Σε εμπόλεμη κατάσταση πάλι Ισραήλ-Παλαιστίνη

[Saul]

Όλα σχετικά είναι για τις αποφάσεις των κυβερνήσεων στις δυτικού τύπου δημοκρατίες και την εμπλοκή τους σε πολέμους χωρίς να λογοδοτούν σε κανέναν λαό..
Όσο για τη μπούργκα, στη Τουρκία απαγορεύεται αλλά στην ελευθερη Γερμανία και Τουρκία οι τουρκάλες την φοράνε φανατικά και θα τα κάψουν όλα αν τους απαγορευτεί

Ναι το ότι οι δυτικές κυβερνήσεις σε πολλές περιπτώσεις λειτουργούν αυθαίρετα δεν κάνει τις χούντες καλύτερες. Ίσα ίσα επιβεβαιώνει αυτό που λέω. Κάθε είδους χούντα είναι κακή προοπτική.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με την μπούργκα αρκεί να είναι επιλογή τους.

Όλα καταλήγουν στο πόσο εκτιμάς την Ελευθερία σου.

 

[Maximilien]

Ε ναι...τα έχω γράψει και εγώ...ότι μας συμφέρει να επιρκατήσει το Ισραήλ...αν και όπως κάνουν αυτοί αιματοχυσία θα έχουν τα εντελώς αντίθετα αποτελέσματα..προβλέπω να γεννιέται ένα νέο είδος τρομοκρατίας...σε γενικευμένο επίπεδο...αλλά εντάξει μπορεί να είμαι και υπερβολικός.

Το άμεσα το ορίζω στον βαθμό που θα εμπλακούμε με πόλεμο.

Αυτή τη στιγμή έχουμε την πολυτέλεια να έχουμε γνώμη και άποψη...αν ο πόλεμος έρθει στην πόρτα μας δεν θα την έχουμε.

Με λίγα λόγια (ακόμα) έχουμε την πολυτέλεια να είμαστε άνθρωποι....άλλο αν κάποιοι δεν το εκμεταλλεύονται αυτή την ευκαιρία....

οι παλαιστίνιοι και οι ισραηλινοί (σε κάποιο βαθμό) δεν την έχουν. Αυτό αν το χώνευαν οι λαοί που είναι σε ειρήνη θα ήμασταν καλύτεροι.

Υπάρχει και ένας αγωγος που εμπλέκεται η Σαουδική Αραβία,η Ινδία,το Ισραήλ,η Κύπρος και εμείς....
Αντωγωνιστικός του άλλου που θέλανε οι Τούρκοι....
Ο βαθύτερος σκοπός ήταν να μην συμφωνήσει η Σαουδική Αραβία...
Για ότι συμβαίνει κοιτάς στο παρασύνθημα,δηλαδή το ποιός θα κερδίσει....
Όλα είναι θέμα οικονομίας και μπαγιόκο....

 

[Saul]

Υπάρχει και ένας αγωγος που εμπλέκεται η Σαουδική Αραβία,η Ινδία,το Ισραήλ,η Κύπρος και εμείς....
Αντωγωνιστικός του άλλου που θέλανε οι Τούρκοι....
Ο βαθύτερος σκοπός ήταν να μην συμφωνήσει η Σαουδική Αραβία...
Για ότι συμβαίνει κοιτάς στο παρασύνθημα,δηλαδή το ποιός θα κερδίσει....
Όλα είναι θέμα οικονομίας και μπαγιόκο....

Το Ισραήλ έχει συμφέρον από τον τρόπο που επέλεξε να αντιδράσει?

 

[resp]

Καλά νομίζεις αυτόν περιμένανε για να εξαφανίσουν του χριστιανούς "Παλαιστίνιους"....
Έχουν μείνει κάποιες εκκλησίες και επισκοπές για να παίρνουν επιχορηγήσεις και ρευστό.....

Μέχρι στιγμής τους εξαφανίζουν οι Ισραηλινοί βομβαρδισμοί παντως.
Με κάτι τέτοιους,οι αντίθετες φωνές υπεράσπισης σιγούν. Αυτό είναι σημαντικό πρόβλημα.
Γιατί στο "είναι κι αυτοί Παλαιστίνιοι" η απάντηση είναι "Παλαιστίνιοι ναι, αλλά ρουφιάνοι των Εβραίων". Και ξέρεις πως πάνε τα πραγματα σε τέτοιες καταστάσεις.

