Πολυτελή ταξίδια με τα λεφτά του μαλάκα φορολογούμενου

[Eraser]

Να θυμήσω μόνο ότι πριν 1.5 - 2χρόνια είχε έρθει η αυστριακή εταιρία Verbund η oποία αποχώρισε από την Ελλάδα το Δεκέμβριο διότι δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί την ΔΕΗ.

www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4610401]http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4610401[/url]

και όχι μόνο δεν μπορούσε να την ανταγωνιστεί, αλλά κάνανε και ψευτομαγκιές.
ίσως σαν προπέτασμα για την επερχόμενη αποχωρήση.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=198440

http://www.energia.gr/article.asp?art_id=40561

 

[kostas_thai]

 Και η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ ηταν και θα  ειναι κερδοφοροι
 Περισσοτερο ολων ο ΟΤΕ,αλλα και η ΔΕΗ  
 Αναλογως βεβαια και των τεχνικων εργων που εχουν σε αναπτυξη..

 Να σου δωσω να καταλαβεις,στην περιπτωση της ΔΕΗ δεν μπορεις να φαναστεις το ποσο κοστισε σε πεταμενα λεφτα
 του ελληνικου δημοσιου εκεινο το προτζεκτ που ειχε ξεκινησει η εταιρια,του τηλεφωνικου σηματος μεσα απο το
 ηλεκτρικο δικτυο.Μπορει να μην το λεω με τους σωστους τεχνικους ορους,αλλα ειχα διαβασει για αυτο πριν καποια χρονια..
 Η τεχνολογια αυτη φαινοταν πολυ συμφερουσα και θα ειχαμε δυο δημοσιους οργανισμους να προσθερουν υπηρεσιες τηλεφωνιας
 ετσι φτιαξανε και την Τellas αρχικα....Αλλα μετα καποια λαμογια την ξεπουλησαν μυστηριωδως στο Σαουιρις για να την κανει
 Wind εν τελει,ολη η προεργασια να παει στραφι και φυσικα τα λεφτα χαθηκαν σε αεριτζιδικες καριολίες...
 Εκεινη την χρονια που η ΔΕΗ σχεδιαζε και αναπτυσε το προτζεκτ,ειχε χασουρα,οπως επισης εχει οταν συμβαινου μεγαλες
 ζημιες σε εγκαταστασεις,υδροηλεκτρικα φραγματα κτλ κτλ κτλ...


 Επισης ο ΟΤΕ ηταν ειναι και θα ειναι ΠΑΝΤΑ κερδοφορος.Απωλειες κατεγραψε την χρονια των Ολυμπιακων τοτε που
 εγινε το μεγαλο φαγοποτι απο ΟΛΟΥΣ,και την χρονια της επαισχυντης εθελουσιας εξοδου (2006 )του αρχιαπατεωνα Βουρλουμη
 που κοστισε 600 τοσα μυρια ευρωπουλα απο τα αποθεματικα του ασφαλιστικου ταμειου....
 Την επομενη χρονια ομως ηταν κερδοφορος ,δευτερος πισω απο την Εθνικη τραπεζα....

 Αυτα τα μαγαζια ειναι ΠΑΝΤΑ κερδοφορα,ειτε ειναι μονοπωλιαειτε οχι
 Απλα πρεπει να δουλεψουν αλλιως,με αλλο τροπο




 το αβαταρ μου ειναι οντως ο Μιγιαμοτο Μουσασι,ο οποιος εχει γραψει και ενα βιβλιο "Το βιβλιο των πεντε δακτυλιδιων"  
 μια πραγματεια γυρω απο την στρατηγικη της νικης σε καθε επιπεδο....

 η υπογραφη μου ειναι οι 7 εντολες,σπονδυλικη στηλη του Μπουσιντο και τις οποιες προσπαθω να ακολουθω
 και να εφαρμοζω οσο μπορω στην ζωη μου

 γρηγορα γρηγορα αυτες ειναι

Gi (Τιμιότητα, Δικαιοσύνη)
Yu (Κουράγιο, Ανδρεία)
Jin (Καλοσύνη)
Rei (Ευγένεια, Σεβασμός)
Makoto ή Shin (Ευθύτητα, Ειλικρίνεια)
Meiyo (Τιμή)
Chu (Αφοσίωση)
ενώ κάποιες φορές βλέπουμε να προστίθενται σε αυτές και οι ακόλουθες τρεις
Κο (Σεβασμός προς του γονείς)
Chi (Φρόνηση)
Tei (Φροντίδα για τους ηλικιωμένους)

 οτι αλλο μπορω να σε βοηθησω,μην διστασεις να ρωτησεις

μακαρι ρε σαμουραι να ειναι ετσι.παντως θελω να τελειωνει αυτη η ιστορια με τους συνδικαλιστες.τωρα πεφτει γελιο που οι περισσοτεροι ειναι πρασινοφρουροι και κυβερνανε οι δικοι τους χαχαχα.κοιτα στο προφιλ μου τι nick εω στο μειλ...

