήσεων της εταιρείας AMBO, που, ας σημειωθεί, έχει έδρα τη Νέα Υόρκη.

Ο πετρελαιαγωγός της AMBO, προϋπολογισμού 1,5 δισ. δολαρίων, αξιολογείται ως ένας από τους σημαντικότερους, από στρατηγική άποψη, αγωγούς, καθώς υπό αυστηρό αμερικάνικο στρατιωτικό έλεγχο μπορεί να συνδέσει τις αγορές της Ευρώπης με το πετρέλαιο της Κασπίας. Ακόμη και στην περίπτωση που μέσα στον αγωγό θα ρέει ρωσικό πετρέλαιο, αυτό θα οδεύει προς τις αγορές υπό την προϋπόθεση ότι θα το επιτρέπει η Ουάσιγκτον.
Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, κανείς γιατί ανάμεσα στους χρηματοδότες της AMBO εξέχουσα θέση κατέχουν οι EXXON - Mobil και Chevron. Πολύ περισσότερο κατανοεί γιατί η Μόσχα προσπαθεί με κάθε τρόπο να έχει τουλάχιστον το 51% από τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, όποτε αυτός κατασκευαστεί, ακόμη κι αν το υπόλοιπο 49% βρεθεί στα χέρια εταιρειών συμφερόντων ΗΠΑ.

Τελειώνοντας αξίζει να υπενθυμίσουμε όσα είχε πει ο βρετανός στρατηγός Μάικλ Τζάκσον, που με το «καπέλο» του ΝΑΤΟ βρισκόταν στην ΠΓΔΜ όταν η συμμαχία βομβάρδιζε τη Σερβία: Είναι απολύτως απαραίτητο να εξασφαλίσουμε τη σταθερότητα στη «Μακεδονία» και την ένταξή της στο ΝΑΤΟ. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητο να παραμείνουμε εδώ (το ΝΑΤΟ) για πολύ καιρό έτσι ώστε να μπορούμε να εγγυηθούμε την ασφάλεια των ενεργειακών δρόμων που θα διασχίσουν τη χώρα…




 
Εγγρ.
14 Αυγ 2007
Μηνύματα
106
Like
0
Πόντοι
1
Πείν διμοσιεύτε ότι βλέπετε είανι πολύ εύκολο να διασταυρώσετε αυτά που λέει απο το Internet.  Ανοίξτε το Google earth και προσπαθήστε να βρείτε τη βάση.  Αν δεν την βρείτε μπορεί να σκεφτείτε βέβαια ότι πρόκειτε για συγκάληψη συνωμοσία κ.λπ. Στη συνέχεια πάτε Κίνα και προσπαθήστε να βρείτε το  Σινικό τείχος.  Αν το βρείτε γράψτε μου.
Ακόμα κοιτάξτε ένα χάρτη με τα κράτη που περιλαμβάνουν την Κασπία Θάλασσα και σκεφτείτε αν εσείς έπρεπε να πάρετε απόφαση που θα πρέπει να φτιάξετε μια βάση για να προσταεύει τα πετρέλαια της (βόρειας) Κασπίας που θα την φτιάχνατε.  Κοιτάξτε πόσο βολεύει αν είναι στο Κόσσοβο.
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
Για ριχτε μια ματια


 

Don Pornos

Ανώτερος
Εγγρ.
18 Δεκ 2008
Μηνύματα
5.139
Κριτικές
26
Like
6.786
Πόντοι
9.865
πηγή:
"Βοηθήστε την κυβέρνηση της ΠΓΔΜ να καταλάβει πως δεν μπορεί να οικοδομηθεί μια εθνική ταυτότητα εις βάρος της ιστορικής αλήθειας"

αναφέρει η επιστολή 220 ακαδημαικών απ΄όλο τον Κόσμο προς τον Πρόεδρο Ομπάμα!

