Πολυτελή ταξίδια με τα λεφτά του μαλάκα φορολογούμενου

[gabadoo]

Γκάμπα, για να λειτουργήσει σωστά μια επιχείρηση, πρέπει να λειτουργήσει με τους νόμους της αγοράς.
Αυτό σημαίνει ότι ακόμη και το κράτος να παραμείνει ιδιοκτήτης, η εταιρεία θα πρέπει να στέκεται μόνη της στα πόδια της, να διοικείται από επαγγελματίες και όχι από κομματόσκυλα και από συνδικάλες, να έχει μόνο το απολύτως απαραίτητο προσωπικό, το οποίο να έχει επιλέξει η ίδια με αξιοκρατικά κριτήρια και φυσικά να έχει αποτέλεσμα- δηλαδή να βγάζει περισσότερα απ' όσα ξοδευει.

Το βασικοτερο ειναι το τελευταιο,και ολες οι εταιρειες που εχουν ενα προιον προς πωληση ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΔΟΦΟΡΕΣ!!!!
ο ΟΤΕ (ενταξει δεν ειναι πλεον ιδιωτικος,αλλα ειναι καλο παραδειγμα)δεν εχει ουτε εναν διευθυντη που να προερχεται
απο μεσα,ολοι ειναι μανατζεραδες του ιδιωτικου τομεα εδω και πολλα χρονια...

Στην ΔΕΗ ηταν ο καθ.Αθανασοπουλος,πρωην διευθυντης της Τογιοτα Γιουροπ,ΑΠΟ ΤΑ ΛΑΜΠΡΟΤΕΡΑ ΣΤΕΛΕΧΗ....
Και σαφως σαφεστατα ειναι κερδοφορα εταιρεια,λογω και του μονοπωλιου..
Ας σπασει το μονοπωλιο,και παλι κερδοφορα θα ειναι,αλλα ειναι τελειως λαθος να ξεπουληθει σε ιδιωτες!!!!

Είναι προφανές ότι το κράτος ως μάνατζερ έχει αποτύχει και η λογική ότι "ας τις διοικήσει καλύτερα" δεν πολυστέκει καθότι ακόμη και με το καλύτερο μάνατζμεντ πολλές επιχειρήσεις αποτυγχάνουν...

  Αξιζει να γινει η προσπαθεια,αυτη ειναι η αποψη μου
  Ισως να μην ειμαι και τοσο καλος με τον γραπτο λογο,τα ποστ του Περσονα στο "Χρεοκοπει η Ελλαδα" με καλυπτουν απολυτα
  και ειναι οτι ακριβως θελω να πω (τα ειπε ολα δηλαδη ο καραφλας....)

 

[str81977]

Το βασικοτερο ειναι το τελευταιο,και ολες οι εταιρειες που εχουν ενα προιον προς πωληση ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΔΟΦΟΡΕΣ!!!!
ο ΟΤΕ (ενταξει δεν ειναι πλεον ιδιωτικος,αλλα ειναι καλο παραδειγμα)δεν εχει ουτε εναν διευθυντη που να προερχεται
απο μεσα,ολοι ειναι μανατζεραδες του ιδιωτικου τομεα εδω και πολλα χρονια...

Στην ΔΕΗ ηταν ο καθ.Αθανασοπουλος,πρωην διευθυντης της Τογιοτα Γιουροπ,ΑΠΟ ΤΑ ΛΑΜΠΡΟΤΕΡΑ ΣΤΕΛΕΧΗ....
Και σαφως σαφεστατα ειναι κερδοφορα εταιρεια,λογω και του μονοπωλιου..
Ας σπασει το μονοπωλιο,και παλι κερδοφορα θα ειναι,αλλα ειναι τελειως λαθος να ξεπουληθει σε ιδιωτες!!!!





 

Ξέρεις και ξέρω ότι στη ΔΕΗ δεν έκανε ποτέ κουμάντο ο Αθανασόπουλος όπως σε και σε καμία δεκο δεν έκανε ποτέ κουμάντο ο δ/νων σύμβουλος...
Και αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα λόγω μονοπωλίου και χωρίς να έχουν πέσει ακόμη πρόστιμα λόγω λιγνίτη, ο ΟΣΕ είναι βαθύτατα ελλειματικός και ας είναι μονοπώλιο, όπως και άλλες πολλές και τόσα χρόνια συντρηρούνται στη ζωή από μαλάκες σαν εσένα και μένα (μου είπε ο λογιστής τό φόρο θα πληρώσω, χώρια το ΦΠΑ που αποδίδω και νιώθω σαν να με έχουν περάσει με στραπόν σε μέγεθος μπορί της σόμπας)...