 

[sirtimid]

Κάτω τα χέρια απο την ΔΕΗ!
Τι έγινε ... τώρα μας τσούζει η ΔΕΗ?
Εσείς που φωνάζετε τώρα, που είσασταν όλα τα προηγούμενα χρόνια?
Που ήταν η ευσυνειδησία σας και η κοινωνική ευαισθησία σας?
Να σας πω εγώ που είσασταν ... ΤΑ ΤΡΩΓΑΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ όπως σας είπε ο Πάγκαλος.
Και όταν τρώτε προφανώς δεν μιλάτε ... τα CT, οι πουτάνες, οι βόλτες με τα κάμπριο, και πανεροπόλεμος στα μπουζούκια βλέπεις...
Και τώρα ... σκάσαν μύτη τα πουλάκια μου "οι κοινωνικά ευαίσθητοι" ... λόγω ΔΝΤ βλέπεις.
Ντροπή σας!!!
Επιβεβαιώνοντας για ακόμα μια φορά τον Πάγκαλο που είπε το Μνημόνιο ευτυχία για τον τόπο!!!

Κάτω τα χέρια από την ΔΕΗ λοιπόν!
Μεταξύ ΔΕΗ και κοινωνικά αναίσθητων πολιτών (που ξυπνήσαν κλαψομούνικα όταν τους έκοψαν οι Γερμανοί το χαρτζιλίκι ... λες και ήταν υποχρεωμένοι!!!), προτιμώ ΔΕΗ χίλιες φορές!!!
ΔΕΗ λοιπόν ... Φάτε και άλλα, θα τ' αντέξω...

Kαι η ΔΕΗ είναι. Πάντως είναι γεγονός πως ισχυρές και υγιείς δημόσιες επιχειρήσεις χρειάζεται ένας κράτος και μια κοινωνία. Οι λόγοι για τους οποίους κάποτε θεσπίστηκαν αυτές, δεν έχουν αναιρεθεί, επομένως το να καταργηθούν έτσι εύκολα θα επιφέρει κάποιες συνέπειες. Ωστόσο ΟΧΙ αυτές που λειτουργούν σήμερα στην Ελλάδα... Σε τελείως διαφορετικά πρότυπα.

Οι ΗΠΑ είναι ανίσχυρο κράτος?
Έχει πάει κανείς?
Ένοιωσε ποτέ κανενός είδους ανασφάλεια και πρωτίστως κοινωνική?????????????
Για ρωτήστε ένα Έλληνα μετανάστη να δείτε τι θα σας πει ... και πρωτίστως ρωτήστε τον γιατί ο Έλληνας μετανάστης είναι κοινωνικά ασφαλής σε σχέση με τον ιθαγενή άστεγο!

Επίσης δε είμαι σίγουρος ότι στην Μποτσουάνα και στην Συρία η αντίστοιχη ΔΕΗ είναι κρατική ... όπως πιθανόν είναι και πάρα πολλά κρατικά έτσι για να είσαι ... ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΑΣΦΑΛΗΣ!!!
Πάντως αυτό που πίνετε πρέπει να είναι καλό, δεν λέω ...

Να υπενθυμίσω ότι κρατικά ήταν και στις δημοκρατίες της ΕΣΣΔ και των άλλων δορυφορικών δημοκρατιών ... αυτών που κλείσανε τα σύνορα τους για να μην εισβάλλουμε εμείς οι Δυτικοί όπως έλεγε και το ΚΚΕ!!!
Πολύ κρατισμός αλλά ταυτόχρονα και ...κοινωνική ασφάλεια υπάρχει σήμερα στην Κίνα ή στην Β. Κορέα.
Μπορεί να μην μπορείς να φορτώσεις το Google βέβαια αλλά αυτό είναι μια ακόμα μικρή παρενέργεια του κρατισμού για να είσαι ασφαλής ... μπρος στον απαγχονισμό και στα γκουλαγκ αυτά είναι βηξίματα εξάλλου...

Ρε πούστη μου, τι γέλιο βραδυάτικα...

