Προκαλεί η Ένωση Αθέων, Διοργανώνει πάρτι με κοψίδια την Μεγάλη Παρασκευή!

[AntonisAnt2]

Ο ένθεος δέχεται την ύπαρξη κάποιου θεού και δεν μπορεί να αποδείξει τον ισχυρισμό του.
Ο άθεος αρνείται την ύπαρξη οποιουδήποτε θεού και επίσης δεν μπορεί να αποδείξει τον ισχυρισμό του.

ξεκινας με ενα τεραστιο λογικο λαθος ...

ο αθεος δεν αποδεχεται τα επιχειρηματα του ενθεου για υπαρξη θεου

ο αθεος δεν χρειαζεται να αποδειξει κανενα ισχυρισμο δικο του

ο ενθεος ειναι αυτος που φερνει την υπαρξη καποιου θεου στη δημοσια συζητηση και πρεπει να αποδειξει τον ισχυρισμο του (και αφου δεν μπορει ας κρατησει την πιστη του για τον εαυτο του)


το ιδιο ισχυει με το μακαρονοτερας και το σουρωτηρι, την ιπταμενη τσαγιερα και την κουφια σεληνη με τα λιβαδια που βοσκουν ροζ μονοκεροι
δεν μπορει να αποδειχθει η ανυπαρξια τους ... αρα υπαρχουν 

 

[Καστράτο]

Δείξε μου που είπε ο Ιησούς ότι οι πόρνες θα πάνε πρώτες στον Παράδεισο. Αν το είπε, έρχεται σε αντίθεση με τον Παύλου (τον οποίο ο ίδιος φώτισε) ο οποίος είπε στον Παράδεισο δεν θα πάνε ούτε ο πόρνοι, ούτε οι μοιχοί, ούτε οι αρσενοκοίτες. Και ναι, το κάψιμο των μαγισσών, των αιρετικών και των απίστων οφείλεται σε εφαρμογή των εδαφίων της Βίβλου, όσο κι αν δεν σου αρέσει. Και για να σε φωτίσω, χριστιανική Αγιογραφία από Εκκλησία. Δαίμονες βασανίζουν πόρνες. Αλληλούια 

  Ψάξτε πόρνη να σας πάει στον παράδεισο!

 

[177]

ξεκινας με ενα τεραστιο λογικο λαθος ...
ο αθεος δεν αποδεχεται τα επιχειρηματα του ενθεου για υπαρξη θεου
ο αθεος δεν χρειαζεται να αποδειξει κανενα ισχυρισμο δικο του
ο ενθεος ειναι αυτος που φερνει την υπαρξη καποιου θεου στη δημοσια συζητηση και πρεπει να αποδειξει τον ισχυρισμο του (και αφου δεν μπορει ας κρατησει την πιστη του για τον εαυτο του)
το ιδιο ισχυει με το μακαρονοτερας και το σουρωτηρι, την ιπταμενη τσαγιερα και την κουφια σεληνη με τα λιβαδια που βοσκουν ροζ μονοκεροι
δεν μπορει να αποδειχθει η ανυπαρξια τους ... αρα υπαρχουν  

μα έγραψα για αυτό αναλυτικά παρακάτω, δεν το διάβασες;
είναι το ίδιο με το παράδειγμα για τους εξωγήινους: ούτε και οι επιστήμονες που ψάχνουν και ερευνούν εδώ και χρόνια για αυτούς δεν έχουν απόδειξη πως υπάρχουν, αλλά έχουν το δικαίωμα να πιστεύουν (καθώς και μεγάλη μερίδα απλών ανθρώπων επίσης) πως υπάρχουν και πως κάποια στιγμή θα έρθουν σε επαφή μαζί τους (όπως και οι πιστοί με το θεό).
έγραψες ''πρεπει να αποδειξει τον ισχυρισμο του (και αφου δεν μπορει ας κρατησει την πιστη του για τον εαυτο του)''
σε αυτό σίγουρα συμφωνούμε, αν εννοείς πως δεν μπορεί να επιβάλλει την θρησκεία του στους υπόλοιπους. αλλά στην ανεξίθρησκη ελλάδα του 2019 (που προχωράει και τεράστιο τζαμί στο βοτανικό και επίσης προχωράει και αποτεφρωτήριο για καύση των νεκρών), δεν νομίζω πως υπάρχουν και πολλές αφορμές να παραπονιόμαστε ότι καταπιέζονται οι θρησκευτικές μας ελευθερίες.
αν εννοείς όμως να κατασταλλεί το δικαίωμα στην θρησκευτικότητα-πνευματικότητα, είτε δημόσια (δλδ το δικαίωμα στην μάζωξη ομόθρησκων για λατρεία και τιμές) είτε ιδιωτικά, τότε σίγουρα είσαι και πορωμένος και έκνομος. ευτυχώς στον δυτικό πολιτισμό τέτοιες πολιτικές είναι παρελθόν.