 

[Maximilien]

Ναι το ότι οι δυτικές κυβερνήσεις σε πολλές περιπτώσεις λειτουργούν αυθαίρετα δεν κάνει τις χούντες καλύτερες. Ίσα ίσα επιβεβαιώνει αυτό που λέω. Κάθε είδους χούντα είναι κακή προοπτική.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με την μπούργκα αρκεί να είναι επιλογή τους.

Όλα καταλήγουν στο πόσο εκτιμάς την Ελευθερία σου.

Μια που λέμε για χούντα,να ρωτήσουμε κανάν Χιλιανό η κανάν Αργεντίνο?
Οι χούντες είναι πάντα ξενοκίνητες και πάντα ειδικού σκοπού....
Μόνη εξαίρεση η σιχαμένη χούντα του Φράνκο που ενώ αρχικά βοηθήθηκε από τον ξένο παράγοντα έπειτα ανεξαρτητοποιήθηκε....

Σκέψου τι χώρα θα ήταν η Ισπανία και πόσο πιο εξελιγμένη θα ήταν αν δεν είχε 40 χρόνια χούντα.
Πόσο πίσω έμεινε απο τις άλλες μεγάλες Ευρωπαϊκές χώρες και πως κοντεύει να τις φτάσει....
Το 1981 είχαμε τους ίδιους οικονομικούς δείκτες εμείς με τους Ισπανούς....
Φαντάσου τι κατάντια είχαν....

 

[resp]

Υπάρχει και ένας αγωγος που εμπλέκεται η Σαουδική Αραβία,η Ινδία,το Ισραήλ,η Κύπρος και εμείς....
Αντωγωνιστικός του άλλου που θέλανε οι Τούρκοι....
Ο βαθύτερος σκοπός ήταν να μην συμφωνήσει η Σαουδική Αραβία...
Για ότι συμβαίνει κοιτάς στο παρασύνθημα,δηλαδή το ποιός θα κερδίσει....
Όλα είναι θέμα οικονομίας και μπαγιόκο....

Όχι αγωγός. Δρόμος.

 

[Maximilien]

Το Ισραήλ έχει συμφέρον από τον τρόπο που επέλεξε να αντιδράσει?

Είναι μονόδρομος δυστυχώς.
Ακόμα και οι ήπιες φωνές μέσα στο Ισραήλ θέλουν την εξαφάνιση της Χαμάς με κάθε κόστος.
Τώρα που έχουν και την Δυτική κοινή γνώμη για πρώτη φορά συντριπτικά υπέρ,τους θα το κάνουν.

 

[Saul]

Μια που λέμε για χούντα,να ρωτήσουμε κανάν Χιλιανό η κανάν Αργεντίνο?
Οι χούντες είναι πάντα ξενοκίνητες και πάντα ειδικού σκοπού....
Μόνη εξαίρεση η σιχαμένη χούντα του Φράνκο που ενώ αρχικά βοηθήθηκε από τον ξένο παράγοντα έπειτα ανεξαρτητοποιήθηκε....

Σκέψου τι χώρα θα ήταν η Ισπανία και πόσο πιο εξελιγμένη θα ήταν αν δεν είχε 40 χρόνια χούντα.
Πόσο πίσω έμεινε απο τις άλλες μεγάλες Ευρωπαϊκές χώρες και πως κοντεύει να τις φτάσει....
Το 1981 είχαμε τους ίδιους οικονομικούς δείκτες εμείς με τους Ισπανούς....
Φαντάσου τι κατάντια είχαν....

Φυσικά....αλλά ακόμα και να υπάρχει ανάπτυξη στα οικονομικά μιας χώρας....δεν σημαίνει ότι η ζωή των πολιτών είναι καλύτερη με μια χούντα.

Η Βόρεια Κορέα δηλαδή είναι ένας παράδεισος να ζεις??

Όποιος ανταλλάσσει την ελευθερία τους για ένα πιάτο ακούραστο φαί είναι άξιος της μοίρας του

 

[Maximilien]

Όχι αγωγός. Δρόμος.

Όλα μαζί είναι.
Σταδιακά...
Αέριο,πετρέλαιο,εμπορικός δρόμος.
Ενοχλεί Ιράν,Κατάρ,Τουρκία,Ρωσία....

 

[Maximilien]

Φυσικά....αλλά ακόμα και να υπάρχει ανάπτυξη στα οικονομικά μιας χώρας....δεν σημαίνει ότι η ζωή των πολιτών είναι καλύτερη με μια χούντα.