 

[Chevalier Fidèle]

Έτσι για παράδειγμα απλά σου αναφέρω τη Fannie Mae και την Freddie Mac.

 

[Chevalier Fidèle]

Α ξέχασα, και την Αmtrak.

 

[sirtimid]

Οι κάτοικοι των χωρών που έχουν έδρα οι Fannie Mae, Freddie Mac και Amtrak κάνουν ακάποτα τσιμπούκια για 10 ευρώ στην Φυλής ... ή μήπως έχει λάβει η χώρα τους βοήθεια από το ΔΝΤ???

Με το συμπάθειο, άντερο δεν θα μου μείνει βραδυάτικα...

 

[Chevalier Fidèle]

Οι κάτοικοι των χωρών που έχουν έδρα οι Fannie Mae, Freddie Mac και Amtrak κάνουν ακάποτα τσιμπούκια για 10 ευρώ στην Φυλής ... ή μήπως έχει λάβει η χώρα τους βοήθεια από το ΔΝΤ???

Με το συμπάθειο, άντερο δεν θα μου μείνει βραδυάτικα...

Όχι. Και λοιπόν? Είναι κρατικοί οργανισμοί αυτοί ή όχι? Α επίσης και η εταιρεία που διαχειρίζεται τη διώρυγα του Παναμά.

 

[sirtimid]

Όχι. Και λοιπόν? Είναι κρατικοί οργανισμοί αυτοί ή όχι? Α επίσης και η εταιρεία που διαχειρίζεται τη διώρυγα του Παναμά.

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο στις ΗΠΑ και υποθέτω πως το ξέρεις...
Οι "κρατικές" εταιρείες εκεί ιδρύονται συνήθως είτε ενισχυτικά και παράλληλα με τον ιδιωτικο τομέα (κάτι π.χ. όπως η Cosmote εδώ) είτε το κράτος μπαίνει ας πούμε σαν "εγγυητής" (θεωρητικά περίπου το ίδιο συμβαίνει και εδώ με την ΔΕΗ) ... τελευταία είχαμε λόγω κρίσης και το φρούτο της "ημι-κρατικοποίησης"...
Με λίγα λόγια στις ΗΠΑ το σύστημα λειτουργεί ανάποδα ... συνήθως δεν ξεκινάει μια κρατική ενέργεια σαν μονοπώλιο αλλά ενισχυτικά όπου πιστεύεται ότι χρειάζεται ... και ενώ χρειάζεται ιδιωτικοποίηση εδώ μια επιχείρηση για να σωθεί εκεί συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο, "κρατικοποιείται" για να σωθεί όταν κρίνεται πολύ μεγάλη (και κρίσιμη) για να πτωχεύσει...

Και πολλοί ΔΕΗτζήδες εδώ θα σου πουν ότι η ΔΕΗ είναι ιδιωτική εταιρεία ... τι σόι όμως ιδιωτική εταιρεία είναι αυτή όταν δέχεται κρατική χρηματοδότηση, δίνει τόσο υψηλούς μισθούς ακόμα και με τα διεθνή πρότυπα ενώ δεν απολύει?
Είναι έτσι ο ιδιωτικός τομέας?

 

[kostas_thai]

και οταν δεν τους αρεσει κατι αυθαιρετα χωρις να εχουν το δικαιωμα τσουπ κατω οι διακοπτες!!απεργια σου λεει...(αληθεια την πληρωνονται την απεργια ετσι?) και αντε τωρα να εισαι επιχειρηματιας η να εχεις ενα μαγαζι και να εξαρτασαι απο το ρευμα η να εχεις ευπαθη προιοντα και πελατες μεσα που τους χανεις.ασε που σε τουριστικο μερος αυτο ισως το δουν ως τριτοκοσμικο στοιχειο γιατι μιλαμε για ρευμα οχι κατι ασημαντο.ο υπερτατος επαισχυντος εκβιασμος μιλαμε...ασε που πολλοι της δεη που επειτα μπηκαν στην πολιτικη εβγαιναν στους δρομους με τις σημαιες του πασοκ και μιλαω πολυ μετα την ζιβαγγο εποχη...αυτα περασανε υπαρχει πολλη οργη τωρα και πλεον δεν υπαρχουν ορια για μαγκιες.οποτε το πασοκ που εχει την μεριδα του λεοντος στον συνδικαλισμο ας τα βγαλει περα μονο τωρα...