 

[177]

ξεκινας με ενα τεραστιο λογικο λαθος ...
ο αθεος δεν αποδεχεται τα επιχειρηματα του ενθεου για υπαρξη θεου
ο αθεος δεν χρειαζεται να αποδειξει κανενα ισχυρισμο δικο του
ο ενθεος ειναι αυτος που φερνει την υπαρξη καποιου θεου στη δημοσια συζητηση και πρεπει να αποδειξει τον ισχυρισμο του (και αφου δεν μπορει ας κρατησει την πιστη του για τον εαυτο του)
το ιδιο ισχυει με το μακαρονοτερας και το σουρωτηρι, την ιπταμενη τσαγιερα και την κουφια σεληνη με τα λιβαδια που βοσκουν ροζ μονοκεροι
δεν μπορει να αποδειχθει η ανυπαρξια τους ... αρα υπαρχουν  

επίσης, αν έχεις διαβάσει λίγο τους φιλόσοφους και τους (ένθεους) επιστήμονες, θα δεις πως ο σωκράτης επιχειρηματολογούσε για την ύπαρξη της μετά θάνατο ζωής 2400 χρόνια πριν. ο καρτέσιος, 2000 χρόνια μετά, ορθολογιστής φιλόσοφος-επιστήμονας και ενάντιος στη μεταφυσική-θεοκρατία της εποχής, επιχειρηματολογούσε για την ύπαρξη θεού (συγκεκριμένα έλεγε πως επειδή υπάρχει η σκέψη του θεού -δλδ ενός τέλειου όντος- στους ανθρώπους τότε και ο θεός υπάρχει, όπως συμβαίνει και με τα υπόλοιπα που έχουμε ως από φυσικού μας στη σκέψη). και η λίστα είναι μεγάλη. έτσι, αν αντιπαραθέσουμε το επιχείρημα της τσαγιέρας-ροζμονόκερου-μακαρανοτέρατος από την άλλη θα δούμε ότι εκεί δεν υπάρχει κάποιος επιστήμονας-φιλόσοφος που να πιστεύει και να επιχειρηματολογεί πάνω σε αυτά, να γράφει βιβλία με λογικές συνεπαγωγές, για να δείξει ότι αυτά υπάρχουν. με λίγα λόγια δεν υπάρχει φιλοσοφική σκέψη (πέρα από το τρολάρισμα του ρασελ) καταγεγραμένη που να κατευθύνει ''μαθηματικά'' όποιον την διαβάσει στο να πιστέψει πως ο ροζ μονόκερος υπάρχει. οπότε είναι ''άνισος αγώνας'' και, καθώς δεν έχει ούτε θρησκευτική αλλά κυρίως ούτε φιλοσοφική βάση, παραμένει ως τρολάρισμα

 

[177]

δεν μπορώ να καταρρίψω την ύπαρξη του θεού των Ορθοδόξων, γιατί δεν γνωρίζω θεολογικά την ορθοδοξία. Γνωρίζω όμως ιστορία. Και όποτε έχω συναντήσει μορφωμένο (λέμε τώρα) άνθρωπο ο οποίος ισχυρίζεται ότι είναι Ορθόδοξος τον ρωτάω να με πληροφορήσει ποιος ιστορικός του 1ου αιώνα ανέφερε τα εξής. 1ον. (Κατά Λουκά, κεφάλαιο 2, στίχος 1 Συνέβηκε λοιπόν κατά τις ημέρες εκείνες να εξέλθει διάταγμα από τον Καίσαρα Αύγουστο, για να απογραφεί όλη η οικουμένη). Ότι ο Καίσαρας Αύγουστος διέταξε απογραφή όλης της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, και μάλιστα όλοι να μεταβούν με τα μέσα της εποχής στις γενέτειρές τους (Ακόμα κι αν διέταζε απογραφή, η Ιουδαία ήταν αυτόνομο Βασίλειο φόρου υποτελές στους Ρωμαίους και δεν θα ίσχυε η διαταγή της απογραφής. Οι απογραφές γίνονται στο τόπο κατοικίας, όχι στον τόπο καταγωγής, ειδικά με τα πενιχρά μέσα συγκοινωνίας της εποχής). 2ον Ότι ένα αστέρι, φώτισε σαν φακός ένα συγκεκριμένο σημείο της Γης (όπου γεννήθηκε ο Ιησούς). 3ον. Ότι ο Ηρώδης, (που πέθανε 4 χρόνια πριν γεννηθεί ο υποτιθέμενος Ιησούς), έδωσε διαταγή να σφάξουν 14.000 νήπια κάτω των δύο ετών 4ον. Ότι υπήρχε ένας ηθικός άνθρωπος που λεγόταν Ιωάννης, έλεγχε την ανηθικότητα του Ηρώδη, φυλακίστηκε και αποκεφαλίστηκε επειδή κάποια Σαλώμη χόρεψε και ζήτησε να τον αποκεφαλίσουν. 5ον. Ότι υπήρξε ένας Ιουδαίος δάσκαλος τον οποίο ακολουθούσαν χιλιάδες, ο οποίος έθρεψε με 5 ψάρια χιλιάδες ανθρώπους, θεράπευσε κουφούς, τυφλούς, κουτσούς, ανάστησε νεκρό και όταν πέθανε έγινε ταυτόχρονα σεισμός, έκλειψη Ηλίου σε όλη τη Γη και οι νεκροί της Ιερουσαλήμ βγήκαν βόλτα στους δρόμους. Δεν είναι ανάγκη να είσαι Φιλόλογος για να δεις ότι τα Ευαγγέλια διαφωνούν σχετικά με την ώρα της σταύρωσης, με το ποιες βρήκαν τον τάφο ανοικτό και τον Ιησού φευγάτο. Άλλο Ευαγγέλιο ισχυρίζεται ότι ο Ιησούς μετέφερε μόνος του τον Σταυρό του, άλλο ισχυρίζεται ότι ήταν τόσο βαριά μαστιγωμένος που τον μετέφερε ο Σίμων ο Κυρηναίος. Το χειρότερο από όλα, ο αναστημένος Χριστός εμφανίστηκε στους μαθητές του και τους διαβεβαίωσε ότι όποιοι τον πιστέψουν θα κάνουν τα εξής θαύματα. Θα διώχνουν δαιμόνια, θα μιλούν ξένες γλώσσες, θα τους δαγκώνουν φίδια και θα πίνουν δηλητήρια και δεν θα παθαίνουν τίποτα. Θα βάζουν τα χέρια τους πάνω σε αρρώστους και θα τους θεραπεύουν (Μάρκος 16,στίχοι 14 – 18). Κανένας Χριστιανός δεν έμαθε ξένη γλώσσα μόνος του (τι οικονομία που θα κάναμε) και δεν τόλμησε να πιει υδροκυάνιο για να αποδείξει την αλήθεια του ισχυρισμού. Ένας ηλίθιος που τόλμησε να τον δαγκώσει φίδι για να το αποδείξει, πέθανε. Ύστερα από όλα αυτά, ναι, ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι ο θεός που περιγράφει η Βίβλος είναι ένα φανταστικό κατασκεύασμα από απλοικούς εγκεφάλους

ιωάννη μπόκολε μυρίζομαι ότι έφερες κόπυ (αν όχι η απάντηση εξολοκλήρου τότε σίγουρα τα επιχειρήματα) από τους ομόθρησκούς σου, οπότε και πρέπει να δώσω χρόνο για να απαντήσω ένα προς ένα, πράγμα που θα πάρει χρόνο. τώρα αλκοολίζομαι (δικιά μου λέξη), οπότε και θα χαζέψω τις άλλες μαλακίες που υπάρχουν εδώ μέσα και ελπίζω να βρω χρόνο και να ασχοληθώ με τα δικά σου αύριο

 

[voltaire45]

είναι το ίδιο με το παράδειγμα για τους εξωγήινους: ούτε και οι επιστήμονες που ψάχνουν και ερευνούν εδώ και χρόνια για αυτούς δεν έχουν απόδειξη πως υπάρχουν, αλλά έχουν το δικαίωμα να πιστεύουν (καθώς και μεγάλη μερίδα απλών ανθρώπων επίσης) πως υπάρχουν και πως κάποια στιγμή θα έρθουν σε επαφή μαζί τους (όπως και οι πιστοί με το θεό).

Μπα, αλήθεια;

Οι επιστήμονες ούτε πιστεύουν ούτε δεν πιστεύουν σε εξωγήινους.

Οι επιστήμονες σαρώνουν το σύμπαν για ραδιοκύματα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Όταν και αν τα βρούνε θα πρέπει να αποφασίσουν αν τα ραδιοκύματα αυτά είναι δείγματα ύπαρξης κάποιας νοήμονης οντότητας εκεί έξω.

Είναι κάπως όπως ανακαλύφθηκε η πενικιλλίνη.

 

[Βασιλιάς Βραχμαπούτρας]

Oι θρησκείες έκαναν τον κύκλο τους, τοσες χιλιαδες χρόνια οργάνωσαν τις κοινωνίες φέρνοντας μαζί και πολλά (αναπόφευκτα λόγω έλλειψης ανθρώπινης γνώσης) κακά.
Είναι καιρός να τις ξεφορτωθούμε σιγά σιγά, γιατί τώρα κάνουν περισσότερο κακό παρά καλό. Ramen.

 

[177]

δεν μπορώ να καταρρίψω την ύπαρξη του θεού των Ορθοδόξων, γιατί δεν γνωρίζω θεολογικά την ορθοδοξία. Γνωρίζω όμως ιστορία. Και όποτε έχω συναντήσει μορφωμένο (λέμε τώρα) άνθρωπο ο οποίος ισχυρίζεται ότι είναι Ορθόδοξος τον ρωτάω να με πληροφορήσει ποιος ιστορικός του 1ου αιώνα ανέφερε τα εξής. 1ον. (Κατά Λουκά, κεφάλαιο 2, στίχος 1( ...)

επίσης, στα γρήγορα και για να σε προϊδεάσω για το ποια, κατά τη γνώμη μου, είναι η σωστή στάση απέναντι στα πράγματα: ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΡΡΙΨΕΙΣ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ, ΟΥΤΕ ΤΩΝ ΚΑΘΟΛΙΚΩΝ, ΟΥΤΕ ΤΩΝ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ, ΟΥΤΕ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΤΟΥ ΙΠΤΑΜΕΝΟΥ ΜΑΚΑΡΑΝΟΤΕΡΑΤΟΣ. ΟΥΤΕ ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΡΙΨΟΥΝ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΩΝ ΑΘΕΩΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΘΕΟΣ. είναι πίστη, ελπίδα, προσωπική πεποίθηση, που όλοι έχουν το δικαίωμα να υιοθετούν. από μερικούς από τους πιο ακραίους άθεους έχω διαβάσει πως ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ στην ανθρωπότητα για το μέλλον. και αυτοί ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ κάπου.
το μόνο που μπορείς είναι να καυτηριάζεις όταν βλέπεις πως η πίστη τους αντιβαίνει στην εξέλιξη της ανθρωπότητας και της επιστήμης και φιλοσοφίας ' εκεί είτε θα αναγκαστούν να αναδιπλωθούν, είτε θα αφανιστούν όπως ότι δεν συμβαδίζει με αυτήν (βλέπε δίας που στέλνει τους κεραυνούς και ποσειδώνας που φουσκώνει τις θάλασσες κτλπ)

 

[AntonisAnt2]

μα έγραψα για αυτό αναλυτικά παρακάτω, δεν το διάβασες;

οχι, εγραψες την πρωτη σαχλαμαρα και δεν ασχοληθηκα σοβαρα με τα παρακατω

είναι το ίδιο με το παράδειγμα για τους εξωγήινους: ούτε και οι επιστήμονες που ψάχνουν και ερευνούν εδώ και χρόνια για αυτούς δεν έχουν απόδειξη πως υπάρχουν, αλλά έχουν το δικαίωμα να πιστεύουν (καθώς και μεγάλη μερίδα απλών ανθρώπων επίσης) πως υπάρχουν και πως κάποια στιγμή θα έρθουν σε επαφή μαζί τους (όπως και οι πιστοί με το θεό).

οχι, δεν ειναι το ιδιο - δεν υπαρχει ουτε ενας επιστημονας που να πιστευει (με αποδειξεις) σε εξωγηινους - το οτι ερευνουν καποιες θεωριες (ή φαντασιες οσο μενουν αναποδεικτες) ειναι εντελως αλλο θεμα

έγραψες ''πρεπει να αποδειξει τον ισχυρισμο του (και αφου δεν μπορει ας κρατησει την πιστη του για τον εαυτο του)''
σε αυτό σίγουρα συμφωνούμε, αν εννοείς πως δεν μπορεί να επιβάλλει την θρησκεία του στους υπόλοιπους. αλλά στην ανεξίθρησκη ελλάδα του 2019 (που προχωράει και τεράστιο τζαμί στο βοτανικό και επίσης προχωράει και αποτεφρωτήριο για καύση των νεκρών), δεν νομίζω πως υπάρχουν και πολλές αφορμές να παραπονιόμαστε ότι καταπιέζονται οι θρησκευτικές μας ελευθερίες.
αν εννοείς όμως να κατασταλλεί το δικαίωμα στην θρησκευτικότητα-πνευματικότητα, είτε δημόσια (δλδ το δικαίωμα στην μάζωξη ομόθρησκων για λατρεία και τιμές) είτε ιδιωτικά, τότε σίγουρα είσαι και πορωμένος και έκνομος. ευτυχώς στον δυτικό πολιτισμό τέτοιες πολιτικές είναι παρελθόν.

το τι πιστευει (αναποδεικτα) ο καθενας δεν με ενοχλει, οσο το κραταει για τον εαυτο του (ή αυστηρα και μονο μεσα στους ναους) - οταν ομως το βγαζει δημοσια και προσπαθει να το επιβαλλει σε αλλους θα τρωει "φαπες" (τα επιχειρηματα "ο οποιοσδηποτε θεουλης μας εδωσε εντολη να κανουμε αυτο ή το αλλο" ή "προσβαλλονται τα θρησκευτικα μου πιστευω", λυπαμαι αλλα δεν στεκουν)

ανεξιθρησκη ελλαδα ? με διπλα νομικα συστηματα ? (αλλος αστικος κωδικας ισχυει για τους μουσουλμανους συμπολιτες μας)
κανενα αλλο ανεκδοτο ?

αποτεφρωση ? εχει ψηφιστει εδω και 15 χρονια και ακομα θα....

επίσης, αν έχεις διαβάσει λίγο τους φιλόσοφους και τους (ένθεους) επιστήμονες, θα δεις πως ο σωκράτης επιχειρηματολογούσε για την ύπαρξη της μετά θάνατο ζωής 2400 χρόνια πριν. ο καρτέσιος, 2000 χρόνια μετά, ορθολογιστής φιλόσοφος-επιστήμονας και ενάντιος στη μεταφυσική-θεοκρατία της εποχής, επιχειρηματολογούσε για την ύπαρξη θεού (συγκεκριμένα έλεγε πως επειδή υπάρχει η σκέψη του θεού -δλδ ενός τέλειου όντος- στους ανθρώπους τότε και ο θεός υπάρχει, όπως συμβαίνει και με τα υπόλοιπα που έχουμε ως από φυσικού μας στη σκέψη). και η λίστα είναι μεγάλη. έτσι, αν αντιπαραθέσουμε το επιχείρημα της τσαγιέρας-ροζμονόκερου-μακαρανοτέρατος από την άλλη θα δούμε ότι εκεί δεν υπάρχει κάποιος επιστήμονας-φιλόσοφος που να πιστεύει και να επιχειρηματολογεί πάνω σε αυτά, να γράφει βιβλία με λογικές συνεπαγωγές, για να δείξει ότι αυτά υπάρχουν. με λίγα λόγια δεν υπάρχει φιλοσοφική σκέψη (πέρα από το τρολάρισμα του ρασελ) καταγεγραμένη που να κατευθύνει ''μαθηματικά'' όποιον την διαβάσει στο να πιστέψει πως ο ροζ μονόκερος υπάρχει. οπότε είναι ''άνισος αγώνας'' και, καθώς δεν έχει ούτε θρησκευτική αλλά κυρίως ούτε φιλοσοφική βάση, παραμένει ως τρολάρισμα

το οτι καποιοι επιστημονες ασχοληθηκαν και επιχειρηματολογησαν δεν σημαινει οτι απεδειξαν κατι ή καλυτερα οτι τα επιχειρηματα τους στεκουν σε σοβαρη κριτικη

τα ιδια ακριβως επιχειρηματα χρησιμοποιησαν και οι αλλοι που ονομαζεις τρολ, απλα τον θεουλη τους τον ονομασαν ροζ μονοκερο, ιπταμενη τσαγιερα ή παστιτσιο 

καληνυχτα

 

[177]

Μπα, αλήθεια;

Οι επιστήμονες ούτε πιστεύουν ούτε δεν πιστεύουν σε εξωγήινους.

Οι επιστήμονες σαρώνουν το σύμπαν για ραδιοκύματα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Όταν και αν τα βρούνε θα πρέπει να αποφασίσουν αν τα ραδιοκύματα αυτά είναι δείγματα ύπαρξης κάποιας νοήμονης οντότητας εκεί έξω.

Είναι κάπως όπως ανακαλύφθηκε η πενικιλλίνη.

επίτρεψέ μου να σου πω, πως αυτή είναι η δική σου εκτίμηση για τους ΄΄επιστήμονες''.
η δική μου, και αφού έχω δει τόσους πόρους και χρόνο να δαπανώνται για την εύρεση έστω και μιας ένδειξης για ύπαρξη εγωγήινων καθώς και έχω δει-διαβάσει δηλώσεις από αυτούς ότι ''θα πρέπει να υπάρχει και αλλού ζωή'', τότε (σε αντίθεση με τον ροζ μονόκερο/ιπταμενο μακαρονοτέρας που δεν δαπάνησαν τίποτα να ψάξουν αν υπάρχει), στους εξωγήινους κάπου-κάπως ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ πως θα ανακαλύψουν κάτι να τους επιβεβαιώσει πως υπάρχουν

 

[177]

οχι, εγραψες την πρωτη σαχλαμαρα και δεν ασχοληθηκα σοβαρα με τα παρακατω
οχι, δεν ειναι το ιδιο - δεν υπαρχει ουτε ενας επιστημονας που να πιστευει (με αποδειξεις) σε εξωγηινους - το οτι ερευνουν καποιες θεωριες (ή φαντασιες οσο μενουν αναποδεικτες) ειναι εντελως αλλο θεμα
το τι πιστευει (αναποδεικτα) ο καθενας δεν με ενοχλει, οσο το κραταει για τον εαυτο του (ή αυστηρα και μονο μεσα στους ναους) - οταν ομως το βγαζει δημοσια και προσπαθει να το επιβαλλει σε αλλους θα τρωει "φαπες" (τα επιχειρηματα "ο οποιοσδηποτε θεουλης μας εδωσε εντολη να κανουμε αυτο ή το αλλο" ή "προσβαλλονται τα θρησκευτικα μου πιστευω", λυπαμαι αλλα δεν στεκουν)

αποδείξεις-ξεαποδείξεις υπάρχουν και πιστεύουν, να τους φιμώσουμε αυτούς;

ανεξιθρησκη ελλαδα ? με διπλα νομικα συστηματα ? (αλλος αστικος κωδικας ισχυει για τους μουσουλμανους συμπολιτες μας)
κανενα αλλο ανεκδοτο ?
αποτεφρωση ? εχει ψηφιστει εδω και 15 χρονια και ακομα θα....
το οτι καποιοι επιστημονες ασχοληθηκαν και επιχειρηματολογησαν δεν σημαινει οτι απεδειξαν κατι ή καλυτερα οτι τα επιχειρηματα τους στεκουν σε σοβαρη κριτικη

δεν αντέχουν σε σοβαρή κριτική τα επιχειρήματα για την ύπαρξη θεού του σωκράτη και του καρτέσιου;

τα ιδια ακριβως επιχειρηματα χρησιμοποιησαν και οι αλλοι που ονομαζεις τρολ, απλα τον θεουλη τους τον ονομασαν ροζ μονοκερο, ιπταμενη τσαγιερα ή παστιτσιο  
καληνυχτα

ο καθένας είναι ελεύθερος να ΠΙΣΤΕΥΕΙ όπου θέλει αλλά αν δεν κομίζει και το επιστημονικό-φιλοσοφικό υπόβαθρο της πίστης του, να μην περιμένει πως θα τον πάρει και οι άλλοι στα σοβαρά (έτσι βέβαια εξηγείται και γιατί οι χριστιανοί είναι δισ ανθρώπων και οι μακαρανοτερικοί-ροζμονοκερικοί-τσαγερικοί μηδαμινοί ή, πιο σωστά, κανένας).
όλα αποτιμώνται με την αξία τους

 

[Βασιλιάς Βραχμαπούτρας]

Ως πότε θα χρησιμοποιείτε εσείς οι ένθεοι αυτό το κόλπο με τη διπλή ερμηνεία της λέξης "πιστεύω" ?
Ο επιστήμονας λέει "πιστεύω" οτι υπάρχει ζωη αλλού στο σύμπαν, με την έννοια του¨"εκτιμώ". Όταν υπάρξουν απτές αποδείξεις οτι υπάρχει, θα το δεχθεί σαν γεγονός/πραγματικότητα.
Ο ένθεος λέει πιστεύω και εννοεί πιστεύω, τώρα, και δε χρειάζομαι αποδείξεις.
Η διαφορά ειναι τεράστια.

 

[AntonisAnt2]

αποδείξεις-ξεαποδείξεις υπάρχουν και πιστεύουν, να τους φιμώσουμε αυτούς;δεν αντέχουν σε σοβαρή κριτική τα επιχειρήματα για την ύπαρξη θεού του σωκράτη και του καρτέσιου;ο καθένας είναι ελεύθερος να ΠΙΣΤΕΥΕΙ όπου θέλει αλλά αν δεν κομίζει και το επιστημονικό-φιλοσοφικό υπόβαθρο της πίστης του, να μην περιμένει πως θα τον πάρει και οι άλλοι στα σοβαρά (έτσι βέβαια εξηγείται και γιατί οι χριστιανοί είναι δισ ανθρώπων και οι μακαρανοτερικοί-ροζμονοκερικοί-τσαγερικοί μηδαμινοί ή, πιο σωστά, κανένας).
όλα αποτιμώνται με την αξία τους

τωρα θεωρεις σοβαρο το παρακατω επιχειρημα ? (εσυ το ανεφερες πριν λιγο) - διαλεξε διατυπωση μονος σου 

"επειδή υπάρχει η σκέψη του θεού -δλδ ενός τέλειου όντος- μονοκερου/παστιτσιου/τσαγιερας στους ανθρώπους τότε και ο θεός μονοκερος/παστιτσιο/τσαγιερα υπάρχει"



οταν ξεμεθυσεις απο αυτα που ηπιες τα ξαναλεμε

 

[177]

τωρα θεωρεις σοβαρο το παρακατω επιχειρημα ? (εσυ το ανεφερες πριν λιγο) - διαλεξε διατυπωση μονος σου 

"επειδή υπάρχει η σκέψη του θεού -δλδ ενός τέλειου όντος- μονοκερου/παστιτσιου/τσαγιερας στους ανθρώπους τότε και ο θεός μονοκερος/παστιτσιο/τσαγιερα υπάρχει"
οταν ξεμεθυσεις απο αυτjavascript:void(0);α που ηπιες τα ξαναλεμε

δισ ανθρώπων σε όλες τις ηπείρους και σε όλους τους πολιτισμούς μεγάλωσαν με την σκέψη πως υπάρχει το τέλειο-πανάγαθο-παντοδύναμο-δίκαιο ον, ο θεός. τώρα πόσοι άλλοι υπήρξαν με την αντίστοιχη ότι υπάρχει μονοκερος/μακαρανοτέρας/τσαγιερα;
είναι δύο εκδεχόμενα:
ή ο AntonisAnt2 στο bourdela.com κατέρριψε το επιχείρημα του καρτέσιου
ή ο AntonisAnt2 αυνανίζεται με το (τρολ)επιχείρημα του ρασελ.

 

[downunder]

Δείξε μου που είπε ο Ιησούς ότι οι πόρνες θα πάνε πρώτες στον Παράδεισο.

Θα στο δείξω, αλλά μου κάνει εντύπωση που δεν το ξέρεις και εσύ, γιατί μελέτησες τη Βίβλο , όπως είπες . Εκτός κι αν μελέτησες αυτά που ήθελες να μελετήσεις. Βέβαια κάθε συζήτηση μαζί σου είναι ανούσια, εδώ μας είπες ότι τα εγκλήματα του κομμουνισμού ήταν εγκλήματα του χριστιανισμού με μανδύα επειδή ο Στάλιν ήταν παιδί παπά . Ο Πολ Ποτ τί ήταν ; Συζήτηση νηπιαγωγείου... Τέλος πάντων.

Από το Ευαγγέλιο του Ματθαίου κεφάλαιο ΚΑ. Μιλάει ο Ιησούς.

"Αμήν λέγω υμίν, ότι οι τελώναι και αι πόρναι προάγουσιν υμάς εις την βασιλείαν του θεού"
Οι πόρνες θα πάνε πρώτες στον Παράδεισο.

Από τα βάθη των αιώνων , στις απαρχές του πολιτισμού οι άνθρωποι καταλάβαιναν ότι υπάρχει κάτι πέρα από τον κόσμο που αντιλαμβανόμαστε.
Τεράστια μυαλά  , κορυφαίοι άνθρωποι του πνεύματος αλλά και ο απλός λαός πίστεψαν στο ανώτατο Ον με τις διάφορες ονομασίες που του έδωσαν .
Φυσικά κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να μην πιστεύει. Εννοείται αυτό.
Αλλά δυστυχώς βλέπω να μη σέβεστε τους άθεους. Ξεφτιλίζετε την αθεία. Το ιπτάμενο μακαρόνι γελοιοποιεί τους άθεους αν δεν το καταλάβατε.
Τέσπα, καλή Κυριακή

 

[177]

Μπα, αλήθεια;

Οι επιστήμονες ούτε πιστεύουν ούτε δεν πιστεύουν σε εξωγήινους.

Οι επιστήμονες σαρώνουν το σύμπαν για ραδιοκύματα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Όταν και αν τα βρούνε θα πρέπει να αποφασίσουν αν τα ραδιοκύματα αυτά είναι δείγματα ύπαρξης κάποιας νοήμονης οντότητας εκεί έξω.

Είναι κάπως όπως ανακαλύφθηκε η πενικιλλίνη

το γεγονός πως παραλληλίζεις:
α) την ανακάλυψη της πενικιλλίνης, δλδ κάτι που έχει ήδη συμβεί, δλδ ένα ΓΕΓΟΝΟΣ με
β) την ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να βρεθεί εξωγήινη ζωή, δλδ πράγμα που δεν έχει συμβεί και πιθανών να μην συμβεί και στο επέκεινα,
μάλλον αναδύει μια μεταφυσική-ανεξήγητη πεποίθησή σου (δλδ πίστη) πως εξωγήινοι θα βρεθούν.
και φυσικά υπάρχουν επιστήμονες (φυσικοί/κοσμολόγοι/αστροφυσικοί κτλπ) που πιστεύουν πως οι εξωγήινοι υπάρχουν, και καλά κάνουν λέω εγώ, όπως και υπάρχουν επιστήμονες που πιστεύουν σε θεό και που εκείνοι καλά κάνουν.
κανένας δεν μπορεί να διαψεύσει (και να φιμώσει) κανέναν όταν αναφερόμαστε σε πίστη (ακόμη και στον ροζ μονόκερο, αυτό σωστά επισημαίνει και το παραπάνω επιχείρημα των άθεων), οπουδήποτε και να στρέφεται αυτή. και καλώς συμβαίνει αυτό, διαφορετικά θα μιλάγαμε για πνευματικό ολοκληρωτισμό, δλδ έγκλημα (κάψιμο αντίχριστων και μαγισών, κώνειο στο σωκράτη, αποκεφαλισμοί από τζιχαντιστές και λιθοβολισμοί σε κοινωνίες σαρίας κτλπ)

 

[AntonisAnt2]

δισ ανθρώπων σε όλες τις ηπείρους και σε όλους τους πολιτισμούς μεγάλωσαν με την σκέψη πως υπάρχει το τέλειο-πανάγαθο-παντοδύναμο-δίκαιο ον, ο θεός. τώρα πόσοι άλλοι υπήρξαν με την αντίστοιχη ότι υπάρχει μονοκερος/μακαρανοτέρας/τσαγιερα;

αυτο που γραφεις ειναι σοβαρη απαντηση ?
χ ανθρωποι μεγαλωσαν με τη σκεψη οτι υπαρχει ροζ μονοκερος , αρα υπαρχει ?
και επειδη οι δικοι σας (του αλλου θεου) ειναι περισσοτεροι ή λιγοτεροι, ο αλλος θεος υπαρχει ή δεν υπαρχει


αμα σε πινει τοσο ασχημα, μην συνεχισεις να αλκοολιζεσαι 

 

[downunder]

αυτο που γραφεις ειναι σοβαρη απαντηση ?

Σοβαρή απάντηση υπάρχει στις σοβαρές ερωτήσεις.
Σε "επιχειρήματα" επιπέδου ο Ιησούς, ο Αλλάχ, ο Δίας κλπ έχουν την ίδια υπόσταση με την ιπτάμενη τσαγιέρα επειδή και τα δύο δεν τα έχουμε δει , δεν υπάρχουν σοβαρές απαντήσεις.
Κι όπως είπα ,μην ξεφτιλίζετε τους άθεους.

 

[177]

Ως πότε θα χρησιμοποιείτε εσείς οι ένθεοι αυτό το κόλπο με τη διπλή ερμηνεία της λέξης "πιστεύω" ?
Ο επιστήμονας λέει "πιστεύω" οτι υπάρχει ζωη αλλού στο σύμπαν, με την έννοια του¨"εκτιμώ". Όταν υπάρξουν απτές αποδείξεις οτι υπάρχει, θα το δεχθεί σαν γεγονός/πραγματικότητα.
Ο ένθεος λέει πιστεύω και εννοεί πιστεύω, τώρα, και δε χρειάζομαι αποδείξεις.
Η διαφορά ειναι τεράστια.

ξανά πάλι, που έγραψα ότι ανήκω στους ένθεους; επειδή καταλαβαίνεται πως δίνω δίκιο σε αυτούς στη συζήτηση, εσύ και κάποιοι άλλοι; οπότε δλδ και όσοι αντεπιχειρηματολόγησαν εδώ σε αυτά που έγραψα είναι άθεοι; δλδ δεν κάνουν ποτέ τον σταυρό τους, δεν θα ανάψουν ποτέ κεράκι, δεν έχουν εικόνα-ες στο σπίτι τους και αν έχουν θα την-τις πετάξουν, δεν φοράνε σταυρό στο λαιμό τους, δεν λένε ποτέ το βόηθα παναγία μου-θεέ μου και δεν θα το πούνε ποτέ ότι και να τους τύχει; επίτρεψέ μου μια δυσπιστία στα προηγούμενα. εδώ, θεωρώ εγώ, απόψεις και σκέψεις καταθέτουμε.
όσο για τους ''επιστήμονες'' έφερα ήδη δύο παραδείγματα, του σωκράτη και του καρτέσιου (εκτός αν τους θεωρείς ελλιπείς στο μυαλό σε σύγκριση με τους άθεους ''επιστήμονες'' συλλήβδην), και πιστεύω ότι είναι αρκετά, μην με κάνεις να το συνεχίσω και με άλλους.
από τους πρώτους επιστήμονες/φιλόσοφους συνέβαινε αυτό, δλδ κάποιοι να πιστεύουν στο μεταφυσικό/στη μεταθάνατο ζωή/στο θεό και κάποιοι να μην πιστεύουν. ο ηράκλειτος και ο σωκράτης και ο αριστοτέλης βρήκαν απέναντί τους τον ξενοφάνη, τον αναξαγόρα και τον πρωταγόρα, ο καρτέσιος και ο χομπς και ο σμιθ είχαν απέναντι τον νίτσε και τον μαρξ και τον καντ, και αυτό συνεχίζεται...

 

[177]

αυτο που γραφεις ειναι σοβαρη απαντηση ?
χ ανθρωποι μεγαλωσαν με τη σκεψη οτι υπαρχει ροζ μονοκερος , αρα υπαρχει ?
και επειδη οι δικοι σας (του αλλου θεου) ειναι περισσοτεροι ή λιγοτεροι, ο αλλος θεος υπαρχει ή δεν υπαρχει
αμα σε πινει τοσο ασχημα, μην συνεχισεις να αλκοολιζεσαι 

AntonisAnt2, έχεις δίκιο