Η Βόρεια Κορέα δηλαδή είναι ένας παράδεισος να ζεις??

Όποιος ανταλλάσσει την ελευθερία τους για ένα πιάτο ακούραστο φαί είναι άξιος της μοίρας του

Συμφωνούμε.

Βρες ένα παράδειγμα χούντας που υπήρξε οικονομική ανάπτυξη και κοινωνική ευημερία.....

 

[nostradamosg]

Η χούντα το Παπαδόπουλου απέσυρε την μεραρχία.
Όλη η χούντα τραγική ήταν.

Η μεραρχια αποσυρθηκε γιατι το ηθελε ο Μακαριος

 

[Saul]

Είναι μονόδρομος δυστυχώς.
Ακόμα και οι ήπιες φωνές μέσα στο Ισραήλ θέλουν την εξαφάνιση της Χαμάς με κάθε κόστος.
Τώρα που έχουν και την Δυτική κοινή γνώμη για πρώτη φορά συντριπτικά υπέρ,τους θα το κάνουν.

Δεν το βλέπω έτσι...εγώ βλέπω έναν Νετανιάχου που προσπαθεί να κρύψει την ανεπάρκεια του και μια δύση που μπορεί στα διαγγέλματα να τους υποστηρίζει και να τους στέλνει βοήθεια αλλά

βλέπω πορείες υπερ των παλαιστινίων σε κάθε μεγάλη ευρωπαική χώρα...βλέπω τις ηπα να συστήνουν στο Ισραήλ να το πάρει αλλιώς και βλέπω και να καταδικάζονται οι βομβαρδισμοί των αμάχων.


Δεν είναι μονόδρομος για τον λαό του Ισραήλ. Είναι μονόδρομος για την πολιτική και στρατιωτική ηγεμσία του. Όπως και για τους παλεστίνιους που τους κάνει η χαμάς ότι θέλει.

 

[Saul]

Συμφωνούμε.

Βρες ένα παράδειγμα χούντας που υπήρξε οικονομική ανάπτυξη και κοινωνική ευημερία.....

Δεν υπάρχει...οικονομική ανάπτυξη μπορεί να ορισθεί με νούμερα...

η κοινωνική ευημερία όμως είναι όπως το δει κανείς.....η ναζιστική γερμανία στην ακμή της είχε κοινωνική ευημερία?

ή είχε εγκεφαλικά νεκρή κοινωνία αποκτηνωμένη και αποξενωμένη από κάθε είδους ανθρώπινη αξία?

 

[Maximilien]

Η μεραρχια αποσυρθηκε γιατι το ηθελε ο Μακαριος

Ο Παπαδόπουλος την απέσυρε πολύ εύκολα.
Μπορούσε να μείνει αλλά 10 χρόνια σίγουρα.
Και αποδυνάμωσε την άμυνα του νησιού.Πολλαπλώς.....
Μετά ήρθε ο Ιωαννιδης και την αποτελείωσε....

 

[resp]

Όλα μαζί είναι.
Σταδιακά...
Αέριο,πετρέλαιο,εμπορικός δρόμος.
Ενοχλεί Ιράν,Κατάρ,Τουρκία,Ρωσία....

Ο δρόμος είναι που ενοχλεί.
Αγωγό είχαμε τον Εast Med. Αλλά το non paper των Αμερικανών είναι ακόμη σε ισχύ.
Το αξιοσημείωτο είναι πως ο Μητσοτάκης δεν πήγε στο Τελ Αβίβ, επικαλούμενος λόγους ασφαλείας. Και παρά την προσωπική πρόσκληση και την πιεστική έκφραση επιθυμίας από το Νετανιάχου για την επίσκεψη, όπως διάβασα σε φιλοκυβερνητική σελίδα. Στο μεσοδιάστημα έχουν πάει οι πάντες. Η Μελονι είναι η τελευταία που δήλωσε ότι θα πάει.
Άγνωστο τι φοβάται. Πάντως οι την κατάρριψη του αεροπλάνου, γιατί στο Κάϊρο που πήγε, θεωρώ χειρότερα τα πράγματα.

 

[Termin]

Θα σου διαχώριζα τη Χούντα του Παπαδόπουλου απο του Ιωαννίδη που χάθηκε η Κύπρος αλλά δεν είναι επι του παρόντος.
Το ερώτημα είναι αν μια καλή Χούντα είναι προτιμότερη από μια κακή δημοκρατία. Και στη τελική η κακή Χούντα αλλάζει.. Τη κακή δημοκρατία τη τρώμε στη μάπα χρόνια τώρα...