 

[Chevalier Fidèle]

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο στις ΗΠΑ και υποθέτω πως το ξέρεις...
Οι "κρατικές" εταιρείες εκεί ιδρύονται συνήθως είτε ενισχυτικά και παράλληλα με τον ιδιωτικο τομέα (κάτι π.χ. όπως η Cosmote εδώ) είτε το κράτος μπαίνει ας πούμε σαν "εγγυητής" (θεωρητικά περίπου το ίδιο συμβαίνει και εδώ με την ΔΕΗ) ... τελευταία είχαμε λόγω κρίσης και το φρούτο της "ημι-κρατικοποίησης"...
Με λίγα λόγια στις ΗΠΑ το σύστημα λειτουργεί ανάποδα ... συνήθως δεν ξεκινάει μια κρατική ενέργεια σαν μονοπώλιο αλλά ενισχυτικά όπου πιστεύεται ότι χρειάζεται ... και ενώ χρειάζεται ιδιωτικοποίηση εδώ μια επιχείρηση για να σωθεί εκεί συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο, "κρατικοποιείται" για να σωθεί όταν κρίνεται πολύ μεγάλη (και κρίσιμη) για να πτωχεύσει...

Και πολλοί ΔΕΗτζήδες εδώ θα σου πουν ότι η ΔΕΗ είναι ιδιωτική εταιρεία ... τι σόι όμως ιδιωτική εταιρεία είναι αυτή όταν δέχεται κρατική χρηματοδότηση, δίνει τόσο υψηλούς μισθούς ακόμα και με τα διεθνή πρότυπα ενώ δεν απολύει?
Είναι έτσι ο ιδιωτικός τομέας?

Η Amtrak και αρκετές άλλες είναι καθαρά κρατικές. Governmental . Η Fannie Mae και η Freddie Mac είχαν ένα τέτοιο μεικτό μοντέλο, αλλά με έλεγχο από το κράτος και μάλιστα στενό και ασφυκτικό .

Αλλά να το συνεχίσουμε. Επιχείρημά σου ήταν πως δημόσιες επιχειρήσεις = φτώχεια και μιζέρια ( " Η Ελλάδα του Δ.Ν.Τ.")

Κάνε τον κόπο και ρίξε μια ματιά σε Σουηδία, Φινλανδία, και Νορβηγία. Δες και τη χώρα με τη υψηλότερο ΑΕΠ στον κόσμο
( Κατάρ). Ή πάρε ας πούμε το Ντουμπάι που έχει την κρατικότατη Εmirates. Και αν στο Ντουμπάι και το Κατάρ έχουν πετρέλαια, έχεις αναρωτηθεί άραγε στην πλουσιότατη Σιγκαπούρη, τι ποσοστό του ΑΕΠ ελέγχει ο δημόσιος τομές? Θα τα ψάξεις μόνος σου, ή θες να τα βάλω εγώ εδώ?

Όσο για τις δημόσιες επιχειρήσεις στην Ελλάδα, πότε εγώ είπα πως λειτουργούν σωστά? Ίσα ίσα, έγραψα πως οι δημόσιες επιχειρήσεις, είναι σημαντικές για κάθε κοινωνία, με την προυπόθεση να μη λειτουργούν όπως στην Ελλάδα.

 

έχεις αναρωτηθεί άραγε στην πλουσιότατη Σιγκαπούρη, τι ποσοστό του ΑΕΠ ελέγχει ο δημόσιος τομές? Θα τα ψάξεις μόνος σου, ή θες να τα βάλω εγώ εδώ?

Και τι σχέση έχουν όλα αυτά με εμάς;
Και το "κοινωνικό κράτος" στη Σουηδία με φορολογικό συντελεστή 60% και ΦΠΑ 25%
δουλεύει , με τους Σουηδούς.
Αμφιβάλεις ότι αν πήγαιναν 1.000.000 έλληνες να εργασθούν στη Σουηδία,
σε 6 μήνες θα γινόταν πουτάνα όλο το σύστημα;;
Αμφιβάλεις ότι το ίδιο θα γινόταν και στη Σιγκαπούρη;;

 

[Chevalier Fidèle]

Και τι σχέση έχουν όλα αυτά με εμάς;
Και το "κοινωνικό κράτος" στη Σουηδία με φορολογικό συντελεστή 60% και ΦΠΑ 25%
δουλεύει , με τους Σουηδούς.
Αμφιβάλεις ότι αν πήγαιναν 1.000.000 έλληνες να εργασθούν στη Σουηδία,
σε 6 μήνες θα γινόταν πουτάνα όλο το σύστημα;;
Αμφιβάλεις ότι το ίδιο θα γινόταν και στη Σιγκαπούρη;;

EIΠΑΜΕ!! ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΠΩΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ! ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ Γ Ε Ν Ι Κ Α!!
Όχι Ε Ι Δ Ι Κ Α όπως είναι στην Ελλάδα! Θέμα Γ Ε Ν Ο Υ Σ  όπως θα λεγε και ο Αριστοτέλης.

 

[arcans80]

Τα Λεβεντόπαιδα της ΓΕΝΟΠ,
έπαιρναν (παράνομα φυσικά , αλλά παρανομία άνευ ποινής=   παρανομία )
επιχορηγήσεις από τη ΔΕΗ , οι οποίες γίνονταν Πολυτελή Ταξίδια από στελέχη της ΓΕΝΟΠ στο εξωτερικό , εσωτερικό καθώς και γεύματα σε εστιατόρια , έξοδα πάρκιγκ για μέλη οικογενειών της ΓΕΝΟΠ κτλ κτλ κτλ

Μην ξεχνάμε ότι η ΓΕΝΟΠ είναι βασικός στυλοβάτης της Κυβέρνησης
και η προεδρία της είναι προθάλαμος για τη Βουλή.
Θυμίζω τον Πιπεργιά , που κατέβαζε τους διακόπτες της ΔΕΗ,
σαν να ήταν τσιφλίκι του πατέρα του και βύθιζε τη χώρα στο σκοτάδι
και τον τριτοκοσμισμό , ο οποίος στη συνέχεια ανταμείφθηκε με βουλευτική έδρα στο ΠΑΣΟΚ

http://paspartoy.blogspot.com/2011/04/blog-post_1007.html

Διαβάστε λοιπόν για τα εκατομύρια που έπαιρνε η ΓΕΝΟΠ από τα λεφτά που πληρώνουμε όλοι στο κρατικό μονοπώλιο ρεύματος της ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΗΛΕΚΤΡΙΣΜΟΥ
για να πηγαίνουν ταξιδάκια οι Συνδικαλιστάδες και αν τρώνε σε πολυτελή εστιατόρια.

http://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=128609380

Με τα 1000€ περαίωση που έβαλαν στον κάθε περιπτερά , σουβλατζή και κουλουρά,
περιμένουν μετά να μπαλωθούν οι τρύπες ...

μην ξεχναμε ομως και τα εξης.
πολλοι ελληνες γονεις εγλειφαν τα αρχιδια καποιου,για να βαλουν το γιο ή την κορη στην Δ.Ε.Η.

 

[Boldemort]

μην ξεχναμε ομως και τα εξης.
πολλοι ελληνες γονεις εγλειφαν τα αρχιδια καποιου,για να βαλουν το γιο ή την κορη στην Δ.Ε.Η.

ΑΥτο δεν μας συμφερει τυπε (σαν ελληναραδες) οποτε το ξεχναμε 

 

[sirtimid]

Η Amtrak και αρκετές άλλες είναι καθαρά κρατικές. Governmental . Η Fannie Mae και η Freddie Mac είχαν ένα τέτοιο μεικτό μοντέλο, αλλά με έλεγχο από το κράτος και μάλιστα στενό και ασφυκτικό .

Αλλά να το συνεχίσουμε. Επιχείρημά σου ήταν πως δημόσιες επιχειρήσεις = φτώχεια και μιζέρια ( " Η Ελλάδα του Δ.Ν.Τ.")

Κάνε τον κόπο και ρίξε μια ματιά σε Σουηδία, Φινλανδία, και Νορβηγία. Δες και τη χώρα με τη υψηλότερο ΑΕΠ στον κόσμο
( Κατάρ). Ή πάρε ας πούμε το Ντουμπάι που έχει την κρατικότατη Εmirates. Και αν στο Ντουμπάι και το Κατάρ έχουν πετρέλαια, έχεις αναρωτηθεί άραγε στην πλουσιότατη Σιγκαπούρη, τι ποσοστό του ΑΕΠ ελέγχει ο δημόσιος τομές? Θα τα ψάξεις μόνος σου, ή θες να τα βάλω εγώ εδώ?

Όσο για τις δημόσιες επιχειρήσεις στην Ελλάδα, πότε εγώ είπα πως λειτουργούν σωστά? Ίσα ίσα, έγραψα πως οι δημόσιες επιχειρήσεις, είναι σημαντικές για κάθε κοινωνία, με την προυπόθεση να μη λειτουργούν όπως στην Ελλάδα.

Κοίτα να δεις ... το να μιλάμε για τόσο πολλά θέματα σε τόσο ευρύ πεδίο νομίζω είναι ουσιαστικό ανέφικτο και περισσότερο επιφανειακό.
Γιατί δεν μπορείς να ξέρεις τι κρύβεται πίσω από μια κρατικοποιημένη εταιρεία ή τι είδους χρηματοδοτήσεις υπάρχουν για υφίστανται απλώς αυτές οι εταιρείες (περίπτωση ΟΑ ή ΟΣΕ κλπ.)

Θέλω να πω ότι στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό ... η πρόσφατη κρίση έδειξε κατά την γνώμη μου κάτι πολύ χρήσιμο (αν και οδυνηρό) ... κράτη "πρότυπα" ανάπτυξης μπορούν να καταρρεύσουν μέσα σε μια νύχτα ... το ίδιο και εταιρείες, το ίδιο και ιδιώτες.

Για παράδειγμα το Ντουμπάι είναι πολύ πιθανό (και κατά την γνώμη μου σίγουρο) ότι χρειάζεται την Emirates σαν carrier flag και αυτό είναι κάτι που κοστίζει ή και αξίζει να επενδύσεις κατά την γνώμη κάποιων ... και το αν είναι για παράδειγμα κεροδφόρα κάποια εταιρεία δεν μου λέει τίποτα ... δεν θέλω να λέω πάλι λίστες κρατών ή εταιρειών που πριν από μόλις λίγα χρόνια πίστευες ότι θα επιβιώσουν αυτές και οι κατσαρίδες ... κανείς δεν μπορεί να τα ξέρει αυτά κατά την γνώμη μου, ή μάλλον λίγοι παγκοσμίως.

Δεν θα ήθελα να επεκταθώ περαιτέρω γιατί δεν έχω χρόνο και θα μπορούσα να γράψω πολλά πάλι για όσα λες.

Μόνο μια πρατήρηση ... το Κατάρ είναι πολύ μικρό για να έχει το μεγαλύτερο ΑΕΠ ... μάλλον εννοείς το κατα κεφαλήν ΑΕΠ.
Αλλά και όλα αυτά δεν λένε πολλές φορές πολλά ... η ΕΣΣΔ για να δείξει ότι οι κράτικές δομές δουλεύουν άψογα ήθελε και το κατάφερε να στείλει πρώτο άνθρωπο στο Διάστημα (το παιχνίδι τότε παιζόταν έτσι) ... έτσι είχε βαλθεί να αποδείξει ότι ένα κρατικό σύστημα είναι πιο "ανθηρό" από ένα καπιταλιστικό, άσχετα αν το πρόσπαθησε και η ίδια υποβοηθήκε μέσω του ανταγωνισμού, της κατεξοχήν ... λειτουργίας που τόσο ήθελε να καταπολέμήσει!!!
Μα είναι δυνατόν να πίστευε κανείς ότι το ο καπιταλισμός δεν είναι πιο ανθηρός???!!!

Σε περιόδους ανάπτυξης, χαράς, δανεικών κλπ. πολλά φαίνονται ρόδινα ιδίως για κράτη που εξαρτώνται από άλλα όπως η Σιγκαπούρη, το Χ. Κονγκ ή το Μονακό ...

 

[petroskonstantinou17]

Τι  σχέση να έχουν αυτά τα πουλημένα καρατικοδίαιτα τομάρια και κοπρόσκυλα με συνδικαλιστικούς αγώνες...αλλά  ...μεχρι και  η Κανέλλη μιλάει για  αγώνες ( θα ξεράσω...δεν αντέχω...οχι αλλο κανέλλη ) πλασάρει τα μούτρα της για κομμουνίστρια,και υπάρχουν και μαλακες που το χάφτουνε,οι άλλοι θα κωλώσουνε ?

εδω η κανελλη μας μιλαγε για το δραμα του ελευθερου τυπου της Αγγελοπουλου που κλεινει (ενω αυτη επαιρνε μισθο απο το ραδιοφωνο του ομιλου και το κομμα τυπωνε την εφημεριδα)...αλλα για καμμια αλλης εφημεριδας τους εργαζομενους που εκλεισε απο τοτε το κκε δεν εχει πει τιποτα...

 

[Chevalier Fidèle]

Μα είναι δυνατόν να πίστευε κανείς ότι το ο καπιταλισμός δεν είναι πιο ανθηρός???!!!