Επιμένω: Το κράτος μπορεί και πρέπει να κρατήσει ένα σημαντικό ποσοστό μετοχών για να επεμβαίνει όπου χρειάζεται και όπου λόγοι εθνικού συμφέροντος ή κοινωνικοί το επιβάλουν.
Αλλά δεν μπορώ να δεχτω να παριστάνει τον επιχειρηματία όταν μάλιστα όχι απλά απέτυχε ως τέτοιος αλλά ανέδειξε και μια τάξη κρατικοδίαιτων συνδικαλιστών με ηθική βδέλας που δεν αφήνουν τίποτα να λειτουργήσει.

  Αξιζει να γινει η προσπαθεια,αυτη ειναι η αποψη μου
  Ισως να μην ειμαι και τοσο καλος με τον γραπτο λογο,τα ποστ του Περσονα στο "Χρεοκοπει η Ελλαδα" με καλυπτουν απολυτα
  και ειναι οτι ακριβως θελω να πω (τα ειπε ολα δηλαδη ο καραφλας....)

Αφού είστε φιαγμένοι ο ένας για τον άλλον- Τέλος!

 

[gabadoo]

Και αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα λόγω μονοπωλίου και χωρίς να έχουν πέσει ακόμη πρόστιμα λόγω λιγνίτη, ο ΟΣΕ είναι βαθύτατα ελλειματικός και ας είναι μονοπώλιο,

  Κοιτα,η ΔΕΗ δεν μπορει να αποφυγει την χρηση λιγνιτη.
  Καπου διαβασα οτι ειμαστε απο τις μεγαλυτερες παραγωγους χωρες στον κοσμο,αρα το φθηνο καυσιμο ειναι καλο
  Θα πρεπει ομως να τηρουνται ΟΛΕΣ οι διαταξεις περι περιβαλλοντογικης προστασιας,ανθρωποι πεθαινουν απο καρκινο
  περιξ των εργοστασιων της ΔΕΗ.....

  Οι συγκοινωνιες θα μπορουσε να ειναι ιδιωτικες,αλλα με καποιο ελεγχο απο το κρατος για να μην υπαρχει ασυδοσια
  απο μερους των ιδιωτων,και φυσικα να γινει μεριμνα για τους ηδη εργαζομενους...

 

 

[tramountana]

  Δηλαδη το δικτυο των οργανισμων να ειναι κρατικο,αλλα οι υπαλληλοι και οι υπηρεσιες υποστηριξης ιδιωτικες ε;
  Το δικτυο των παροχων,να ειναι και αυτο κρατικο;
  Ή μονο των παλαιων ΔΕΚΟ ,να ειναι;

  Ωραια κομπινα προτεινεις ρε Τραμου...και γαμω τις κομπινες!!!!!

σε όλο τον κόσμο τα δίκτυα είναι κρατικά (πχ Αγγλία οι γραμμές είναι κρατική περιουσία, λειτουργούν σαν εταιρεία με μόνο μέτοχο το κράτος) αλλά η υπηρεσία που προσφέρεται μέσα από αυτά είναι ιδιωτική... ο ΟΤΕ έχει και το δίκτυο αλλά και προσφέρει και υπηρεσίες πράγμα απαράδεκτο.. το ίδιο και η ΔΕΗ .. θα πρέπει να γίνουν εταιρείες κρατικές (οι οποίες να λειτουργούν με ιδιωτικά κριτήρια) οι οποίες θα αναλάβουν την διαχείριση των δικτύων την επέκταση τους, τον εκσυγχρονισμό τους και την συντήρηση τους.. όποιος θέλει να παρέχει υπηρεσίες μέσα από αυτά θα πληρώνει τέλη χρήσης, όπως γίνεται σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο...

και κάτι ακόμη... προκειμένου να δίνονται υπηρεσίες σε όλη την επικράτεια (και στο πλέον απομακρυσμένο σημείο), ο διαχεισιτής του δικτύου έχει υποχρέωση να αναπτύσει δίκτυο και οι πάροχοι υποχρέωση να δίνουν υπηρεσία... έτσι ισχύει παντού...

  Ποια αναπτυξη μωρε των παροχων;
  Ποσα χιλιομετρα εχουν οι παροχοι,ποιος το συντηρει;
  Ποσο δικτυο οπτικης ινας εχει ο ΟΤΕ;
  Ποιος μπλοκαρε το εργο του ΟΤΕ (ως ιδιωτικη εταιρεια πλεον..) με τα DSLAM σε καθε γωνια;
  Τι γινετε με την iptv;;;;
  Το μεγαλο φαγοποτι στηνεται(στημενο ειναι ΗΔΗ,αλλα νταξ..ναχαμε να λεγαμε... ) πανω στις μεγαλες ελληνικες
  εταιρειες,εγω αυτο βλεπω και διαβαζω φιλαρακι
  Και αντι να κανουμε κατι να περιορισουμε τα λαμογια,να εξυγιανουμε τις εταιρειες που δινουν ψωμι σε τοσο κοσμο
  λεμε να τις πουλησουμε παιζοντας το παιχνιδι των λαμογιων
  Καμμενος λαος λεμεεεε

οι πάροχοι κάνουν δίκτυο στις περιοχές που έχει οικονομικό ενδιαφέρον... γιαυτό είπα παραπάνω ότι η ανάπτυξη του δικτύου πρεπει να γίνεται από μία κρατική εταιρεία... αν κάποιος πάροχος θέλει καλύτερη υπηρεσία σε ένα σημείο μπορεί να κάνει συμπληρωματικό δίκτυο..

ο ΟΤΕ μη θέλοντας να συμμετάσχει στο FTTH θέλησε να κάνει την τεχνολογία VDSL .. αυτό θα ήταν σε πλήρη αντίθεση με το κρατικό έργο του FTTH και γιαυτό τον σταματήσανε (και καλά κάνανε γιατί η τεχνολογία που πρότεινε είναι ήδη εκτός αγοράς)...

 

σε όλο τον κόσμο τα δίκτυα είναι κρατικά (πχ Αγγλία οι γραμμές είναι κρατική περιουσία, λειτουργούν σαν εταιρεία με μόνο μέτοχο το κράτος) αλλά η υπηρεσία που προσφέρεται μέσα από αυτά είναι ιδιωτική... ο ΟΤΕ έχει και το δίκτυο αλλά και προσφέρει και υπηρεσίες πράγμα απαράδεκτο.. το ίδιο και η ΔΕΗ ..

Να φτιαξουν δικες τους γραμμες και να προσφερουνε οτι υπηρεσια γουσταρουνε.
Πλερωσαμε το"μαγαζι"για να ελθει ο αλλος τωρα και να απλωσει την πραματεια του?
Δεν καταλαβα?

 

[tramountana]

Να φτιαξουν δικες τους γραμμες και να προσφερουνε οτι υπηρεσια γουσταρουνε.
Πλερωσαμε το"μαγαζι"για να ελθει ο αλλος τωρα και να απλωσει την πραματεια του?
Δεν καταλαβα?

το μαγαζί το φτιάξαμε για να απλώνεται πραμάτεια.. και όχι για να το κάνουν ότι γουστάρουν οι συνδικαλιστάδες..

ξέχασες πόσα χρόναι χρειαζότανε για να βάλεις τηλέφωνο παληκάρι μου? ξέχασες πόσο κόστιζε να αγοράσεις μια τηλεφωνική γραμμή στην μαύρη αγορά?

 

το μαγαζί το φτιάξαμε για να απλώνεται πραμάτεια.. και όχι για να το κάνουν ότι γουστάρουν οι συνδικαλιστάδες..

ξέχασες πόσα χρόναι χρειαζότανε για να βάλεις τηλέφωνο παληκάρι μου? ξέχασες πόσο κόστιζε να αγοράσεις μια τηλεφωνική γραμμή στην μαύρη αγορά?

Τις γραμμες ποιος τις εστησε και με ποιανου τα λεφτα?
Ποιος τις συντηρει και τις επισκευαζει?
Και ασε τις μαλακιες.

 

το μαγαζί το φτιάξαμε για να απλώνεται πραμάτεια.. και όχι για να το κάνουν ότι γουστάρουν οι συνδικαλιστάδες..

