Σε εμπόλεμη κατάσταση πάλι Ισραήλ-Παλαιστίνη

[Βασιλοφρων13]

Πόλεμος στο Ισραήλ: «Να είστε έτοιμοι, η εντολή πλησιάζει» είπε ο υπουργός Άμυνας στις Ένοπλες Δυνάμεις

 

[CLOSER822]

Ο κόσμος δεν καταλαβαίνει γιατί οι Ισραηλινοί βομβαρδίζουν έτσι τη Γάζα. Δεν είναι απλά από μίσος, ή δίψα για εκδίκηση, υπάρχει μια κάποια λογική από πίσω. Η ιδέα είναι να προκαλέσουν τόση ζημιά και θάνατο, ώστε η Χαμάς, ή οποιοσδήποτε άλλος, να το σκεφτεί καλά αν θελήσει να κάνει επιθέσεις την επόμενη φορά. Έτσι, κάθε φορά που η Χαμάς κάνει κάτι, αμέσως το Ισραήλ βομβαρδίζει πιο σφοδρά. Αυτή η τακτική εφαρμόζεται από το 2008, έχει στοιχίσει 6500 Παλαιστινίους για 350 Ισραηλινούς και όπως έδειξαν οι επιθέσεις της &ης Οκτωβρίου, δεν αποδίδει. Αντί η Χαμάς να το ξανασκεφτεί και να μην κάνει άλλες επιθέσεις, το ξανασκέφτηκε και αποφάσισε να κάνει κι αυτή μεγάλης κλίμακας επιθέσεις. Το πρόβλημα με την ιδέα του Ισραήλ είναι πως αυτοί που βομβαρδίζει (οι άμαχοι της Γάζας) δεν είναι αυτοί που κάνουν τις επιθέσεις (οι τρομοκράτες της Χαμάς), οπότε, αφού οι της Χαμάς δε νιώθουν να βλάπτονται, δεν "παίρνουν το μήνυμα". Πιο πιθανό είναι να βλέπουν τους εαυτούς τους ως "τιμωρούς" των ισραηλινών επιθέσεων. Κάποια στιγμή το Ισραήλ θα πρέπει να δει τι άλλες επιλογές υπάρχουν.

αυτα γραφω δεκα μερες τωρα...το ισραηλ αυτο που κανει ειναι εγκληματικο λαθος και το μονο που καταφερνει ειναι να πυκνωνει ,τελικα ,τις γραμμες της καθε χαμας,με πλεον αποφασισμενους να πεθανουν μαχητες!...η χαμας ουσιαστικα σερνει το ισραηλ σε ενα πολεμο φθορας που μονο αυτη βγαινει κερδισμενη.....

 

[CLOSER822]

αυτη τη στιγμη δυο αμερικανικα αεροπλανοφορα -δηλαδη δεκα χιλιαδες προσωπικο και πεντακοσια ετοιμοπολεμα τουλαχιστον αεροπλανα μαζι με τον πολυ ισχυρο στρατο του ισραηλ και την ισως δευτερη καλυτερη πολεμικη αεροπορια στον πλανητη ,εχουν περικυκλωσει μια μικρη περιοχη 365τ.χμ και περιπου εικοσι χιλιαδες ξυπολητους μαχητες της χαμας οπλισμενους με καλασνικωφ,ενω μπορουν να στειλουν μια και καλη στον αγυριστο τα κρατη παριες που ειναι οι χορηγοι σε χρημα ,σε εξοπλισμο και οι καθοδηγητες της χαμας.....

 

[resp]

αυτη τη στιγμη δυο αμερικανικα αεροπλανοφορα -δηλαδη δεκα χιλιαδες προσωπικο και πεντακοσια ετοιμοπολεμα τουλαχιστον αεροπλανα μαζι με τον πολυ ισχυρο στρατο του ισραηλ και την ισως δευτερη καλυτερη πολεμικη αεροπορια στον πλανητη ,εχουν περικυκλωσει μια μικρη περιοχη 365τ.χμ και περιπου εικοσι χιλιαδες ξυπολητους μαχητες της χαμας οπλισμενους με καλασνικωφ,ενω μπορουν να στειλουν μια και καλη στον αγυριστο τα κρατη παριες που ειναι οι χορηγοι σε χρημα ,σε εξοπλισμο και οι καθοδηγητες της χαμας.....

Τα νούμερα είναι λίγο υπερβολικά. Γύρω στα 75-80 αεροπλάνα μεταφέρει το κάθε αεροπλανοφόρο.

 

[mixalis k.]

Eπισης πρωην νατοικος στο CGTN ανέλυσε χτες το πιθανο ενδεχόμενο το νοσοκομείο να επληγει απο βόμβα 1000αρα Μκ82 με κιτ τηλεκατευθυνσης και πυροκροτητη με χρόνο καθυστέρηση ωστε να εκραγει σε ορισμένο υψόμετρο και οχι κατα την πρόσκρουση στο εδαφος

 

[kronos]

Η βεβαιοτητα που εχετε ορισμενοι οτι το νοσοκομειο χτυπηθηκε απο ρουκετα ειναι ο τελειος αυτισμος...το συγκεκριμενο νοσοκομειο το εχουν στοχοποιησει οι ισραηλινες δυναμεις δυο φορες ως προειδοποιηση και ειχαν δωσει διορια και εντολη εκκενωσης του....Και βεβαια δεν χτυπηθηκε με jdam ,θα γραφαμε τωρα για τρεις χιλιαδες εξαυλωμενους και βαλε ,αλλα μπορει καποιος να πει με σιγουρια πως στο παρκινγκ δεν ηταν καποιο "σημαδεμενο" αυτοκινητο υψηλοβαθμου στελεχους της χαμας που μπορει να ειχε τραυματιστει η απλως να κρυβοταν εκει,εχετε καποια αμφιβολια οτι θα δισταζαν στιγμη οι ισραηλινοι να τον στειλουν με εναν χελφαιρ ας πουμε ...η σπουδη τους δε να καλυψουν τα ιχνη τους με αστεια βιντεο ως δικαιολογιες τα οποια τα αναιρουν οι ιδιοι μερικες ωρες μετα ,μαλλον το αντιθετο δειχνει....Η μονη ενσταση που εχω στο ζητημα ειναι ο αριθμος των νεκρων,πως ειναι δυνατον να σκοτωθηκαν 500 ανθρωποι στο σημειο αυτο...μαλλον ο αριθμος ειναι φουλ φουσκωμενος ειτε μετρησανε και τους ηδη νεκρους στο νοσοκομειο!

Οπως φαίνεται και στη φώτο, οι βαθουλωμένες προς τα κατω σκεπές των αυτοκινήτων, ακόμη και η φορά προς τα κάτω των δοκαριών του απέναντι στέγαστρου, δείχνει οτι ηταν κάτι που έσκασε στον αέρα, ίσως μερικές δεκάδες μέτρα απο το έδαφος.
Κατά συνέπεια αποκλείεται μάλλον η ρίψη jdam και πυραύλου.
Οπότε το πιθανότερο να ηταν ρουκέτα της Χαμάς που αναχαιτίστηκε απο το Iron Dome και ενα τμήμα της (πιθανόν η εκρηκτική κεφαλή) να έπεσε και να έσκασε στον αέρα,με τις τραγικές συνέπειες.
Απ' ότι φαίνεται αυτές οι ρουκέτες της Χαμάς,ειναι πολύ χαμηλής τεχνολογίας και είναι σχεδόν απίθανο να είχε 500 θύματα.
Η μέτρησαν και τους ήδη νεκρούς του νοσοκομείου η απλά φούσκωσαν το νούμερο για λόγους προπαγάνδας.

 

[CLOSER822]

Τα νούμερα είναι λίγο υπερβολικά. Γύρω στα 75-80 αεροπλάνα μεταφέρει το κάθε αεροπλανοφόρο.

ναι ισχυει, σορυ εβαλα τη σουμα ....2 αεροπλανοφορα + ισραηλ=περιπου 500....το διορθωσα

 

[CLOSER822]

Οπως φαίνεται και στη φώτο, οι βαθουλωμένες προς τα κατω σκεπές των αυτοκινήτων, ακόμη και η φορά προς τα κάτω των δοκαριών του απέναντι στέγαστρου, δείχνει οτι ηταν κάτι που έσκασε στον αέρα, ίσως μερικές δεκάδες μέτρα απο το έδαφος.
Κατά συνέπεια αποκλείεται μάλλον η ρίψη jdam και πυραύλου.
Οπότε το πιθανότερο να ηταν ρουκέτα της Χαμάς που αναχαιτίστηκε απο το Iron Dome και ενα τμήμα της (πιθανόν η εκρηκτική κεφαλή) να έπεσε και να έσκασε στον αέρα,με τις τραγικές συνέπειες.
Απ' ότι φαίνεται αυτές οι ρουκέτες της Χαμάς,ειναι πολύ χαμηλής τεχνολογίας και είναι σχεδόν απίθανο να είχε 500 θύματα.
Η μέτρησαν και τους ήδη νεκρούς του νοσοκομείου η απλά φούσκωσαν το νούμερο για λόγους προπαγάνδας.

jdam με τιποτα,θα υπηρχε μονο χωματινη λακουβα ,ουτε βεβαια πυραυλος...ειτε spike nlos απο πλοιο η ελικοπτερο ειτε hellfire...που εξεραγησαν πριν την προσκρουση λογικα....αν ειναι ρουκετα και ειδικα απο αναχαιτιση τι να πω,ουτε τζοκερ οι καημενοι στο παρκινγκ!

 

[voltaire45]

Οπως φαίνεται και στη φώτο, οι βαθουλωμένες προς τα κατω σκεπές των αυτοκινήτων, ακόμη και η φορά προς τα κάτω των δοκαριών του απέναντι στέγαστρου, δείχνει οτι ηταν κάτι που έσκασε στον αέρα, ίσως μερικές δεκάδες μέτρα απο το έδαφος.
Κατά συνέπεια αποκλείεται μάλλον η ρίψη jdam και πυραύλου.
Οπότε το πιθανότερο να ηταν ρουκέτα της Χαμάς που αναχαιτίστηκε απο το Iron Dome και ενα τμήμα της (πιθανόν η εκρηκτική κεφαλή) να έπεσε και να έσκασε στον αέρα,με τις τραγικές συνέπειες.
Απ' ότι φαίνεται αυτές οι ρουκέτες της Χαμάς,ειναι πολύ χαμηλής τεχνολογίας και είναι σχεδόν απίθανο να είχε 500 θύματα.
Η μέτρησαν και τους ήδη νεκρούς του νοσοκομείου η απλά φούσκωσαν το νούμερο για λόγους προπαγάνδας.

Εγώ πάντως βλέπω ότι κάτι πανέλα με κάτι βάσεις της πλάκας δεν έχουν πάθει τίποτε.

Που έτσι και φυσήξει δυνατά κανένας αέρας τα πήρε και τα σήκωσε.

 

[foobar]

Δημήτρης Αλικάκος

Δημήτρης Αλικάκος зарегистрирована на Facebook. Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Δημήτρης Αλικάκος и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность делиться новостями и делает...

www.facebook.com

40 νεκρά βρέφη δεν είδαμε ποτέ. Αλλά ούτε και 500 νεκρούς στο νοσοκομείο. Αμφιβάλλω αν χωράνε 500 άτομα στον συγκεκριμένο χώρο. Ήδη με μια πρώτη μέτρηση είναι καμιά 35αριά. Επί 10 μας κάνει 350. Που είναι τα κρεβάτια και ο λοιπός εξοπλισμός; Αυτά τα 10-15 στρώματα στα αριστερά και πάνω της φωτογραφίας;

 

[Απολλύων]

...εδω εχουμε ενα χτυπημα ρουκετας περιπου στην ιδια αποσταση που ειδαμε τα βιντεο απο το νοσοκομειο...
οι ρουκετες εχουν συνεχη καυση προωθητικου...πεφτοντας ακους το καυσιμο να καιγεται....και ακουγεται σαν αεροπλανο που περναει...
τα βληματα ολμων,τα βληματα πυροβολικου και οι glide βομβες ΣΦΥΡΙΖΟΥΝ επειδη δεν εχουν προωθητικο καυσιμο και απλα τα ακους να σκιζουν τον αερα..

 

[Saul]

Δημήτρης Αλικάκος

Δημήτρης Αλικάκος зарегистрирована на Facebook. Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Δημήτρης Αλικάκος и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность делиться новостями и делает...

www.facebook.com

40 νεκρά βρέφη δεν είδαμε ποτέ. Αλλά ούτε και 500 νεκρούς στο νοσοκομείο. Αμφιβάλλω αν χωράνε 500 άτομα στον συγκεκριμένο χώρο. Ήδη με μια πρώτη μέτρηση είναι καμιά 35αριά. Επί 10 μας κάνει 350. Που είναι τα κρεβάτια και ο λοιπός εξοπλισμός; Αυτά τα 10-15 στρώματα στα αριστερά και πάνω της φωτογραφίας;

1 νεκρό βρέφος σε νοσοκομείο που το βομβάρδισαν (αν ισχύει) δεν είναι αρκετό δηλαδή?

 

[pezoporos]

1 νεκρό βρέφος σε νοσοκομείο που το βομβάρδισαν (αν ισχύει) δεν είναι αρκετό δηλαδή?

αρκετό γιατί;
εγώ θέλω την άλλη εβδομάδα να πάω στο παρίσι.
πολλοί από τη θεσσαλονίκη θα ταξιδέψουν με την ευκαιρία των αργιών.
οι άραβες να παν να γαμηθούν...
εγώ δεν κινδυνεύω από τους εβραίους αλλά από τους ισλαμιστές,
ίσα ίσα έρχονται τουρίστες ισραηλίτες στην θεσ/νίκη

 

[Saul]

αρκετό γιατί;
εγώ θέλω την άλλη εβδομάδα να πάω στο παρίσι.
πολλοί από τη θεσσαλονίκη θα ταξιδέψουν με την ευκαιρία των αργιών.
οι άραβες να παν να γαμηθούν...
εγώ δεν κινδυνεύω από τους εβραίους αλλά από τους ισλαμιστές,
ίσα ίσα έρχονται τουρίστες ισραηλίτες στην θεσ/νίκη

Το σχόλιο μου αφορούσε τον αριθμό των νεκρών γενικότερα....δηλαδή αν δεν είδαμε 50 νεκρά βρέφη και είδαμε ένα...δεν είναι αρκετό για να είναι καταδικαστέος ο βομβαρδισός σε νοσοκομείο?

Επίσης είσαι κατά τη γνώμη μου λάθος σε πολλά σημεία....αν οι ισραηλινοί δεν καταπίεζαν τους παλαιστίνιους δεν θα είχες εξ αρχής κανένα πρόβλημα....επίσης γενικεύεις και βάζεις στο τσουβάλι όλους ως ''αραβες'' ενώ αυτοί έχουν πρόβλημα όχι φυλετικό αλλά εδαφικό...

επίσης μπροστά σε ένα κοσμοϊστορικό γεγονός που πεθαίνουν κάθε μέρα χιλιάδες άμαχοι και από 2 πλευρές είναι άξιο αναφοράς το αν θα πάει κάποιος στις Ελληνικές αργίες στο παρίσι?

Δεν μπορώ να παρακολουθήσω αυτή τη λογική με συγχωρείς

 

[foobar]

1 νεκρό βρέφος σε νοσοκομείο που το βομβάρδισαν (αν ισχύει) δεν είναι αρκετό δηλαδή?

Όταν τα λέμε οι από δω λέτε "whataboutism". Τώρα είναι "καλές" οι συγκρίσεις;

Άστο. Και οι 2 έχουν δίκιο - άδικο.

Το σοβαρό θέμα όμως είναι ότι οι μεν είναι στα σπίτια τους και οι δε γύρω μας. Δεν θυμάμαι τρομοκρατική επίθεση από Εβραίο. Αντίθετα προχτές ο άλλος σκότωσε 2-3 στο Παρίσι. Το ίδιο και πριν χρόνια. Στη Σουηδία οι βιασμοί στο θεό. Ακόμη και εδώ η εγκληματικότητα είναι υψηλή. Και όλα αυτά με κοινό θρησκευτικό παρονομαστή.

Γι' αυτό κάποιοι από εμάς υποστηρίζουμε το Ισραήλ. Διότι οι άλλοι είναι ουγκανοι. Μεσαίωνας. Χωρίς ΚΑΜΙΑ διάθεση ενσωμάτωσης. ΚΑΜΙΑ. Και δεν εννοώ Κασσελάκη - Tyler και Jason Αντιγόνη. Αλλά να μπορεί η γυναίκα να πει άντε γαμήσου στον άντρα. Τον οποιοδήποτε άντρα. Να φορέσει ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΔΗΧΤΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.

Όταν αλλάξουν συζητάμε πάλι για σύνορα.

 

[pezoporos]

δεν θα μου λείψουν ο άραβες αν τους ρίξουν οι εβραίοι τα πυρηνικά τους,
αρκεί να μην έλθει η μόλυνση εδώ

 

[Βασιλοφρων13]

Άγιος Παντελεήμονας: Στα χέρια της ΟΠΚΕ αλλοδαπός που μπήκε σε εκκλησία κουβαλώντας μαχαίρι και φώναζε «Αλλάχου Ακμπάρ»

 

[Saul]

Όταν τα λέμε οι από δω λέτε "whataboutism". Τώρα είναι "καλές" οι συγκρίσεις;

Άστο. Και οι 2 έχουν δίκιο - άδικο.

Το σοβαρό θέμα όμως είναι ότι οι μεν είναι στα σπίτια τους και οι δε γύρω μας. Δεν θυμάμαι τρομοκρατική επίθεση από Εβραίο. Αντίθετα προχτές ο άλλος σκότωσε 2-3 στο Παρίσι. Το ίδιο και πριν χρόνια. Στη Σουηδία οι βιασμοί στο θεό. Ακόμη και εδώ η εγκληματικότητα είναι υψηλή. Και όλα αυτά με κοινό θρησκευτικό παρονομαστή.

Γι' αυτό κάποιοι από εμάς υποστηρίζουμε το Ισραήλ. Διότι οι άλλοι είναι ουγκανοι. Μεσαίωνας. Χωρίς ΚΑΜΙΑ διάθεση ενσωμάτωσης. ΚΑΜΙΑ. Και δεν εννοώ Κασσελάκη - Tyler και Jason Αντιγόνη. Αλλά να μπορεί η γυναίκα να πει άντε γαμήσου στον άντρα. Τον οποιοδήποτε άντρα. Να φορέσει ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΔΗΧΤΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.

Όταν αλλάξουν συζητάμε πάλι για σύνορα

Μα δεν είπα εγώ για το ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο. Υπάρχει οποιαδήποτε κατάσταση που επιτρέπεται να πεθαίνουν βρέφη είτε σε νοσοκομείο από βομβαρδισμό είτε στα σπίτια τους από ζώα που τα σφάζουν? Αυτός ήταν ο σχολιασμός μου...δεν έχει σημασία αν ήταν 500 ή 1.....το ίδιο τραγικό δεν είναι?

Όσο για τους μουσουλμάνους.....δεν βλέπω να έχει κανένας πρόβλημα όταν μασαμπουκώνει το πετρέλαιο που βγάζουν και συντηρεί αυτούς που φανατίζουν τα τζιχάντια για τα συμφέροντα τους.

Το πετρέλαιο τους είναι καλό αλλά για όλα τα άλλα ας πεθάνουν for all we care?

 

[koskam]

 

[Saul]

δεν θα μου λείψουν ο άραβες αν τους ρίξουν οι εβραίοι τα πυρηνικά τους,
αρκεί να μην έλθει η μόλυνση εδώ

ούτε εμείς θα λείψουμε σε πολλούς δυτικούς αν μας κάνει ο ερντογάν πουτάνες στα χαρέμια του να είσαι σίγουρος...και έτσι όπως τα βλέπω τα πράγματα...πιο εύκολο και πιθανό είναι να μπουκάρει εδώ ο ερντογάν παρά να ρίξουν οι εβραίοι πυρηνικά στους παλαιστίνιους....

και σε μια τέτοια περίπτωση οι φίλοι μας οι δυτικοί στα φόρουμς θα δίνουν στην ζωή σου την ίδια αξία που δίνεις και εσύ στους παλαιστίνιους σήμερα. Καμία δηλαδή.


Στην Ελλάδα μιλάμε λες και είμαστε τίποτα δυτικοί καμιά μεγάλη δύναμη...ενώ είμαστε οι γύφτοι της Ευρώπης και μας έχουν χεσμένους...το απέδειξαν όταν μας πτώχευσαν για να σώσουν 5 τραπεζίτες δικούς μας και δικούς τους.