Σε περιόδους ανάπτυξης, χαράς, δανεικών κλπ. πολλά φαίνονται ρόδινα ιδίως για κράτη που εξαρτώνται από άλλα όπως η Σιγκαπούρη, το Χ. Κονγκ ή το Μονακό ...

Καταρχήν υπό ποία έννοια λες να εξαρτώνται από άλλα κράτη ? Γιατί όλα τα κράτη εξαρτώνται από τα άλλα, εκτός και αν έχουν μια πλήρως κλειστή οικονομία. Μη που πεις ότι οι Η.Π.Α. με ένα τεράστιο κενό να χάσκει στο trade balance τους δεν εξαρτάται?
Εκτός και αν το λες υπό την έννοια του δανεισμού. Αν είναι έτσι, επί  τροχάδην να σου αναφέρων δύο κράτη σήμερα που έχουν αρκετά αποθεματικά και δεν  "εξαρτώνται από άλλα κράτη" . Η Κίνα και η Ρωσία. Ποιος ο ρόλος άραγε του δημόσιου τομέα εκεί?

Κατά τα άλλα...όσον αφορά το πόρισμά σου για τον καπιταλισμό... άρτζι μπούρτζι και λουλάς? Τι σχέση έχει αυτό με την κουβέντα που κάνουμε? Εκτός και αν έχεις την παράλογη ιδεοληψία ότι καπιταλισμός = παντελής απουσία κράτους, όταν sine qua non προυπόθεση για την ανάπτυξη καπιταλισμού ΕΙΝΑΙ η ανάπτυξη ισχυρής και " καλολαδωμένης" κρατικής μηχανής... και guess what ME δημόσιες επιχειρήσεις. Οι δημόσιες επιχειρήσεις είναι θεσμός ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟΤΑΤΟΣ. Το πως και το γιατί δε θα το αναλύσω, κάτσε και βρες το.
  Αλλά σου συνιστώ για αρχή να ξεκινήσεις από τα πιο απλά. ΑΝΤΑΜ ΣΜΙΘ λοιπόν. Ο " μέντορας" του καπιταλισμού... Δες τι λέει αυτό το " παλιοκουμμούνι"...

 

[voltaire45]

Η Amtrak και αρκετές άλλες είναι καθαρά κρατικές. Governmental . Η Fannie Mae και η Freddie Mac είχαν ένα τέτοιο μεικτό μοντέλο, αλλά με έλεγχο από το κράτος και μάλιστα στενό και ασφυκτικό .

Η Φανούλα και ο Φανούρης ήταν για πολύ καιρό εισηγμένες στο χρηματιστήριο και το 2008 επανακρατικοποιήθηκαν. Και δεν θα μπορούσε να γίνει αλλοιώς γιατί ήταν φορτωμένες με subprimes. Τώρα πόσο σωστά τις ήλεγχαν οι φεντεράλες, άστο καλλίτερα.......

Κάνε τον κόπο και ρίξε μια ματιά σε Σουηδία, Φινλανδία, και Νορβηγία.

Θα μείνεις έκπληκτος με το μικρό ποσοστό του Δημόσιου Τομέα ειδικά με την Σουηδία. Πόσες επιχειρήσεις νομίζει ότι ελέγχει το κράτος;

Ή πάρε ας πούμε το Ντουμπάι που έχει την κρατικότατη Εmirates.

Η Emirates κατά πάσα πιθανότητα πάει για ιδιωτικοποίηση:

http://www.ameinfo.com/179944.html

Δεν έχει προχωρήσει τίποτε λόγω της κρίσης.

 

[Chevalier Fidèle]

Θα μείνεις έκπληκτος με το μικρό ποσοστό του Δημόσιου Τομέα ειδικά με την Σουηδία. Πόσες επιχειρήσεις νομίζει ότι ελέγχει το κράτος;

Δεν είπα ότι είναι τεράστιος ο δημόσιος τομέα εκεί. Στη Σουηδία νομίζω οι σιδηρόδρομοι είναι κρατικοί. Είπα απλά ότι υπάρχει και πως το αν υπάρχει δημόσιος τομέας ( με οποιαδήποτε μορφή) είναι αδιάφορο του επιπέδου ευημερίας ή ανάπτυξης. Φτωχές, πλούσιες κλπ χώρες, όλες έχουν με τη μία ή την άλλη μορφή. ΚΑΘΟΛΟΥ δημόσιες επιχειρήσεις δεν υπάρχει κοινωνία που να μην έχει.