Nα πουλάμε εμείς την πραμάτεια μας όμως έτσι??

 

ο ΟΤΕ έχει και το δίκτυο αλλά και προσφέρει και υπηρεσίες πράγμα απαράδεκτο.. το ίδιο και η ΔΕΗ ..

Προεκτεινοντας αυτη τη λογικη δεν πρεπει και στους δρομους,που φτιαχνει και συντηρει το Δημοσιο(δηλαδη ΕΜΕΙΣ-οι μαλακες?),δεν πρεπει να κυκλοφορουν και πχ ασθενοφορα η πυροσβεστικα-οχηματα του δημοσιου εν γενει.

 

[tramountana]

Τις γραμμες ποιος τις εστησε και με ποιανου τα λεφτα?
Ποιος τις συντηρει και τις επισκευαζει?
Και ασε τις μαλακιες.

μπα... ??? τώρα μαλακίες το λέμε? μέχρι το 1996 για να βάλεις τηλέφωνοι ήθελες μέσο από υπουργό και πάνω...

οι γραμμες στηθήκανε με το χρήμα του φορολογούμενου, ανήκουν στο δημόσιο, τις συντηρεί και τις επισκευάζει το δημόσιο.. από κει και πέρα χρεώνει τον καθέναν για την πραμάτεια που θέλει να πουλήσει και δεν κάθεται να ασχοληθεί να βρεί τι μπορεί να πουλήσει....

του αρκεί να κονομάει από την ενοικίαση του χώρου..

γκεγκε...

 

[tramountana]

Nα πουλάμε εμείς την πραμάτεια μας όμως έτσι??

και τι πραμάτεια έχει να πουλήσει το δημόσιο...??? αν δεν υπήρχαν οι ιδιώτες πάροχοι DSL δεν θα  είχαμε ακόμη...

 

[tramountana]

Προεκτεινοντας αυτη τη λογικη δεν πρεπει και στους δρομους,που φτιαχνει και συντηρει το Δημοσιο(δηλαδη ΕΜΕΙΣ-οι μαλακες?),δεν πρεπει να κυκλοφορουν και πχ ασθενοφορα η πυροσβεστικα-οχηματα του δημοσιου εν γενει.

λογική του παραλόγου.. θα μπορούν να κυκλοφορούν πληρώνοντας διόδια .. έτσι για να ξέρουμε πόσο μας κοστίζει η κάθε μαλακία του βοσκού που καίει ένα βοσκοτόπι για να δυναμώσει το χορτάρι..

 

[voltaire45]

Προεκτεινοντας αυτη τη λογικη δεν πρεπει και στους δρομους,που φτιαχνει και συντηρει το Δημοσιο(δηλαδη ΕΜΕΙΣ-οι μαλακες?),δεν πρεπει να κυκλοφορουν και πχ ασθενοφορα η πυροσβεστικα-οχηματα του δημοσιου εν γενει.

Εεεεε χχμμμμ, η λογική αυτή λέει το αντίθετο.

Ότι στους δρόμους θα έπρεπε να κυκλοφορούν ΜΟΝΟΝ αυτοκίνητα του Δημοσίου.

Αλλά δεν είναι έτσι. Στους δρόμους κυκλοφορούν αυτοκίνητα των ιδιωτών και για το δικαίωμα τους αυτό πληρώνουν τέλη κυκλοφορίας (τα οποία τα αυτοκίνητα του Δημοσίου - νομίζω - ότι δεν τα πληρώνουν).

 

λογική του παραλόγου..

Η λογικη του παραλογου λεει"χρεωνω σε Χ κοστος την χρηση των γραμμων του ΟΤΕ και το δικτυο της ΔΕΗ".

Οπου το Χ κοστος(που θα λογαριαζει το κρατος...)μπορει και να ειναι ΚΑΤΩ του κοστους συντηρησης για λογους"εθνικου συμφεροντος",ακριβως οπως το ρευμα για την βιομηχανια ειναι φθηνοτερο αυτου για οικιακη χρηση.

Ο λογαριασμος στους μαλακες δηλαδη.

 

και τι πραμάτεια έχει να πουλήσει το δημόσιο...??? αν δεν υπήρχαν οι ιδιώτες πάροχοι DSL δεν θα  είχαμε ακόμη...

Την πραμάτεια που θα μπορούσε να πουλήσει αν δεν είχε να ταϊσει τους μεγαλοεργολάβους ετσιθελικά..

Ρώτα το γκαμπα να σου πει πως το εξάρτημα αξίας 6.000 ευρώ (μέσω εργολάβου) γίνεται 1,200 ευρώ όταν παράγεται από το ήδη έτοιμο μαγαζί του δημοσίου..

 

Εεεεε χχμμμμ, η λογική αυτή λέει το αντίθετο.

Ότι στους δρόμους θα έπρεπε να κυκλοφορούν ΜΟΝΟΝ αυτοκίνητα του Δημοσίου.

Αλλά δεν είναι έτσι. Στους δρόμους κυκλοφορούν αυτοκίνητα των ιδιωτών και για το δικαίωμα τους αυτό πληρώνουν τέλη κυκλοφορίας (τα οποία τα αυτοκίνητα του Δημοσίου - νομίζω - ότι δεν τα πληρώνουν).

Τσεκαρε τι παραθεσα:Απαντησα στον τραμουντανα που θεωρει"απαραδεκτο"ο ΟΤΕ εκτος απο το δικτυο να προσφερει υπηρεσιες.

 

[tramountana]

Η λογικη του παραλογου λεει"χρεωνω σε Χ κοστος την χρηση των γραμμων του ΟΤΕ και το δικτυο της ΔΕΗ".

Οπου το Χ κοστος(που θα λογαριαζει το κρατος...)μπορει και να ειναι ΚΑΤΩ του κοστους συντηρησης για λογους"εθνικου συμφεροντος",ακριβως οπως το ρευμα για την βιομηχανια ειναι φθηνοτερο αυτου για οικιακη χρηση.

Ο λογαριασμος στους μαλακες δηλαδη.

αν το πας έτσι καλύτερα να τρώμε στην μάπα την χασούρα για την συντήρηση των δικτύων μόνον και όχι και για την υπηρεσία που περνά μέσα από αυτά... φτηνότερα θα μας έρχεται..

ααα και κάτι άλλο.. το ρεύμα των επιχειρήσεων είναι ακριβότερο στην ελλάδα από αυτό της οικιακής χρήσης... και ο λόγος που το ρεύμα στην βιομηχανία είναι φτηνότερο είναι απλά γιατί είναι μεγαλύτεροι πελάτες...

 

[tramountana]

Τσεκαρε τι παραθεσα:Απαντησα στον τραμουντανα που θεωρει"απαραδεκτο"ο ΟΤΕ εκτος απο το δικτυο να προσφερει υπηρεσιες.

είναι απαράδεκτο γιατί είναι αθέμιτος ανταγωνισμός.. ο ΟΤΕ (παρόλο που θεωρητικά υπάρχει η ΕΕΤΤ) χρεώνει το μεγαλύτερο μέρος της συντήρησης του δικτύου στους παρόχους και αυτός το χρησιμοποιεί δωρεάν..

 

[voltaire45]

Τσεκαρε τι παραθεσα:Απαντησα στον τραμουντανα που θεωρει"απαραδεκτο"ο ΟΤΕ εκτος απο το δικτυο να προσφερει υπηρεσιες.

?????


Η λογική είναι: ο ιδιοκτήτης του δικτύου υποδομών είτε είναι δημόσιο είτε ιδιώτης δεν θα πρέπει να είναι ο ίδιος με εκείνον που παρέχει υπηρεσίες μέσω του δικτύου είτε αυτός (ο πάροχος) είναι δημόσιο είτε ιδιώτης.

 

[tramountana]

Την πραμάτεια που θα μπορούσε να πουλήσει αν δεν είχε να ταϊσει τους μεγαλοεργολάβους ετσιθελικά..

Ρώτα το γκαμπα να σου πει πως το εξάρτημα αξίας 6.000 ευρώ (μέσω εργολάβου) γίνεται 1,200 ευρώ όταν παράγεται από το ήδη έτοιμο μαγαζί του δημοσίου..

ειδαμε και τον ΟΤΕ όταν δεν είχε τους μεγαλοεργολάβους... 8 χρόνια αναμονή για να βάλεις τηλέφωνο.. και αν γνωριζες κανένα λαμόγιο μέσα στον ΟΤΕ και έριχνες το σχετικό λαδάκι το έβαζες σε χρόνο μηδέν..