"Η επιστολή που έφτασε στον πρόεδρο Ομπάμα,στον αντιπρόεδρο Μπάιντεν,στη Χίλαρι Κλίντον, υπογράφεται από περισσότερους από 220 κορυφαίους ακαδημαικούς απ΄όλο τον κόσμο και αφορά το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων .
Οι ακαδημαικοί δεν απευθύνονται στον Πρόεδρο Ομπάμα ώστε να στηριξεί τις Ελληνικές θέσεις αλλά να βοηθήσει στον τερματισμό της παραχάραξης της Ιστορίας από την ΠΓΔΜ!
Η επιστολή ,η οποία κοινοποιήθηκε μέσω email και στο Greece Salonika, υπογράφεται από καθηγητές πανεπιστημίων όπως το Χάρβαρντ,το Πρίνστον,το Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης,το Μπέρκλει,αλλά και πολλών ακόμα αξιολογότατων ιδρυμάτων από ΗΠΑ,Γερμανία,Ελβετία,Αυστρία,Ιταλία,Καναδά, με ένα κείμενο που δεν αφήνει αναπάντητο κανένα ερώτημα και αποτελεί την καλύτερη απάντηση στη σκοπιανή προπαγάνδα των τελευταίων 18 χρόνων.
Καλείται η νέα Αμερικανική διακυβέρνση να διορθώσει τα λάθη της προηγούμενης κυβέρνσης Μπους ο οποίος με τη στήριξή του προς την ΠΓΔΜ βοήθησε στην αναθεώρηση της Ιστορίας και την υπεξαίρεση "από την κυβέρνηση των Σκοπίων από τα πιο γνωστά των Μακεδόνων, ο Μέγας Αλέξανδρος"!
Στη συνέχεια παραθέτουν ατράνταχτα ιστορικά επιχειρήματα που αποδεικνύουν την Ελληνικότητα της Μακεδονίας ενώ καταλήγουν στο ότι "ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Έλληνας, δεν ήταν σλάβος, καθώς οι Σλάβοι και η γλώσσα τους κατέθφασαν στην περιοχή 1.000 χρόνια αργότερα..."

Και καταλήγουν
"καλούμε την Αμερικανική κυβέρνηση να βρει τους κατάλληλους τρόπους σας ώστε η κυβέρνηση των Σκοπίων να καταλάβει ότι δεν μπορεί να οικοδομηθεί μια εθνική ταυτότητα εις βάρος της ιστορικής αλήθειας. Η διεθνής κοινωνία δεν μπορεί να επιβιώσει, όταν η ιστορία έχει αγνοηθεί, πόσο μάλλον όταν η ιστορία είναι κατασκευασμένη"!
Οι υπογραφές αυξάνονται καθημερινά καθώς έχει δημιουργηθεί ειδική ιστοσελίδα για το θέμα αυτό με όλες τις λεπτομέρειες και τη συνέχιση των συλλογών υπογραφών.

Ακολουθεί η επιστολή καθώς και οι υπογραφές όλων των Ακαδημαικών:

The Honorable Barack Obama
President, United States of AmericaWhite House
1600 Pennsylvania Avenue, NW
Washington, DC 20500

Dear President Obama,We, the undersigned scholars of Graeco-Roman antiquity, respectfully request that you intervene to clean up some of the historical debris left in southeast Europe by the previous U.S. administration.
On November 4, 2004, two days after the re-election of President George W. Bush, his administration unilaterally recognized the “Republic of Macedonia.” This action not only abrogated geographic and historic fact, but it also has unleashed a dangerous epidemic of historical revisionism, of which the most obvious symptom is the misappropriation by the government in Skopje of the most famous of Macedonians, Alexander the Great.
We believe that this silliness has gone too far, and that the U.S.A. has no business in supporting the subversion of history. Let us review facts. (The documentation for these facts [here in boldface] can be found attached and at: )The land in question, with its modern capital at Skopje, was called Paionia in antiquity. Mts. Barnous and Orbelos (which form today the northern limits of Greece) provide a natural barrier that separated, and separates, Macedonia from its northern neighbor. The only real connection is along the Axios/Vardar River and even this valley “does not form a line of communication because it is divided by gorges.”While it is true that the Paionians were subdued by Philip II, father of Alexander, in 358 B.C. they were not Macedonians and did not live in Macedonia. Likewise, for example, the Egyptians, who were subdued by Alexander, may have been ruled by Macedonians, including the famous Cleopatra, but they were never Macedonians themselves, and Egypt was never called Macedonia.
Rather, Macedonia and Macedonian Greeks have been located for at least 2,500 years just where the modern Greek province of Macedonia is. Exactly this same relationship is true for Attica and Athenian Greeks, Argos and Argive Greeks, Corinth and Corinthian Greeks, etc. We do not understand how the modern inhabitants of ancient Paionia, who speak Slavic – a language introduced into the Balkans about a millennium after the death of Alexander – can claim him as their national hero. Alexander the Great was thoroughly and indisputably Greek. His great-great-great grandfather, Alexander I, competed in the Olympic Games where participation was limited to Greeks. Even before Alexander I, the Macedonians traced their ancestry to Argos, and many of their kings used the head of Herakles - the quintessential Greek hero - on their coins.