H Fannie mae και η Freddie Mac και αν ήταν το χρηματιστήριο? Γιατί ο ΟΤΕ και η ΔΕΗ και η ΕΥΔΑΠ και η ΕΤΕ  δεν είναι?
Όσο για τον έλεγχο από το κράτος, θεσμικά υπήρχε. Αλλά ίσως και το κράτος να ήταν τελείως αμέτοχο σε ότι έγινε?

 

[ventuzator]

Θα μείνεις έκπληκτος με το μικρό ποσοστό του Δημόσιου Τομέα ειδικά με την Σουηδία. Πόσες επιχειρήσεις νομίζει ότι ελέγχει το κράτος;

Στα παπάρια μας για τη Σουηδία πήγαινε μόνος σου
για μένα δεν είναι πρότυπο κράτους η Σουηδία.

είναι  η Ταϊλάνδη  

1> Μηδέν κοινωνικές παροχές.

2> δεν ζητάει και πολλές-πολλές φορολογίες (όχι όπως εδώ που τα φάγανε κάτι ΑΚΗΔΕΣ κ ΣΙΑ )
3> δεν είναι υποχρεωτική η κοινωνική ασφάλιση  (πολύ καλό) γιατί στην Ελλάδα και το ότι είσαι ασφαλισμένος κινδυνεύεις
να μην έχει γάζες και αντιβιοτικά το νοσοκομείο (   ) γιατί τα φάγανε οι δικοί σου τα λεφτά των ταμείων και δεν πληρώνουν τους φαρμακοποιούς (άλλοι μαλάκες) και εσύ πληρώνεις μαι ζωή ΑΣΦΑΛΕΙΑ (της πούτσας) και δεν εχεις

Το άλλο ηγετικό είναι ότι ο πακιστανός δεν πληρώνει είσοδο αλλά εσύ πληρώνεις ( "Ανθρωπισμός" )

Δεν γαμιούνται λέω εγώ ΟΙ ΠΑΣΟΚΟΙ (τώρα ξυπνήσανε βεβαία αφού τα ΓΑΜΗΣΑΝΕ ΟΛΑ και είναι "φιλελεύθεροι" αλλά τη 10ετια του 80 - 90 ήταν "Ανθρωπιστές" και ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΕΣ οι κωλοπασόκοι   )


4> Τα νοσοκομεία τους έχουν δερμάτινα καθίσματα και αιθουσα αναμονής με γιγαντοοθόνες  
--> Βασικά στο λέω γιατί τα πήγα για να κάνω check για ΣΜΝ (στο LadyBOY που θα σου στείλω να σε "φτιάχνει" για να μην σε παρασημοφορήσει   )

5> Όταν πληρώσεις σε προσέχουν εκεί Σαβράκο όχι σαν το ΕΣΥ του μαλακαΑΝΤΡΙΚΟΥ (   )

6> Δεν έχει Φακελάκι εκεί  

7> Όλοι οι παπάρες από USA και απο UK πηγαίνουν για medical Tourism εκεί (μεχρι και δοντάκια φτιάζουν οι φαφούτηδες)

8> Πήγαινε να δεις και τα οδικά τους δίκτυα ( χωρίς διόδια και πίπες )


Πόσο νομίζεις ότι μπορεί να αντέξει και το ΣΟΥΗΔΙΚΟ μοντελάκι σου που μας το διαφημίζεις;
Μήπως είναι σαν το ΙΡΛΑΝΔΙΚΟ (μια φούσκα) σαν αυτή που είχε πρότυπο ο ΠΡΟΔΟΤΗΣ ο γερμανοΣΗΜΙΤΗΣ;


Άντε ρε από κει πιες το γαλατάκι σου να φτιάξεις δερματάκι ΤΥΡΑΝΟΣΑΥΡΟΥ ΡΕΞ
και μην γράφεις ΚΟΥΒΑΝΕΖΙΚΕΣ ΠΙΠΕΣ  εχμ... ΣΟΥΗΔΙΚΕΣ ήθελα να πω

Μας εχεις φλομώσει στη μαλακία

Μόνο για κανένα μοχίτο είσαι (δίχως ζάχαρη)  

και στο φινάλε ο ΓΑΠ..... ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΣΟΥΗΔΙΑ εσύ έρχεσαι δεύτερος και κατατρεγμένος και sweated  

στο μεταξύ να πας καμιά βόλτα Βangkok να κάνεις βόλτα με το SkyTrain και να αφήσεις την Σουηδία.

για να πεις το τρένο --> ΡΕΝΟ  

Φιλάκια και το ΛΑΔΙboy σου έρχεται  :-* :-* :-*