tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
Σαμαράς-Ν.Δ... Τί να πείς;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα kosamf
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 21K
- Εμφανίσεις 401K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
να αλλάξουν προμηθευτή και να πάνε στις μεγάλες εταιρείες.. αυτές πάνε και για 200 λίτρα..
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ποιόν βαρδινογιάννη συγκρίνεις ρε ηλίθιε;
αφού ο βαρδινογιάννης το πουλάει το πετρέλαιο.
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
με 200 λίτρα φτάνει μόνο να σε κάνουμε λαμπάδα να ησυχάσουμε απο τις μαλακίες που διαβάζουμε να γράφεις όταν συνδεόμαστε.
jhonny64
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 31 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 67.511
- Like
- 2.739
- Πόντοι
- 1.306
ποτε ρε βλημα οταν επεσε η καταναλωση 80%;
ετσι αυτη θα ειναι η καταρα σας να υπερασπιζεστε τους καταστροφεις της πενταετιας
αφου δεν εχουν να συμπληρωσουν ρε τραμου τι να την κανουν;
στο ξαναλεω.Ακομα και αυτες σου βαζουν καπελο
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
νταξ .. όχι τον Βαρδινογιάννη τον Κόκκαλη... αν μειωθεί μαλάκα η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης θα συμβεί το τραγελαφικό που συνέβαινε τόσα χρόνια να έχει την ίδια επιδότηση ο Κόκκαλης με τον μικροσυνταξιούχο...
βέβαια όταν βρέθηκε ότι κάποιοι που είχαν εισοδήματα από μερίσματα παίρνανε το ΕΚΑΣ όλοι μαζί σκούζατε σαν τις πουτάνες που φωνάζουν τον πελάτη... όταν παει καποιος να κάνει πραγματική κοινωνική πολιτική (έστω και τσιγκούνικη) και να επιδοτεί τον αδύναμο σε βάρος του δυνατού δεν σας αρέσει..
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
λαμπάδα λέμε ρε ηλίθιε.
Υπερασπίζεσαι τον ηλίθιο φόρο συγκρίνοντας τον συνταξιούχο με τον Κόκκαλη που έχει τέτοιους καμμιά κατοστή όλη η χώρα.
λαμπάδα λέμε βραδυφλεγή για να το βλέπουμε κιόλας.
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
τότε δεν τους φταίει η τιμή .. και πενήντα λεπτά το λίτρο να τους το δωσει πάλι δεν θα έχουν...
αυτός που τον χειμώνα του 2011 είχε εννιά κατοστάρικα να βάλει ένα χιλιόλιτρο πετρέλαιο είχε και τον χειμώνα του 2012 τα εννια κατοστάρικα να βάλει 800 λιτρα και να πάρει την επιδότηση των 280 ευρώ για να βάλει τα υπόλοιπα... και τον χειμώνα του 2013 πάλι θα έχει τα εννιά κατοστάρικα για να βάλει τα 800 λίτρα ...
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.725
- Πόντοι
- 1.306
μάλιστα... ο μεγαλογιατρός των 80+ χιλιάδων τον χρόνο ?? ο μεγαλοδικηγόρος ?? ο μεγαλοκτηματίας ?? ο μεγαλοεισοδηματίας ??
να παίρνουν και αυτοί την επιδότηση ηλίθιε ??
Ποιός έκλασε ρε παιδιά;
αγυριστο κεφαλι εισαι ρε
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Τι να σου πω;
Τα πέτυχες και τα 3...
ευχαριστώ που τα έβαλες σε σειρά προτεραιότητας.
κομματοσκούπιδο
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.213
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.910
- Πόντοι
- 366
Επειδή πολλά ακούγονται για την τρέχουσα οικονομική κατάσταση και το τι θα γίνει με το χρέος, αν και πότε θα βγούμε στις αγορές κλπ. αποφάσισα να γράψω δυό λόγια (με τα λίγα οικονομικά που σκαμπάζω) για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.
Ο βασικός τρόπος δανεισμού των κρατών είναι η έκδοση ομολόγων. Τα ομόλογα αυτά αγοράζονται από άλλα κράτη ή ιδιώτες (τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία, επενδυτικά funds κλπ.) και αποπληρώνονται έντοκα στη λήξη τους. Το ύψος του επιτοκίου καθορίζει και το τρέχον spread (διασπορά) δηλαδή τη διαφορά ανάμεσα στο επιτόκιο δανεισμού του δανειζομένου κράτους και στο επιτόκιο δανεισμού ενός ισχυρού οικονομικά κράτους τα ομόλογα του οποίου είναι επένδυση χωρίς ρίσκο (risk-free) και λαμβάνεται ως βάση. Στην Ευρωζώνη επειδή η ισχυρότερη οικονομία είναι η Γερμανική, αυτή λαμβάνεται ως βάση. Μάλιστα σήμερα τα επιτόκια δανεισμού της Γερμανίας είναι αρνητικά δηλ. υπάρχει τόσο μεγάλη πίστη στην οικονομία της που οι επενδυτές αγοράζουν ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου γνωρίζοντας ότι δεν θα έχουν κέρδος από αυτά.
Ας δούμε τώρα την αντίδραση των αγορών, την εξέλιξη του ελληνικού spread δανεισμού και πώς επηρεάστηκε αυτό από γεγονότα - σταθμούς των τελευταίων ετών:
έτη προ κρίσης: λόγω σταθερότητας στην ΟΝΕ και ισχυρού € το ελληνικό spread βρέθηκε κάτω από τις 100 μονάδες βάσης
εκλογές 4/10/2009: ο Καραμανλής παραδίδει την Κυβέρνηση στο παιντί και το spread ελαφρώς ανεβασμένο (λόγω εκλογών) στις 130 μονάδες βάσης
το παιντί ασκεί ανερμάτιστη πολιτική (λεφτά υπάρχουν, επίδομα αλληλεγγύης, δηλώσεις Τιτανικού κλπ) και εκτοξεύει το spread στις 1000 μονάδες βάσης
υπογραφή μνημονίου ανάμεσα σε Κυβέρνηση παιντιού και Τρόικα στις 8/5/2010: η ελπίδα των αγορών ότι οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ θα βάλουν τάξη στο μπουρδέλο που λέγεται ελληνική οικονομία αποκλιμακώνει το spread στις 440 μονάδες βάσης
το παιντί εφαρμόζει μονομερώς το μνημόνιο (μόνο οριζόντιες περικοπές και καμία διαρθρωτική αλλαγή): το spread εκτοξεύεται στις 2.600 μονάδες βάσης
ανάληψη πρωθυπουργίας από Λουκά Παπαδήμο στις 11/11/2011: αμέσως μετά την τρέλα περί δημοψηφίσματος, ακολουθεί περίοδος σκληρών διαπραγματεύσεων για τη διαχείριση του ελληνικού χρέους ενώ το κλίμα αβεβαιότητας με την άρνηση της Γερμανίας για έκδοση ευρω-ομολόγου και κούρεμα εκτοξεύει περαιτέρω το spread στις 4.000 μονάδες βάσης
Σύνοδος Κορυφής στις 12/3/2012 (PSI): η κυβέρνηση Παπαδήμου επιτυγχάνει συμφωνία κουρέματος του PSI και ελάφρυνσης του χρέους κατά 100 δις ευρώ. Το spread αποκλιμακώνεται στις 1.600 μονάδες βάσης.
Μάιος - Ιούνιος 2012 (διπλές εκλογές 6/5 και 17/6): η χώρα μπαίνει σε παρατεταμένη προεκλογική περίοδο και πολιτική αστάθεια με την αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης ενώ τα λεφτά της δόσης επαρκούν μέχρι τον Αύγουστο 2012. Το spread εκτοξεύεται στις 3.000 και 2.600 μονάδες βάσης αντίστοιχα.
Κυβέρνηση Σαμαρά: Ακολουθεί μια περίοδος πολιτικής σταθερότητας και πραγματικής δημοσιονομικής προσαρμογής. Γίνεται το Νοέμβριο του 2012 δεύτερη οριζόντια περικοπή αλλά παράλληλα πολλές διαρθρωτικές αλλαγές που αντιστρέφουν την πορεία και αναμένεται ο πρώτος ελαφρώς πλεονασματικός προϋπολογισμός. Τα spread αποκλιμακώνονται δραματικά στις 700 μονάδες βάσης.
Για του λόγου το αληθές
(κάντε κλικ για μεγαλύτερη εικόνα)
www.imagebam.com/image/166598281210616][/URL]
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:
- Είναι παντελώς γελοία η θεωρία ότι ο Σαμαράς ακολούθησε ακριβώς την ίδια οικονομική πολιτική με το παιντί. Όσο κυβερνούσε το παιντί το spread ανέβαινε (ακόμα και μετά το PSI ανέβηκε) ενώ η πρώτη σοβαρή και σταθερή πτώση έγινε μετά τον Ιούνιο του 2012.
- Είναι παντελώς γελοία η θεωρία ότι η ελληνική οικονομία σήμερα είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτή που ήταν 1μιση χρόνο πριν. Οι αγορές από τις οποίες εξαρτάται η δανειοδότηση της χώρας αξιολογούν τη σημερινή κατάσταση ως απείρως καλύτερη. Ό,τι και να λένε οι Τσιπροκαμμένοι.
- Με το ρυθμό που αποκλιμακώνεται το ελληνικό spread πιθανότατα στο τέλος του 2013 να φτάσουμε στα επίπεδα που είχαμε όταν μπήκαμε στο μνημόνιο (δηλ. κάτω από 500 μονάδες βάσης). Αυτό σημαίνει ότι τον Ιούνιο του 2014 με τις αποφάσεις που θα πάρουν οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ λόγω του πέρατος του προγράμματος Μνημόνιο 2 και του αναμενόμενου κουρέματος του OSI, η Ελλάδα θα καταφέρει να βγει σταδιακά στις αγορές και όλη η μνημονιακή τετραετία (2010-2014) θα είναι παρελθόν.
Ωραίο το παραμύθι σου μόνον που ξέχασες τους δράκους.
Για παράδειγμα τα Greek Statistics και τον ρόλο που έπαιξαν στην όλη ιστορία.
Τώρα βέβαια εσύ πιστεύεις ότι οι αγορές κινούνται από τις δηλώσεις και όχι από τα fundamentals της οικονομίας.
Σε αφήνουμε να το πιστεύεις, δεν είναι κακό....
Εδώ πιστεύεις ότι ο Σαμαράς είναι ο καλλίτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης και ότι τα χουντικά "σταγονίδια" ήταν εφεύρεση της αριστεράς.....
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Γιατί δεν παίρνει άριστα στη διαχείριση της εθνικής κυριαρχίας;
Επειδή δλδ του λένε κάποιοι μεσαίοι υπάλληλοι της ΕΕ και του ΔΝΤ τι να κάνει είναι χειρότερος απο τον Καραμανλή τον σχωρεμένο;
σωστος.Δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη καλυτερος τελος
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Απο τις εκλογές η μόνη προσωπική του απόφαση ήταν η κρίσιμης σημασίας μείωση του ΦΠΑ εστίασης.
Σε όλες τις άλλες εντολές των αφεντικών είπε ΝΑΙ με αυταπάρνηση.
Τέτοια προσωπική παρουσία πολιτικού με αρχίδια είχαμε χρόνια να δούμε στην ελληνική πολιτική σκηνή.