τι ειπες τώρα σαν το δίλημα προτιμάς μια κακή μπριζόλα ή ένα πιάτο καλές φακές; εμένα αυτά τα διλήμματα με εξιτάρουν μου σηκώνεται η τρίχα.
να μη γραψω το υπερτατο δίλλημα.
προτιμάς μια μουνάρα που κάνει χλιαρό σεξ ή μια άσχημη που σφίγγει και ξεσφιγγει το μουνι με ποικίλους τρόπους;

 

[nostradamosg]

Ο Παπαδόπουλος την απέσυρε πολύ εύκολα.
Μπορούσε να μείνει αλλά 10 χρόνια σίγουρα.
Και αποδυνάμωσε την άμυνα του νησιού.Πολλαπλώς.....
Μετά ήρθε ο Ιωαννιδης και την αποτελείωσε....

Ο Μακαριος ζητησε την αποσυρση της μεραρχιας γιατι φοβοταν πραξικοπημα απο τους ελληνες.
Και στη τελικη ελληνικος στρατος γιατι να υπαρχει στη κυπρο;
Οι κυπριοι ειναι κυπριοι και οχι ελληνες.

 

[Maximilien]

Δεν το βλέπω έτσι...εγώ βλέπω έναν Νετανιάχου που προσπαθεί να κρύψει την ανεπάρκεια του και μια δύση που μπορεί στα διαγγέλματα να τους υποστηρίζει και να τους στέλνει βοήθεια αλλά

βλέπω πορείες υπερ των παλαιστινίων σε κάθε μεγάλη ευρωπαική χώρα...βλέπω τις ηπα να συστήνουν στο Ισραήλ να το πάρει αλλιώς και βλέπω και να καταδικάζονται οι βομβαρδισμοί των αμάχων.


Δεν είναι μονόδρομος για τον λαό του Ισραήλ. Είναι μονόδρομος για την πολιτική και στρατιωτική ηγεμσία του. Όπως και για τους παλεστίνιους που τους κάνει η χαμάς ότι θέλει.

Ο Νετανιάχου κρίθηκε ανίκανος που επέτρεψε να συμβεί αυτή η κρούση.
Αυτός είναι ο κύριος υπεύθυνος.
Στην δύση ελάχιστες είναι οι φωνές υπέρ των "παλαιστινίων" πλέον....
Μόνο μουσουλμάνοι και ελάχιστοι αλληλέγγυοι....
Και στην Ελλάδα σε προηγούμενες συγκρούσεις υπήρχε μεγάλο κίνημα υπέρ των Παλαιστινίων.Ανήκα και εγω σε αυτό κάποτε.
Αυτή την φορά δεν υπάρχει τίποτα.

 

[Saul]

τι ειπες τώρα σαν το δίλημα προτιμάς μια κακή μπριζόλα ή ένα πιάτο καλές φακές; εμένα αυτά τα διλήμματα με εξιτάρουν μου σηκώνεται η τρίχα.

μπορείς να βουτήξεις τη μπριζόλα μέσα στις φακές για ντρέσινγκ

 

[Maximilien]

Ο δρόμος είναι που ενοχλεί.
Αγωγό είχαμε τον Εast Med. Αλλά το non paper των Αμερικανών είναι ακόμη σε ισχύ.
Το αξιοσημείωτο είναι πως ο Μητσοτάκης δεν πήγε στο Τελ Αβίβ, επικαλούμενος λόγους ασφαλείας. Και παρά την προσωπική πρόσκληση και την πιεστική έκφραση επιθυμίας από το Νετανιάχου για την επίσκεψη, όπως διάβασα σε φιλοκυβερνητική σελίδα. Στο μεσοδιάστημα έχουν πάει οι πάντες. Η Μελονι είναι η τελευταία που δήλωσε ότι θα πάει.
Άγνωστο τι φοβάται. Πάντως οι την κατάρριψη του αεροπλάνου, γιατί στο Κάϊρο που πήγε, θεωρώ χειρότερα τα πράγματα.

Υπάρχουν πολλές εξελίξεις με τον αγωγό το τελευταίο διάστημα....
Μετά τον Μπαιντεν δεν πήγε κανείς.
Έπρεπε να πάει,ναι αλλά μάλλον πήρε εξωτερική εντολή να μην πάει ακόμα.