ψευτικος και σκηνοθετημενος ο αποκεφαλισμος του Φολει;

[deuka75]

Τύπε για το σκανδιναυϊκό μοντέλο καλά τα λες, ίσως το μόνο που έχει ισορροπήσει κοινωνία των πολιτών, κράτος πρόνοιας και επιχειρηματικότητα χωρίς να γαμάει το ένα το άλλο.  Πάντως κακά τα ψέμματα βοηθούν και οι συνθήκες, η Νορβηγία έχει πετρέλαια και τη βοήθησαν οι Αμερικάνοι να πάρει μπροστά και να γίνει αυτό που είναι σήμερα.  Βέβαια προφανώς παίζει ρόλο  η κουλτούρα και οι θεσμοί.  Και εμείς διαχρονικά έχουμε δεχθεί βοήθεια από παντού και διαχρονικά ανεχόμαστε αυτό το άθλιο και ολικά διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο, ανεξάρτητα κομματικής ή "ιδεολογικής" απόχρωσης να καταστρέφει οποιαδήποτε δυνατότητα είχε ο τόπος να πάει μπροστά.  Στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι αναλογία δημόσιου/ιδιωτικού, το πρόβλημα είναι η νοοτροπία και η διαφθορά και πως την ατομική πρόοδο την αντιλαμβανόμαστε ως εξαπάτηση και εκμετάλλευση του συνανθρώπου, η κλασική νεοελληνική μαγκιά.
Ο χοντρός για παράδειγμα πήρε το πρωθυπουργικό jet για μια σύνοδο στις Βρυξέλλες προκειμένου να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές τους. Το shortcut αυτό στοίχισε στο ελληνικό κράτος 100.000 ευρώ.  Οποιαδήποτε υγιής κοινωνία που αντιμετωπίζει την εξαθλίωση και προσπαθεί να ορθοποδήσει θα τον είχε ήδη παραδώσει στον Ljinny να του εξηγήσει γιατί η κατασπατάληση του δημόσιου πλούτου για την πάρτη του και η απόλυτη έλλειψη συναίσθησης της ευθύνης στο κοινωνικό σύνολο είναι μαλακία.

 

[tramountana]

τα περισσοτερα κερδη ομως πανε στις πετρ. εταιριες που δεν ειναι αραβικες

η Αράμκο δεν είναι αραβική ??? 

 

[Judge Dred89]

Τύπε για το σκανδιναυϊκό μοντέλο καλά τα λες, ίσως το μόνο που έχει ισορροπήσει κοινωνία των πολιτών, κράτος πρόνοιας και επιχειρηματικότητα χωρίς να γαμάει το ένα το άλλο.  Πάντως κακά τα ψέμματα βοηθούν και οι συνθήκες, η Νορβηγία έχει πετρέλαια και τη βοήθησαν οι Αμερικάνοι να πάρει μπροστά και να γίνει αυτό που είναι σήμερα.  Βέβαια προφανώς παίζει ρόλο  η κουλτούρα και οι θεσμοί.  Και εμείς διαχρονικά έχουμε δεχθεί βοήθεια από παντού και διαχρονικά ανεχόμαστε αυτό το άθλιο και ολικά διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο, ανεξάρτητα κομματικής ή "ιδεολογικής" απόχρωσης να καταστρέφει οποιαδήποτε δυνατότητα είχε ο τόπος να πάει μπροστά.  Στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι αναλογία δημόσιου/ιδιωτικού, το πρόβλημα είναι η νοοτροπία και η διαφθορά και πως την ατομική πρόοδο την αντιλαμβανόμαστε ως εξαπάτηση και εκμετάλλευση του συνανθρώπου, η κλασική νεοελληνική μαγκιά.
Ο χοντρός για παράδειγμα πήρε το πρωθυπουργικό jet για μια σύνοδο στις Βρυξέλλες προκειμένου να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές τους. Το shortcut αυτό στοίχισε στο ελληνικό κράτος 100.000 ευρώ.  Οποιαδήποτε υγιής κοινωνία που αντιμετωπίζει την εξαθλίωση και προσπαθεί να ορθοποδήσει θα τον είχε ήδη παραδώσει στον Ljinny να του εξηγήσει γιατί η κατασπατάληση του δημόσιου πλούτου για την πάρτη του και η απόλυτη έλλειψη συναίσθησης της ευθύνης στο κοινωνικό σύνολο είναι μαλακία.

καλα τα λες,αλλα δεν ειναι τα πετρελαια,η δανια κι η σουηδια δεν εχυν πετρελαια χ,,
ειναι οι ανθρωποι κ το μοντελο,η ελλειψη ματαιοδοξιας κ διαφθορας,
υγ,ενα βασικο,μην περνα απαρατηρητο,ειναι οτι ΔΕΝ μετεχουν στο ευρω,, ;)

 

[tramountana]

Τύπε για το σκανδιναυϊκό μοντέλο καλά τα λες, ίσως το μόνο που έχει ισορροπήσει κοινωνία των πολιτών, κράτος πρόνοιας και επιχειρηματικότητα χωρίς να γαμάει το ένα το άλλο.  Πάντως κακά τα ψέμματα βοηθούν και οι συνθήκες, η Νορβηγία έχει πετρέλαια και τη βοήθησαν οι Αμερικάνοι να πάρει μπροστά και να γίνει αυτό που είναι σήμερα.  Βέβαια προφανώς παίζει ρόλο  η κουλτούρα και οι θεσμοί.  Και εμείς διαχρονικά έχουμε δεχθεί βοήθεια από παντού και διαχρονικά ανεχόμαστε αυτό το άθλιο και ολικά διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο, ανεξάρτητα κομματικής ή "ιδεολογικής" απόχρωσης να καταστρέφει οποιαδήποτε δυνατότητα είχε ο τόπος να πάει μπροστά.  Στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι αναλογία δημόσιου/ιδιωτικού, το πρόβλημα είναι η νοοτροπία και η διαφθορά και πως την ατομική πρόοδο την αντιλαμβανόμαστε ως εξαπάτηση και εκμετάλλευση του συνανθρώπου, η κλασική νεοελληνική μαγκιά.
Ο χοντρός για παράδειγμα πήρε το πρωθυπουργικό jet για μια σύνοδο στις Βρυξέλλες προκειμένου να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές τους. Το shortcut αυτό στοίχισε στο ελληνικό κράτος 100.000 ευρώ.  Οποιαδήποτε υγιής κοινωνία που αντιμετωπίζει την εξαθλίωση και προσπαθεί να ορθοποδήσει θα τον είχε ήδη παραδώσει στον Ljinny να του εξηγήσει γιατί η κατασπατάληση του δημόσιου πλούτου για την πάρτη του και η απόλυτη έλλειψη συναίσθησης της ευθύνης στο κοινωνικό σύνολο είναι μαλακία.

σιγα μην στοίχισε και 1.000.000 ευρώ για 5 ώρες πτήση .... 

 

[deuka75]

σιγα μην στοίχισε και 1.000.000 ευρώ για 5 ώρες πτήση ....  

5.500 ευρώ κοστίζει η ώρα πτήσης.  Βάλε τέλη αεροδρομίου, κόστος συντήρησης, αμοιβή προσωπικού κτλ. Το θέμα σου είναι αν κόστισε 50 ή 100 χιλιάρικα; Προφανώς το ανήθικο της πράξης δε σε απασχολεί ούτε η νοοτροπία.

Emoticon δε θα σου βάλω, έχω κλείσει τα 11.

 

[Judge Dred89]

5.500 ευρώ κοστίζει η ώρα πτήσης.  Βάλε τέλη αεροδρομίου, κόστος συντήρησης, αμοιβή προσωπικού κτλ. Το θέμα σου είναι αν κόστισε 50 ή 100 χιλιάρικα; Προφανώς το ανήθικο της πράξης δε σε απασχολεί ούτε η νοοτροπία.

ααααπ..ο ντανης ειναι ακριβοδικαιος...αλλο 100 κι αλλο 50,,,η ερωτηση ειναι γιατι πανε κ μας χρεωνουν αυτοι οι μαλ,,ες
δεν μπορουν να τους στελνουν σε μειλ τι να κανουν να τελειωνουμε?? 

 

[tramountana]

5.500 ευρώ κοστίζει η ώρα πτήσης.  Βάλε τέλη αεροδρομίου, κόστος συντήρησης, αμοιβή προσωπικού κτλ. Το θέμα σου είναι αν κόστισε 50 ή 100 χιλιάρικα; Προφανώς το ανήθικο της πράξης δε σε απασχολεί ούτε η νοοτροπία.

Emoticon δε θα σου βάλω, έχω κλείσει τα 11.

στο κόστος πτήσης περιλαμβάνονται όλες οι δαπάνες (καύσιμα, συντήρηση, αποσβέσεις κλπ)
τα πρωθυπουργικά αεροσκάφη δεν επιβαρύνονται με τέλη αεροδρομίων
το προσωπικό αμείβεται έτσι και αλλιώς διότι είναι πιλότοι της Πολεμικής Αεροπορίας

και δεν βλέπω ανήθικο πράξης διότι αν μετέφερε αυτόν και τα πέντε-έξη άτομα που είχε μαζί του θα έπρεπε να έχουν δύο - τρείς διαμονές στις Βρυξέλλες (αυθημερόν ταξίδι δεν γίνεται) με τα σχετικά έξοδα (εκτός έδρας, ξενοδοχεία, επιτόπιες μεταφορές, φαγητά και πιώματα κλπ) συν τα αεροπορικά εισιτήρια δεν απέχεις και πολύ από το νούμερο που στοίχησε η πτήση...

και από την άλλη τον έστειλες το πρωί και γύρισε το απόγευμα και το πρωί ήταν πάλι στο γραφείο του αυτός και η συνοδεία του...

να πείς ότι ήταν μια προγραμματισμένη από καιρό σύνοδος που ήταν γνωστή εκ των προτέρων η ημερομηνία/ώρα και διάρκεια της ώστε να προετοιμάσεις τα πάντα πάει στο διάολο...

 

[tramountana]

ααααπ..ο ντανης ειναι ακριβοδικαιος...αλλο 100 κι αλλο 50,,,η ερωτηση ειναι γιατι πανε κ μας χρεωνουν αυτοι οι μαλ,,ες
δεν μπορουν να τους στελνουν σε μειλ τι να κανουν να τελειωνουμε?? 

είναι και αυτό μια άποψη...  ;)

 

[mariath]

δηλ τι δεν ειναι καθαρο?
"νεο-φιλελευθερισμος" αγορες κι αλλες τετοιες τριχες κατσαρες, ισον φτωχεια .
οσα κατεβεατα κ να γραψεις,γραψω, η πραγματηκοτητα ειναι μια κι ειναι αυταποδεικτη,,
απλα ειναι τα πραγματα..

Το μυαλό σου έχει ένα πρόβλημα καθαρότητας.
Το οποίο οφείλεται στο ότι δεν έχει κατανοήσει τις έννοιες ορισμένων όρων (πάρα πολλών, δυστυχώς), οπότε αδυνατεί να κάνει επόμενες σκέψεις.
Δεν πειράζει, μην στενοχωρείσαι, δεν είσαι ο μόνος.
Αλλά εγώ δεν θα μπορέσω να συνεχίσω, γιατί μιλάμε άλλη γλώσσα ο καθένας.

Ότι πεις.

 

[deuka75]

στο κόστος πτήσης περιλαμβάνονται όλες οι δαπάνες (καύσιμα, συντήρηση, αποσβέσεις κλπ)
τα πρωθυπουργικά αεροσκάφη δεν επιβαρύνονται με τέλη αεροδρομίων
το προσωπικό αμείβεται έτσι και αλλιώς διότι είναι πιλότοι της Πολεμικής Αεροπορίας

και δεν βλέπω ανήθικο πράξης διότι αν μετέφερε αυτόν και τα πέντε-έξη άτομα που είχε μαζί του θα έπρεπε να έχουν δύο - τρείς διαμονές στις Βρυξέλλες (αυθημερόν ταξίδι δεν γίνεται) με τα σχετικά έξοδα (εκτός έδρας, ξενοδοχεία, επιτόπιες μεταφορές, φαγητά και πιώματα κλπ) συν τα αεροπορικά εισιτήρια δεν απέχεις και πολύ από το νούμερο που στοίχησε η πτήση...

και από την άλλη τον έστειλες το πρωί και γύρισε το απόγευμα και το πρωί ήταν πάλι στο γραφείο του αυτός και η συνοδεία του...

να πείς ότι ήταν μια προγραμματισμένη από καιρό σύνοδος που ήταν γνωστή εκ των προτέρων η ημερομηνία/ώρα και διάρκεια της ώστε να προετοιμάσεις τα πάντα πάει στο διάολο...

Παραθέτω την απάντηση του υπουργείου εξωτερικών.

www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html]http://www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html[/url]

Σύμφωνα με την απάντηση το αεροπλάνο το πήρε ο χοντρός όχι για να κάνει οικονομία ή για να προλάβει αλλά για να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του.

Η είδηση μπορεί να προέρχεται από τη σαβουροφυλάδα ( www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/]http://www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/[/url] ) αλλά είναι πραγματική εξού και η κυνική απάντηση του Υπουργείου Εξωτερικών.

Το ταξίδι με το πρωθυπουργικό για χαβαλέ κόστισε 50 χιλιάρικα αν όχι παραπάνω.  Για τα παραπάνω αναφορά κάνει το defence net ( www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82]http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82[/url] ).

Επιμένω ότι το ακριβές νούμερο δεν έχει τόσο σημασία.  Μεγαλύτερη αξία θα είχε αν στην απάντησή του το Υπουργείο Εξωτερικών μας έγραφε πόσο κόστισε η χρήση του πρωθυπουργικού αεροπλάνου, προκειμένου ο χοντρός να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του, μιας και το πληρώσαμε όλοι μαζί την ώρα που η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα για παράδειγμα ψοφάει καθημερινά από την υπερφορολόγηση για να καλύπτει τα εκτός έδρας και τις χλιδές στο κάθε Βενιζέλο.

www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg]http://www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg[/url]

 

[dimis74]

Ποτέ οι ΗΠΑ δεν σχεδίασαν - εκτέλεσαν δολοφονίες αμάχων, με εξαίρεση τις ατομικές βόμβες στην Ιαπωνία, όπου και πάλι τους δικαιολογώ απόλυτα, αφού ήδη οι Ιάπωνες είχαν σκοτώσει 4 εκατομμύρια Αμερικανούς και Κινέζους στρατιώτες, καθώς και 25 εκατομμύρια αμάχους.
Αυτά τα εγκλήματα τα σχεδιάζουν και τα κάνουν εκ συστήματος οι αραπάδες της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής, με επίφαση τη θρησκεία.

Ωστόσο, υπάρχουν και άλλες εξαιρέσεις, π.χ. δολοφονιών αμάχων από φαντάρους - αποβράσματα των ΗΠΑ.
Άλλο πράγμα όμως ο κανόνας, κι άλλο η εξαίρεση.

σκότωσαν όμως πολλούς άμαχους... δεν μπορεί όλοι αυτοί να είναι παράπλευρες απώλειες...

 

[dimis74]

ακούγεται λίγο αντιφατικό αυτό
τι σημαίνει "έγκλημα" σε περίοδο πολέμου;

οι βιασμοί είναι ένα παράδειγμα...

 

[ΠΥΡΑΥΛΟΣ]

σκότωσαν όμως πολλούς άμαχους... δεν μπορεί όλοι αυτοί να είναι παράπλευρες απώλειες...

Δυστυχώς, στον Β΄ ΠΠ, οι βομβαρδισμοί πόλεων ήταν πάγια τακτική, όλων των αντιμαχομένων.
Την αρχή την είχαν κάνει τα ζώα οι ναζί.

Αυτή η τακτική συνεχίζεται μέχρι σήμερα, με μεγαλύτερη (θεωρητικά) ακρίβεια, με χρήση πυραύλων. Πάλι όμως, σωριάζονται άμαχοι...

Αυτά όμως, είναι περασμένα...
Το θέμα μας είναι πότε θα φτάσουν ξανά στο Ιράκ τα Apache με τα 30ρια πολυβόλα, μπας και ξεβρωμίσει ο τόπος από τα ερπετά του ISIS.

 

[tramountana]

Παραθέτω την απάντηση του υπουργείου εξωτερικών.

www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html]http://www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html[/url]

Σύμφωνα με την απάντηση το αεροπλάνο το πήρε ο χοντρός όχι για να κάνει οικονομία ή για να προλάβει αλλά για να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του.

Η είδηση μπορεί να προέρχεται από τη σαβουροφυλάδα ( www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/]http://www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/[/url] ) αλλά είναι πραγματική εξού και η κυνική απάντηση του Υπουργείου Εξωτερικών.

Το ταξίδι με το πρωθυπουργικό για χαβαλέ κόστισε 50 χιλιάρικα αν όχι παραπάνω.  Για τα παραπάνω αναφορά κάνει το defence net ( www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82]http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82[/url] ).

Επιμένω ότι το ακριβές νούμερο δεν έχει τόσο σημασία.  Μεγαλύτερη αξία θα είχε αν στην απάντησή του το Υπουργείο Εξωτερικών μας έγραφε πόσο κόστισε η χρήση του πρωθυπουργικού αεροπλάνου, προκειμένου ο χοντρός να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του, μιας και το πληρώσαμε όλοι μαζί την ώρα που η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα για παράδειγμα ψοφάει καθημερινά από την υπερφορολόγηση για να καλύπτει τα εκτός έδρας και τις χλιδές στο κάθε Βενιζέλο.

www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg]http://www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg[/url]

αν ψάξεις στο διαύγεια θα βρείς και την απάντηση σε αυτό που ρωτάς...

 

[ΠΥΡΑΥΛΟΣ]

Τύπε για το σκανδιναυϊκό μοντέλο καλά τα λες, ίσως το μόνο που έχει ισορροπήσει κοινωνία των πολιτών, κράτος πρόνοιας και επιχειρηματικότητα χωρίς να γαμάει το ένα το άλλο.  Πάντως κακά τα ψέμματα βοηθούν και οι συνθήκες, η Νορβηγία έχει πετρέλαια και τη βοήθησαν οι Αμερικάνοι να πάρει μπροστά και να γίνει αυτό που είναι σήμερα.  Βέβαια προφανώς παίζει ρόλο  η κουλτούρα και οι θεσμοί.  Και εμείς διαχρονικά έχουμε δεχθεί βοήθεια από παντού και διαχρονικά ανεχόμαστε αυτό το άθλιο και ολικά διεφθαρμένο πολιτικό κατεστημένο, ανεξάρτητα κομματικής ή "ιδεολογικής" απόχρωσης να καταστρέφει οποιαδήποτε δυνατότητα είχε ο τόπος να πάει μπροστά.  Στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι αναλογία δημόσιου/ιδιωτικού, το πρόβλημα είναι η νοοτροπία και η διαφθορά και πως την ατομική πρόοδο την αντιλαμβανόμαστε ως εξαπάτηση και εκμετάλλευση του συνανθρώπου, η κλασική νεοελληνική μαγκιά.
Ο χοντρός για παράδειγμα πήρε το πρωθυπουργικό jet για μια σύνοδο στις Βρυξέλλες προκειμένου να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές τους. Το shortcut αυτό στοίχισε στο ελληνικό κράτος 100.000 ευρώ.  Οποιαδήποτε υγιής κοινωνία που αντιμετωπίζει την εξαθλίωση και προσπαθεί να ορθοποδήσει θα τον είχε ήδη παραδώσει στον Ljinny να του εξηγήσει γιατί η κατασπατάληση του δημόσιου πλούτου για την πάρτη του και η απόλυτη έλλειψη συναίσθησης της ευθύνης στο κοινωνικό σύνολο είναι μαλακία.

+1

 

[tramountana]

Παραθέτω την απάντηση του υπουργείου εξωτερικών.

www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html]http://www.mfa.gr/epikairotita/eidiseis-anakoinoseis/anakoinose-tou-upourgeiou-exoterikon-skhetika-me-semerino-demosieuma-tes-ephemeridas-proto-thema.html[/url]

Σύμφωνα με την απάντηση το αεροπλάνο το πήρε ο χοντρός όχι για να κάνει οικονομία ή για να προλάβει αλλά για να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του.

Η είδηση μπορεί να προέρχεται από τη σαβουροφυλάδα ( www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/]http://www.protothema.gr/politics/article/404551/venizelos-nai-pira-to-ebraer-gia-na-glutoso-tis-diakopes-mou/[/url] ) αλλά είναι πραγματική εξού και η κυνική απάντηση του Υπουργείου Εξωτερικών.

Το ταξίδι με το πρωθυπουργικό για χαβαλέ κόστισε 50 χιλιάρικα αν όχι παραπάνω.  Για τα παραπάνω αναφορά κάνει το defence net ( www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82]http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-150000-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CE%B5%CE%B2%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B6%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82[/url] ).

Επιμένω ότι το ακριβές νούμερο δεν έχει τόσο σημασία.  Μεγαλύτερη αξία θα είχε αν στην απάντησή του το Υπουργείο Εξωτερικών μας έγραφε πόσο κόστισε η χρήση του πρωθυπουργικού αεροπλάνου, προκειμένου ο χοντρός να μη χάσει χρόνο από τις διακοπές του, μιας και το πληρώσαμε όλοι μαζί την ώρα που η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα για παράδειγμα ψοφάει καθημερινά από την υπερφορολόγηση για να καλύπτει τα εκτός έδρας και τις χλιδές στο κάθε Βενιζέλο.

www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg]http://www.defencenet.gr/defence/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/EmbraerLegacyL.jpg[/url]

βεβαίως και τα στοιχεία που παραθέτεςι είναι από ένα σαβουροσαίτ το οποίο αυτοαναιρείται μέσα στο ίδιο του το άρθρο

Το πώς θα διαθέσει τον χρόνο του και το αν θα κάνει διακοπές και πώς θα τις κάνει, αυτό αφορά τον ίδιο, όχι τον ελληνικό λαό που πληρώνει το EMBRAER από το υστέρημά του για να μπορούν οι κυβερνητικοί αξιωματούχοι να μεταβαίνουν εκτάκτως σε αποστολές κρίσιμες για την χώρα ή για να υπάρχει συνολική μετακίνηση ομάδας κρατικών αξιωματούχων σε κυβερνητικές αποστολές.

σε τι διαφέρει αυτό από αυτά που λέω και το αποδέχεται και ο ίδιος ο αρθρογράφος στο άρθρο του

(1) δεν είναι εθνικής σημασίας μια έκτακτη σύνοδος της ΕΕ ??
(2) δεν είναι έκτακτη η σύνοδος ??
(3) μόνος του πήγε ή είχε μαζί του και ομάδα συνεργατών ? αποκλείεται σε τέτοια συνάντηση να πήγε μόνος του...

αυτά που είπα τα λέει και ο αρθρογράφος... οπότε μάλλον αυτοξεβρακώνεται...

 

[ΠΥΡΑΥΛΟΣ]

Αυτό το video είναι ψυχοθεραπευτικό.
Το 30ρι διαλύει τα σαρκία και τα κρανία των αραβο-αραπάδων με απολαυστικό τρόπο.
Τύφλα να έχουν οι αποκεφαλισμοί.

 

[deuka75]

βεβαίως και τα στοιχεία που παραθέτεςι είναι από ένα σαβουροσαίτ το οποίο αυτοαναιρείται μέσα στο ίδιο του το άρθρο

Το πώς θα διαθέσει τον χρόνο του και το αν θα κάνει διακοπές και πώς θα τις κάνει, αυτό αφορά τον ίδιο, όχι τον ελληνικό λαό που πληρώνει το EMBRAER από το υστέρημά του για να μπορούν οι κυβερνητικοί αξιωματούχοι να μεταβαίνουν εκτάκτως σε αποστολές κρίσιμες για την χώρα ή για να υπάρχει συνολική μετακίνηση ομάδας κρατικών αξιωματούχων σε κυβερνητικές αποστολές.

σε τι διαφέρει αυτό από αυτά που λέω και το αποδέχεται και ο ίδιος ο αρθρογράφος στο άρθρο του

(1) δεν είναι εθνικής σημασίας μια έκτακτη σύνοδος της ΕΕ ??
(2) δεν είναι έκτακτη η σύνοδος ??
(3) μόνος του πήγε ή είχε μαζί του και ομάδα συνεργατών ? αποκλείεται σε τέτοια συνάντηση να πήγε μόνος του...

αυτά που είπα τα λέει και ο αρθρογράφος... οπότε μάλλον αυτοξεβρακώνεται...

Λοιπόν ειλικρινά δε καταλαβαίνω γιατί προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Καμία αντίρρηση για τη σαβουροφυλλάδα το θέμα είναι τι έκανε ο χοντρός.  Είπαμε ηθικόν είναι το νόμιμον και με αυτό έχουν καθαρίσει γενιές και γενιές από δαύτους που κατασπαράσσουν το μέλι του δημόσιου πλούτου.  Τυπικά ο χοντρός δεν έκανε κάτι παράνομο και μπορεί να δικαιολογηθεί βάσει νόμου.  Όμως το ίδιο το υπουργείο εξωτερικών γράφει σε επίσημη απάντησή του, αναρτημένη στην ιστοσελίδα του Υπουργείου ότι ο χοντρός επίλεξε να μας κοστίσει τα άντερά του η μετακίνησή του για να μη χάσει μια δυό μέρες διακοπών.

Η επιλογή που έκανε είναι νόμιμη, η πανάκριβη μετακίνησή του υπάρχει ως πρόβλεψη στο νόμο. To θέμα είναι ότι αν δεν ήταν το ασυνείδητο γουρούνι που είναι θα μπορούσε να θυσιάσει δυο μέρες από τις διακοπές του και να συμπιέσει το κόστος παίρνοντας την πτήση της γραμμής.  Επίσης φαντάζομαι ότι ένας φιλότιμος Υπουργός μιας χώρας πους έχει χρεοκοπήσει στην πραγματικότητα θα αρνούνταν την ημερήσια αποζημίωση και θα επίλεγε να μείνει σε κάτι λιγότερο χλιδάτο από τα πανάκριβα πεντάστερα ξενοδοχεία των Βρυξελλών. Να πάει να γαμηθεί ο χοντρός, το κακό είναι ότι ο σαβούρας και η λοιπή παρέα γαμάνε εμάς.

Α μιας και ανάφερες το Διαύγεια από περιέργεια έκανα μια αναζήτηση στο υπουργείο Εξωτερικών από 10 έως 20/8 μπας και βρω καμία σχετική Απόφαση.  Δε βρήκα και φυσιολογικά πιστεύω ότι θα το θάψουν (φυσικά και γίνεται γιατί ότι γουστάρουν γίνεται και αυτά που δεν θέλουν να φαίνονται έχουν προβλέψει "νόμιμα" να μη φαίνονται). Τέλος πάντων  βαρέθηκα να εξαντλήσω την αναζήτηση αλλά ψάχνωντας βρήκα ορισμένα χαριτωμένα όπως αυτό για παράδειγμα:

https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/6Α2ΙΕ-ΘΦΟ/document?inline=true

Για όσους βαριούνται να το ανοίξουν είναι απόφαση έγκρισης δαπάνης 350 ευρώ για, όπως αναγράφεται: " ΕΚΤΑΚΤΗ ΔΑΠΑΝΗ ΚΟΠΗΣ ΚΛΑΔΙΟΥ ΔΕΝΔΡΟΥ ΚΗΠΟΥ ΠΡΕΣΒ.ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΒΡΥΞΕΛΛΩΝ"

Για να κοπεί ένα γαμοκλαδί στο κήπο του πρέσβη δώσαμε (οι μαλάκες) 350 ευρώ.  Εντάξει αναλογικά το ταξίδι του χοντρού τζάμπα μας ήρθε.

Μαλάκες στείλτε τον Λίλα να τους γαμήσει ασάλιωτα και μετά πακέτο και στον Ljinny παπάρα για τα περαιτέρω.

 

[tramountana]

Λοιπόν ειλικρινά δε καταλαβαίνω γιατί προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Καμία αντίρρηση για τη σαβουροφυλλάδα το θέμα είναι τι έκανε ο χοντρός.  Είπαμε ηθικόν είναι το νόμιμον και με αυτό έχουν καθαρίσει γενιές και γενιές από δαύτους που κατασπαράσσουν το μέλι του δημόσιου πλούτου.  Τυπικά ο χοντρός δεν έκανε κάτι παράνομο και μπορεί να δικαιολογηθεί βάσει νόμου.  Όμως το ίδιο το υπουργείο εξωτερικών γράφει σε επίσημη απάντησή του, αναρτημένη στην ιστοσελίδα του Υπουργείου ότι ο χοντρός επίλεξε να μας κοστίσει τα άντερά του η μετακίνησή του για να μη χάσει μια δυό μέρες διακοπών.

Η επιλογή που έκανε είναι νόμιμη, η πανάκριβη μετακίνησή του υπάρχει ως πρόβλεψη στο νόμο. Να πάει να γαμηθεί ο χοντρός, το κακό είναι ότι ο σαβούρας και η λοιπή παρέα γαμάνε εμάς.

Α μιας και ανάφερες το Διαύγεια από περιέργεια έκανα μια αναζήτηση στο υπουργείο Εξωτερικών από 10 έως 20/8 μπας και βρω καμία σχετική Απόφαση.  Δε βρήκα και φυσιολογικά πιστεύω ότι θα το θάψουν (φυσικά και γίνεται γιατί ότι γουστάρουν γίνεται και αυτά που δεν θέλουν να φαίνονται έχουν προβλέψει "νόμιμα" να μη φαίνονται). Τέλος πάντων  βαρέθηκα να εξαντλήσω την αναζήτηση αλλά ψάχνωντας βρήκα ορισμένα χαριτωμένα όπως αυτό για παράδειγμα:

https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/6Α2ΙΕ-ΘΦΟ/document?inline=true

Για όσους βαριούνται να το ανοίξουν είναι απόφαση έγκρισης δαπάνης 350 ευρώ για, όπως αναγράφεται: " ΕΚΤΑΚΤΗ ΔΑΠΑΝΗ ΚΟΠΗΣ ΚΛΑΔΙΟΥ ΔΕΝΔΡΟΥ ΚΗΠΟΥ ΠΡΕΣΒ.ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ ΠΡΕΣΒΕΙΑ ΒΡΥΞΕΛΛΩΝ"

Για να κοπεί ένα γαμοκλαδί στο κήπο του πρέσβη δώσαμε (οι μαλάκες) 350 ευρώ.  Εντάξει αναλογικά το ταξίδι του χοντρού τζάμπα μας ήρθε.

Μαλάκες στείλτε τον Λίλα να τους γαμήσει ασάλιωτα και μετά πακέτο και στον Ljinny παπάρα για τα περαιτέρω.

δεν θα το βρείς στο Υπουρείο Εξωτερικών αλλά στο Υπουργείο Εθνικής Αμυνας...

και όσο για την δαπάνη των 350 ευρώ που την βρίσκεις υπερβολική εδώ μου ζήτησε μπογιατζής 3500 ευρώ για να βάψει εσωτερικά ένα σπίτι 75 τμ χωρίς τα κουφώματα και κολλάς για ένα κλαδί στις Βρυξέλλες που στο φινάλε μπορεί να ήταν και καμμιά δεκαπενταριά μέτρα πάνω από το έδαφος και να χρειάστηκε να πάει γερανός με αναβατόρι ??

στείλε τους ένα γράμμα ότι αναλαμβάνεις τέτοιες δουλειές με ένα πενηντάρι ανεξάρτητα από το ύψος στο οποίο βρίσκεται το κλαδί... θα σε προτιμήσουν...

 

[dimis74]

Δυστυχώς, στον Β΄ ΠΠ, οι βομβαρδισμοί πόλεων ήταν πάγια τακτική, όλων των αντιμαχομένων.
Την αρχή την είχαν κάνει τα ζώα οι ναζί.

Αυτή η τακτική συνεχίζεται μέχρι σήμερα, με μεγαλύτερη (θεωρητικά) ακρίβεια, με χρήση πυραύλων. Πάλι όμως, σωριάζονται άμαχοι...

Αυτά όμως, είναι περασμένα...
Το θέμα μας είναι πότε θα φτάσουν ξανά στο Ιράκ τα Apache με τα 30ρια πολυβόλα, μπας και ξεβρωμίσει ο τόπος από τα ερπετά του ISIS.

είχα στο μυαλό μου πιο πρόσφατα περιστατικά από τον Β'ΠΠ που οι αμερικάνοι έχουν βαφτίσει παράπλευρες απώλειες...
δεν είναι λιγότερο δολοφόνοι από άλλους...
όσο για το ξέσπασμά σου το αφήνω ασχολίαστο για την ώρα...