Euripides – who died and was buried in Macedonia– wrote his play Archelaos in honor of the great-uncle of Alexander, and in Greek. While in Macedonia, Euripides also wrote the Bacchai, again in Greek. Presumably the Macedonian audience could understand what he wrote and what they heard.
Alexander’s father, Philip, won several equestrian victories at Olympia and Delphi, the two most Hellenic of all the sanctuaries in ancient Greece where non-Greeks were not allowed to compete. Even more significantly, Philip was appointed to conduct the Pythian Games at Delphi in 346 B.C. In other words, Alexander the Great’s father and his ancestors were thoroughly Greek. Greek was the language used by Demosthenes and his delegation from Athens when they paid visits to Philip, also in 346 B.C. Another northern Greek, Aristotle, went off to study for nearly 20 years in the Academy of Plato. Aristotle subsequently returned to Macedonia and became the tutor of Alexander III. They used Greek in their classroom which can still be seen near Naoussa in Macedonia.

Alexander carried with him throughout his conquests Aristotle’s edition of Homer’s Iliad. Alexander also spread Greek language and culture throughout his empire, founding cities and establishing centers of learning. Hence inscriptions concerning such typical Greek institutions as the gymnasium are found as far away as Afghanistan. They are all written in Greek.

The questions follow: Why was Greek the lingua franca all over Alexander’s empire if he was a “Macedonian”? Why was the New Testament, for example, written in Greek?

The answers are clear: Alexander the Great was Greek, not Slavic, and Slavs and their language were nowhere near Alexander or his homeland until 1000 years later. This brings us back to the geographic area known in antiquity as Paionia. Why would the people who live there now call themselves Macedonians and their land Macedonia? Why would they abduct a completely Greek figure and make him their national hero?

The ancient Paionians may or may not have been Greek, but they certainly became Greekish, and they were never Slavs. They were also not Macedonians. Ancient Paionia was a part of the Macedonian Empire. So were Ionia and Syria and Palestine and Egypt and Mesopotamia and Babylonia and Bactria and many more. They may thus have become “Macedonian” temporarily, but none was ever “Macedonia”. The theft of Philip and Alexander by a land that was never Macedonia cannot be justified.

The traditions of ancient Paionia could be adopted by the current residents of that geographical area with considerable justification. But the extension of the geographic term “Macedonia” to cover southern Yugoslavia cannot. Even in the late 19th century, this misuse implied unhealthy territorial aspirations.
The same motivation is to be seen in school maps that show the pseudo-greater Macedonia, stretching from Skopje to Mt. Olympus and labeled in Slavic. The same map and its claims are in calendars, bumper stickers, bank notes, etc., that have been circulating in the new state ever since it declared its independence from Yugoslavia in 1991. Why would a poor land-locked new state attempt such historical nonsense? Why would it brazenly mock and provoke its neighbor?

However one might like to characterize such behavior, it is clearly not a force for historical accuracy, nor for stability in the Balkans. It is sad that the United States of America has abetted and encouraged such behavior.
We call upon you, Mr. President, to help - in whatever ways you deem appropriate - the government in Skopje to understand that it cannot build a national identity at the expense of historic truth. Our common international society cannot survive when history is ignored, much less when history is fabricated.
Sincerely,


201 signatures as of May 18th 2009.
For the growing list of scholars, please go to the Addenda.
——————————————————————————–

cc: J. Biden, Vice President, USA

H. Clinton, Secretary of State USA

P. Gordon, Asst. Secretary-designate, European and Eurasian Affairs

H.L Berman, Chair, House Committee on Foreign Affairs

I. Ros-Lehtinen, Ranking Member, House Committee on Foreign Affairs

J. Kerry, Chair, Senate Committee on Foreign Relations

R.G. Lugar, Ranking Member, Senate Committee on Foreign Relations

R. Menendez, United States Senator from New Jersey.——————————————————————————–

Οι υπογραφές αυξάνονται καθημερινά καθώς έχει δημιουργηθεί ειδική ιστοσελίδα για το θέμα αυτό με όλες τις λεπτομέρειες και τη συνέχιση της συλλογής υπογραφών.
 

alphonso

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Οκτ 2007
Μηνύματα
17.714
Κριτικές
3
Like
4.941
Πόντοι
606
χεστηκαν οι αμερικανοι για την ιστορια... :uglystupid:
 

pokerFace

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2018
Μηνύματα
561
Like
23
Πόντοι
6
Γκλιγκόροφ: «Είμαστε Σλάβοι και ήρθαμε μετά τον Μέγα Αλέξανδρο στην περιοχή» – Τι είχε δηλώσει..


«Είμαστε Σλάβοι και ήρθαμε μετά τον Μέγα Αλέξανδρο στην περιοχή», δηλώνει χαρακτηριστικά, ο 92χρονος πρώτος πρόεδρος των Σκοπίων.

-Το 1993, στα Τίρανα, είχατε δηλώσει ότι ο λαός σας είναι σλαβικής καταγωγής, ότι δεν συνδέεται με τον Μέγα Αλέξανδρο και πως βρεθήκατε στην περιοχή τον 6ο αιώνα μ.Χ.
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.009
Like
12.245
Πόντοι
3.656
Μακαρι να το πουν εστω σεβερνα ματσεντονια στα χαρτια να τελειωνει αυτη η χαμενη ιστορια
 

pokerFace

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2018
Μηνύματα
561
Like
23
Πόντοι
6
Και Μακεγωνία να την πουν καλά θα είναι..
Ή ψεύδοΜακεδονία..   :2funny:
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Στην εξωτερικη πολιτικη κατι κερδιζεται, εχει συνεχεια. Ακομα θυμαμαι στην επιτυχια του Βουκουρεστιου για τα εθνικα συμφεροντα καθως εμειναν απ εξω τα Σκοπια, τη Μπακογιαννη αλλα και τον Καραμανλη να μιλαει για λυση με συνθετη ονομασια εναντι ολων erga omnes, απαλειψη αλυτρωτικων. Προφανως το εκανε αυτο λογω της πρωτοφανους πιεσης που ασκηθηκε στην ελληνικη πλευρα. Παιρνει απο εκει λοιπον που εμεινε, σημερα ο Τσιπρας και το τελειωνει. Και ολα αυτα τα ονοματα που ακουγονται εχουν ξαναπροταθει τουλαχιστον απο το 2010. Ολα προδιαγεγραμμενα. Η καλυτερη λυση θα ηταν να διαλυθει αυτο το τεχνητο κρατιδιο. Η Ελλαδα θα επρεπε να ενθαρυνει κατι τετοιο. Δε τολμησε ως συνηθως και ολα ερχονται τωρα ησυχα κι ωραια, κλεινει το θεμα. Και ο Τσιπρας οταν λεει οτι παμε να κερδισουμε κατι, εχει δικιο. Γιατι δεν ειναι δυνατον σε αγγλικο τηλεπαιχνιδι να ρωτανε τους διαγωνιζομενους, Τι εθνικοτητας ηταν ο Μεγας Αλεξανδρος, εκεινοι να απαντανε φυσικα Ελληνας γνωριζοντας Ιστορια, και να τους λεει ο παρουσιαστης Χασατε, Μακεδονας ηταν. Σαν να πουμε ο Λεωνιδας ηταν Σπαρτιατης, οχι Ελληνας. Υπαρχει λοιπον το εξης δεδομενο. Λες στους ξενους Alexander the Macedonian Αλεξανδρος ο Μακεδονας, ο Μεγας και σου λενε, τι σχεση εχει η Ελλαδα με αυτον τοτε; Μακεδονας ειναι.  Αρα η Ελλαδα παει να κερδισει κατι με αυτη την συμφωνια αφου δε το ελυσε τοσα χρονια δραστικα. Παει να κερδισει να προστεθει κατι ουτως ωστε να ξεχωριζει η Γκορνα Μακεδονια η Σεβερνα Μακεδονια η τι αλλο θα ειναι, με τη Μακεδονια την ελληνικη. Και κατι τελευταιο. Που ειναι οι Αλβανοι των Σκοπιων; Που θα αντιδρουσαν στο ονομα, θα διεκδικουσαν για το ονομα, θα ειχαν γνωμη. Προφανως ενα τηλεφωνημα της Μερκελ και ενα του Αμερικανου και ηταν αρκετο. Αχνα, εξαφανισμενοι. Κατα τα αλλα αξιεπαινη η προσπαθεια του δημοσιογραφου Στεργιου Καλογηρου της Βεργινα Τηλεοραση με το συλλαλητηριο που θετει το θεμα και της υπαρξης ελληνικης βλαχικης μειονοτητας στα Σκοπια. Ας πιεσει η ελληνικη κυβερνηση να τους ανοιξει κανενα ελληνικο σχολειο, να κερδισει κατι, ευκαιρια ειναι.
 

ΛΗΞΙΑΡΧΟΣ...

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
2 Μαΐ 2016
Μηνύματα
6.035
Κριτικές
39
Like
15.343
Πόντοι
24.346
Παρότι δεν είναι Κυριακή, ξεκινάω αυτό το θέμα, κυρίως για να δω πως σκέφτονται τα μέλη του site αναφορικά με αυτό το ζήτημα που μας "βασανίζει" , ως έθνος, εδώ και πάνω από 1/4 του αιώνα. Παράκληση μόνο οι γνώμες να είναι, κατά το δυνατόν, αιτιολογημένες, και να αποφεύγουμε τις ύβρεις, τις χυδαιότητες, τους χαρακτηρισμούς και τις προσωπικές επιθέσεις. Μεγάλα παιδιά είμαστε, πιστεύω πως μπορούμε να κάνουμε μια πολιτισμένη συζήτηση.
Για την ιστορία μόνο να αναφέρω (για όσους δεν το έχουν αντιληφθεί από αυτά που γράφω εδώ και κάποια χρόνια που είμαι μέλος), ότι ανήκω στον εθνικιστικό/ακροδεξιό χώρο, ενίοτε δε ρέπω προς τον φασισμό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα καταφερθώ εναντίον κάποιου που έχει διαφορετική γνώμη, μόνο και μόνο εξ αυτού του λόγου. Είπαμε, μεγάλα παιδιά (θέλω να πιστεύω ότι) είμαστε, ας κάνουμε μια πολιτισμένη και με επιχειρήματα συζήτηση.
 

tavroulis

Μέλος
Εγγρ.
28 Σεπ 2012
Μηνύματα
545
Κριτικές
1
Like
100
Πόντοι
6
Τα βρίσκω πολύ σωστά αυτά που λες όμως δεν πρέπει να δεχτούμε το ΜΑΚΕΔΌΝΙΑ σε καμία περίπτωση δεν χρειάζεται αιτιολογία είναι γνωστά......κ εγώ αυτή τη φορά οικογενειακά θα στηρίξουμε εκεί.
 

Drake88

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Ιαν 2018
Μηνύματα
900
Κριτικές
2
Like
2.470
Πόντοι
446
Aν δεν εισβαλλουμε και δεν απελευθερωσουμε τα προαιωνια εδαφη της Γευγελης και του Μοναστηριου και τους 150.000 ελληνες βλαχους,μονο τοτε θα υπαρξει λυση στο ονομα
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.107
Κριτικές
7
Like
10.107
Πόντοι
1.686
Τα βρίσκω πολύ σωστά αυτά που λες όμως δεν πρέπει να δεχτούμε το ΜΑΚΕΔΌΝΙΑ σε καμία περίπτωση δεν χρειάζεται αιτιολογία είναι γνωστά......κ εγώ αυτή τη φορά οικογενειακά θα στηρίξουμε εκεί.

Υπάρχει σύνθετη ονομασία αποδεκτή για τη FYROM

όχι NOVA  MACEDONIA , αλλά

" NO  MACEDONIA "

:rockon:
 

ΛΗΞΙΑΡΧΟΣ...

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
2 Μαΐ 2016
Μηνύματα
6.035
Κριτικές
39
Like
15.343
Πόντοι
24.346
Επειδή δεν το κατέχω, ας με βοηθήσει κάποιος συνάδελφος.
Πως μπορώ να κάνω ψηφοφορία;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom