Νέα

Σαμαράς-Ν.Δ... Τί να πείς;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα kosamf
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 21K
  • Εμφανίσεις 401K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Πόσα χρόνια θα μείνει αντιπολίτευση η ΝΔ του Σαμαρά;

  • 1-2

    Ψήφοι: 18 25,0%
  • 3-6

    Ψήφοι: 4 5,6%
  • 7-10

    Ψήφοι: 5 6,9%
  • 10+ όπως μετά το 93

    Ψήφοι: 45 62,5%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    72

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Γιατί δεν παίρνει άριστα στη διαχείριση της εθνικής κυριαρχίας;

Επειδή δλδ του λένε κάποιοι μεσαίοι υπάλληλοι της ΕΕ και του ΔΝΤ τι να κάνει είναι χειρότερος απο τον Καραμανλή τον σχωρεμένο;

Στην διαχείριση της εθνικής κυριαρχίας αρκετά καλά τα πάει.

Η ΕΕ και το ΔΝΤ λένε απλά τι πρέπει να γίνει. Διότι αν δεν το έλεγαν δεν θα γινόνταν τίποτε ποτέ στην Ελλάδα.

Η ένσταση μου είναι για τον ανιστόρητο που με κριτήριο τον 1 χρόνο διακυβέρνησης αποφάσισε για 40 χρόνια ιστορίας.
 

piderof

Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2006
Μηνύματα
5.022
Κριτικές
2
Like
44
Πόντοι
66
Ωραίο το παραμύθι σου μόνον που ξέχασες τους δράκους.

Για παράδειγμα τα Greek Statistics και τον ρόλο που έπαιξαν στην όλη ιστορία.

Τώρα βέβαια εσύ πιστεύεις ότι οι αγορές κινούνται από τις δηλώσεις και όχι από τα fundamentals της οικονομίας.

Σε αφήνουμε να το πιστεύεις, δεν είναι κακό....

Εδώ πιστεύεις ότι ο Σαμαράς είναι ο καλλίτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης και ότι τα χουντικά "σταγονίδια" ήταν εφεύρεση της αριστεράς.....
1) Φυσικά και έπαιξε ρόλο η αναθεώρηση του ελλείμματος. Η απαρίθμηση των παραγόντων που έβαλα δίπλα από το παιντί ήταν ενδεικτική, εξ ου και το κλπ. Η αναθεώρηση είχε ξεκινήσει άλλωστε πριν το παιντί με την απογραφή του Αλογοτρόμπα.
2) Οι αγορές κινούνται ανάλογα με τα δημοσιονομικά μεγέθη αλλά ΚΑΙ ανάλογα με τις δηλώσεις θεσμικών προσώπων λόγω του κλίματος που διαμορφώνουν. Όταν ο πρωθυπουργός μιλάει για Τιτανικό, πώς περιμένεις να το εισπράξουν οι αγορές;
3) Δεν είπα ότι τα σταγονίδια είναι εφεύρημα της αριστεράς. Σκοπίμως διαστρεβλώνεις τα λόγια μου από τότε που σε μπούκωσα γιατί έχεις απωθημένο. Κατανοητό ως ένα βαθμό. Ο όρος πρωτοειπώθηκε από τον αείμνηστο Αβέρωφ και μάλιστα παρέθεσα και το πλήρες κείμενο των δηλώσεών του στο οποίο καταλήγει ότι πλέον η ελληνική δημοκρατία και το στράτευμα δεν έχει λόγους να ανησυχεί. Τα "σταγονίδια" στη συνέχεια έγιναν η καραμέλα της αριστεράς που φαντασιωνόταν πραξικοπήματα για να εξοφλήσει τον "αντιδικτατορικό αγώνα" ως μεταπολιτευτική μάσα. Τι δεν καταλαβαίνεις;
 

CCSS13

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2009
Μηνύματα
19.297
Like
4
Πόντοι
166
Απο τις εκλογές η μόνη προσωπική του απόφαση ήταν η κρίσιμης σημασίας μείωση του ΦΠΑ εστίασης.

Σε όλες τις άλλες εντολές των αφεντικών είπε ΝΑΙ με αυταπάρνηση.

Τέτοια προσωπική παρουσία πολιτικού με αρχίδια είχαμε χρόνια να δούμε στην ελληνική πολιτική σκηνή.
καλος διαχειριστης ειναι απλα.Στην παρουσα φαση δεν γινεται τιποτα αλλο
 

Kurtinaitis

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2010
Μηνύματα
2.910
Like
0
Πόντοι
16
Στην διαχείριση της εθνικής κυριαρχίας αρκετά καλά τα πάει.

Η ΕΕ και το ΔΝΤ λένε απλά τι πρέπει να γίνει. Διότι αν δεν το έλεγαν δεν θα γινόνταν τίποτε ποτέ στην Ελλάδα.

Η ένσταση μου είναι για τον ανιστόρητο που με κριτήριο τον 1 χρόνο διακυβέρνησης αποφάσισε για 40 χρόνια ιστορίας.

δε διαφωνώ για τον ανιστόρητο.

επίσης ο Καραμανλής αποφάσισε την αποχώρηση απο το ΝΑΤΟ μετά απο εθνική τραγωδία κάτι που ο Σαμαράς ούτε να το σκεφτεί δε θα μπορούσε.

Διαφωνώ στα περί διαχείρισης γιατί απλά δεν υπάρχει πλέον εθνική κυριαρχία.

Πέραν αυτού αν εξαιρέσουμε τις εμμονές του και την έπαρσή του ότι είναι παιδί ενός ανώτερου  θεού λόγω συγγένειας με τη Δέλτα είναι σαφώς απείρως καλύτερος και σοβαρότερος απο όλους τους μετά του Σημίτη πρωθυπουργούς.  
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
1) Φυσικά και έπαιξε ρόλο η αναθεώρηση του ελλείμματος. Η απαρίθμηση των παραγόντων που έβαλα δίπλα από το παιντί ήταν ενδεικτική, εξ ου και το κλπ. Η αναθεώρηση είχε ξεκινήσει άλλωστε πριν το παιντί με την απογραφή του Αλογοτρόμπα.
2) Οι αγορές κινούνται ανάλογα με τα δημοσιονομικά μεγέθη αλλά ΚΑΙ ανάλογα με τις δηλώσεις θεσμικών προσώπων λόγω του κλίματος που διαμορφώνουν. Όταν ο πρωθυπουργός μιλάει για Τιτανικό, πώς περιμένεις να το εισπράξουν οι αγορές;
3) Δεν είπα ότι τα σταγονίδια είναι εφεύρημα της αριστεράς. Σκοπίμως διαστρευλώνεις τα λόγια μου από τότε που σε μπούκωσα γιατί έχεις απωθημένο. Κατανοητό ως ένα βαθμό. Ο όρος πρωτοειπώθηκε από τον αείμνηστο Αβέρωφ και μάλιστα παρέθεσα και το πλήρες κείμενο των δηλώσεών του στο οποίο καταλήγει ότι πλέον η ελληνική δημοκρατία και το στράτευμα δεν έχει λόγους να ανησυχεί. Τα "σταγονίδια" στη συνέχεια έγιναν η καραμέλα της αριστεράς που φαντασιωνόταν πραξικοπήματα για να εξοφλήσει τον "αντιδικτατορικό αγώνα" ως μεταπολιτευτική μάσα. Τι δεν καταλαβαίνεις;

1) Είδες που δεν καταλαβαίνεις τίποτε;

Σωστά έγινε η απογραφή Αλογοσκούφη και προς την κατεύθυνση της εξομάλυνσης της δημόσιας στατιστικής ήταν. Μετά το γαμήσανε και πέθανε. Με ψέμματα προς την Eurostat μία ημέρα πριν τις εκλογές σχετικά με το έλλειμμα.

2) Ε, αφού είναι βλάκας. Λες να του έδιναν τόση σημασία;

Πάλι δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η πορεία ήταν προδιαγεγραμμένη. Και ότι οι τυχόν δηλώσεις το μόνο που μπορούσαν να κα κάνουν ήταν να την επιταχύνουν ή να την επιβραδύνουν. Ελάχιστα όμως.

3) Τα δικολαβίστικα με εμένα δεν περνάν.

Αρνήθηκες τον κίνδυνο χουντικού πραξικοπήματος μετά από την μεταπολίτευση και είπες ότι σας τα έχουμε πρήξει με τα σταγονίδια. Το αμφισβητείς;
Να το ψάξω και να σε κάνω ρόμπα ακόμη μία φορά;

Μετά σου υπενθύμισα ποιός εφηύρε τον όρο "σταγονίδια" και άρχισες να τραγουδάς με τις δηλώσεις Αβέρωφ.
Δικολαβίστικες πιρουέττες.
Το θέμα της συζήτησης ήταν αν αρχικά υπήρχε κίνδυνος ή όχι. Όλα τα άλλα είναι φιοριτούρες.


3) Δεν είπα ότι τα σταγονίδια είναι εφεύρημα της αριστεράς. Σκοπίμως διαστρ[size=15pt]ευ[/size]λώνεις τα λόγια μου από τότε που σε μπούκωσα γιατί έχεις απωθημένο. Κατανοητό ως ένα βαθμό. Ο όρος πρωτοειπώθηκε από τον αείμνηστο Αβέρωφ και μάλιστα παρέθεσα και το πλήρες κείμενο των δηλώσεών του στο οποίο καταλήγει ότι πλέον η ελληνική δημοκρατία και το στράτευμα δεν έχει λόγους να ανησυχεί. Τα "σταγονίδια" στη συνέχεια έγιναν η καραμέλα της αριστεράς που φαντασιωνόταν πραξικοπήματα για να εξοφλήσει τον "αντιδικτατορικό αγώνα" ως μεταπολιτευτική μάσα. Τι δεν καταλαβαίνεις;

Όλο λάθη είναι αυτό το HTC ......
 
Εγγρ.
4 Σεπ 2013
Μηνύματα
1.376
Like
1
Πόντοι
16
τότε δεν τους φταίει η τιμή .. και πενήντα λεπτά το λίτρο να τους το δωσει πάλι δεν θα έχουν...

αυτός που τον χειμώνα του 2011 είχε εννιά κατοστάρικα να βάλει ένα χιλιόλιτρο πετρέλαιο είχε και τον χειμώνα του 2012 τα εννια κατοστάρικα να βάλει 800 λιτρα και να πάρει την επιδότηση των 280 ευρώ για να βάλει τα υπόλοιπα... και τον χειμώνα του 2013 πάλι θα έχει τα εννιά κατοστάρικα για να βάλει τα 800 λίτρα ...

σοβαρα; εγω λοιπον εφτυσα αιμα για να μπορεσω να βαλω το 2011 και το 2012, ενω φετος δεν υπαρχουν.
μην γραφεις λοιπον οτι παπαρια σου κατεβει αν δεν τα ξερεις καλα.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.501
Κριτικές
16
Like
15.891
Πόντοι
6.515
Επειδή πολλά ακούγονται για την τρέχουσα οικονομική κατάσταση και το τι θα γίνει με το χρέος, αν και πότε θα βγούμε στις αγορές κλπ. αποφάσισα να γράψω δυό λόγια (με τα λίγα οικονομικά που σκαμπάζω) για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.

Ο βασικός τρόπος δανεισμού των κρατών είναι η έκδοση ομολόγων. Τα ομόλογα αυτά αγοράζονται από άλλα κράτη ή ιδιώτες (τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία, επενδυτικά funds κλπ.) και αποπληρώνονται έντοκα στη λήξη τους. Το ύψος του επιτοκίου καθορίζει και το τρέχον spread (διασπορά) δηλαδή τη διαφορά ανάμεσα στο επιτόκιο δανεισμού του δανειζομένου κράτους και στο επιτόκιο δανεισμού ενός ισχυρού οικονομικά κράτους τα ομόλογα του οποίου είναι επένδυση χωρίς ρίσκο (risk-free) και λαμβάνεται ως βάση. Στην Ευρωζώνη επειδή η ισχυρότερη οικονομία είναι η Γερμανική, αυτή λαμβάνεται ως βάση. Μάλιστα σήμερα τα επιτόκια δανεισμού της Γερμανίας είναι αρνητικά δηλ. υπάρχει τόσο μεγάλη πίστη στην οικονομία της που οι επενδυτές αγοράζουν ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου γνωρίζοντας ότι δεν θα έχουν κέρδος από αυτά.

Ας δούμε τώρα την αντίδραση των αγορών, την εξέλιξη του ελληνικού spread δανεισμού και πώς επηρεάστηκε αυτό από γεγονότα - σταθμούς των τελευταίων ετών:

έτη προ κρίσης: λόγω σταθερότητας στην  ΟΝΕ και ισχυρού € το ελληνικό spread βρέθηκε κάτω από τις 100 μονάδες βάσης

εκλογές 4/10/2009: ο Καραμανλής παραδίδει την Κυβέρνηση στο παιντί και το spread ελαφρώς ανεβασμένο (λόγω εκλογών) στις 130 μονάδες βάσης

το παιντί ασκεί ανερμάτιστη πολιτική (λεφτά υπάρχουν, επίδομα αλληλεγγύης, δηλώσεις Τιτανικού κλπ) και εκτοξεύει το spread στις 1000 μονάδες βάσης

υπογραφή μνημονίου ανάμεσα σε Κυβέρνηση παιντιού και Τρόικα στις 8/5/2010: η ελπίδα των αγορών ότι οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ θα βάλουν τάξη στο μπουρδέλο που λέγεται ελληνική οικονομία αποκλιμακώνει το spread στις 440 μονάδες βάσης

το παιντί εφαρμόζει μονομερώς το μνημόνιο (μόνο οριζόντιες περικοπές και καμία διαρθρωτική αλλαγή): το spread εκτοξεύεται στις 2.600 μονάδες βάσης

ανάληψη πρωθυπουργίας από Λουκά Παπαδήμο στις 11/11/2011: αμέσως μετά την τρέλα περί δημοψηφίσματος, ακολουθεί περίοδος σκληρών διαπραγματεύσεων για τη διαχείριση του ελληνικού χρέους ενώ το κλίμα αβεβαιότητας με την άρνηση της Γερμανίας για έκδοση ευρω-ομολόγου και κούρεμα εκτοξεύει περαιτέρω το spread στις 4.000 μονάδες βάσης

Σύνοδος Κορυφής στις 12/3/2012 (PSI): η κυβέρνηση Παπαδήμου επιτυγχάνει συμφωνία κουρέματος του PSI και ελάφρυνσης του χρέους κατά 100 δις ευρώ. Το spread αποκλιμακώνεται στις 1.600 μονάδες βάσης.

Μάιος - Ιούνιος 2012 (διπλές εκλογές 6/5 και 17/6): η χώρα μπαίνει σε παρατεταμένη προεκλογική περίοδο και πολιτική αστάθεια με την αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης ενώ τα λεφτά της δόσης επαρκούν μέχρι τον Αύγουστο 2012. Το spread εκτοξεύεται στις 3.000 και 2.600 μονάδες βάσης αντίστοιχα.

Κυβέρνηση Σαμαρά: Ακολουθεί μια περίοδος πολιτικής σταθερότητας και πραγματικής δημοσιονομικής προσαρμογής. Γίνεται το Νοέμβριο του 2012 δεύτερη οριζόντια περικοπή αλλά παράλληλα πολλές διαρθρωτικές αλλαγές που αντιστρέφουν την πορεία και αναμένεται ο πρώτος ελαφρώς πλεονασματικός προϋπολογισμός. Τα spread αποκλιμακώνονται δραματικά στις 700 μονάδες βάσης.

Για του λόγου το αληθές
(κάντε κλικ για μεγαλύτερη εικόνα)
www.imagebam.com/image/166598281210616] [/URL]

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:
- Είναι παντελώς γελοία η θεωρία ότι ο Σαμαράς ακολούθησε ακριβώς την ίδια οικονομική πολιτική με το παιντί. Όσο κυβερνούσε το παιντί το spread ανέβαινε (ακόμα και μετά το PSI ανέβηκε) ενώ η πρώτη σοβαρή και σταθερή πτώση έγινε μετά τον Ιούνιο του 2012.
- Είναι παντελώς γελοία η θεωρία ότι η ελληνική οικονομία σήμερα είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτή που ήταν 1μιση χρόνο πριν. Οι αγορές από τις οποίες εξαρτάται η δανειοδότηση της χώρας αξιολογούν τη σημερινή κατάσταση ως απείρως καλύτερη. Ό,τι και να λένε οι Τσιπροκαμμένοι.
- Με το ρυθμό που αποκλιμακώνεται το ελληνικό spread πιθανότατα στο τέλος του 2013 να φτάσουμε στα επίπεδα που είχαμε όταν μπήκαμε στο μνημόνιο (δηλ. κάτω από 500 μονάδες βάσης). Αυτό σημαίνει ότι τον Ιούνιο του 2014 με τις αποφάσεις που θα πάρουν οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ λόγω του πέρατος του προγράμματος Μνημόνιο 2 και του αναμενόμενου κουρέματος του OSI, η Ελλάδα θα καταφέρει να βγει σταδιακά στις αγορές και όλη η μνημονιακή τετραετία (2010-2014) θα είναι παρελθόν.

καλη η παραθεση σου των στοιχειων.

Αποψη μου.
1.Το paidi επρεπε να ειναι φυλακη στη θεση των ΧΑυγητων.
2. Δεν νομιζω να καταφερουν να βγουν στις αγορες. Η πολιτικη ασταθεια θα επανελθει, η αγανακτηση της πρωην μεσαιας ταξης δεν μπορει να μετριαστει με τα τερτιπια των καναλαρχων.


 

Kurtinaitis

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2010
Μηνύματα
2.910
Like
0
Πόντοι
16
Όλο λάθη είναι αυτό το HTC ......

το 2011 υπήρχε htc one;

Ναι ρε παιδιά, όσοι τυχεροί πάτε Βαρσοβία κάντε αναλυτική παρουσίαση και για μας τους δυστυχείς που όλο τη ζαχαρώνουμε την Πολωνία και να δούμε πότε θα μας αξιώσει να πάμε... [size=18pt]Παρεπιπτόντως [/size]ξέρει κανείς κανένα καλό site για αναζήτηση κορασίδων εκτός του odloty. Ψάχνω απεγνωσμένα φορτόγκα βυζαρού και εκεί έχει μόνο 2-3. Η μεγαλύτερη βυζοπαραγωγός χώρα της Ευρώπης, πού πάνε και κρύβονται; Thanks.

Υ.Γ: Αν έχει πετύχει κανείς βυζαρού με τεράστια σε κάποιο privat ή escort ας δώσει info. Δώστε και σώστε.

δυστυχώς αυτό δεν προλαβαίνει να το διορθώσει πριν το επισημανεις και σου κάνει κωλοδάκτυλο.
 

Kurtinaitis

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2010
Μηνύματα
2.910
Like
0
Πόντοι
16

piderof

Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2006
Μηνύματα
5.022
Κριτικές
2
Like
44
Πόντοι
66
δυστυχώς αυτό δεν προλαβαίνει να το διορθώσει πριν το επισημανεις και σου κάνει κωλοδάκτυλο.
Εσένα πρέπει να σου έχω κάνει μεγάλη ζημιά για να φτάσεις στα μηνύματα του 2011.

Υ.Γ: Το ΗΤC το αγόρασα την άνοιξη του 2010 (αφού ενδιαφέρεσαι τόσο).
 

Geo Dol

Μέλος
Εγγρ.
23 Φεβ 2013
Μηνύματα
7.421
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
66
Εσένα πρέπει να σου έχω κάνει μεγάλη ζημιά για να φτάσεις στα μηνύματα του 2011.

Υ.Γ: Το ΗΤC το αγόρασα την άνοιξη του 2010 (αφού ενδιαφέρεσαι τόσο).
Είσαι ζημιάρικο αγόρι :boobies:
 

Geo Dol

Μέλος
Εγγρ.
23 Φεβ 2013
Μηνύματα
7.421
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
66
ετσι ειναι πιο σωστο
Ρε συ δεν χέσαμε σήμερα τον τάφο του ακατανόμαστου..... :2funny:

:shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:
agnostoi-eklepsan-ti-fotografia-tou-andrea-papandreou-apo-ton-tafo-tou-1-315x236.jpg
 

Kurtinaitis

Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2010
Μηνύματα
2.910
Like
0
Πόντοι
16
Εσένα πρέπει να σου έχω κάνει μεγάλη ζημιά για να φτάσεις στα μηνύματα του 2011.

Υ.Γ: Το ΗΤC το αγόρασα την άνοιξη του 2010 (αφού ενδιαφέρεσαι τόσο).
ευτυχώς η αναζήτηση στο γκούγλε μου πήρε πολύ λιγότερο χρόνο απο τα 2 χρόνια που σε πήρε να μάθεις να πληκτρολογείς στο HTC.

να το κοιτάξεις γιατί εάν τριτοδεσμίτης και μάλιστα νομικός δεν ήξερες την προέλευση του παρεμπιπτόντως μάλλον εκτός απο χαζός στο σχολείο κοιτούσες τα βυζιά των καθηγητριών αντί να διαβάζεις.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom