Πολιτικές Εξελίξεις

[jhonny64]

υ.γ. ο τζεφρυ που ειναι τωρα?

δε ξερω ρε μεγαλε

μπορει να ειναι σπιτι σου και να του παιρνεις 

που να ξερω εγω 

 

[tramountana]

Απ αυτά που διάβασα η Πορτογαλία

Επιτόκιο 3,25% για 3 χρόνια έναντι 5,2% της Ελλάδας (στην αρχή)
Δε λέει τίποτα για  13ος και 14ος μισθός, ούτε θα αναπληρωθεί με ομόλογα
Δε λέει τίποτα για μείωση των μισθών του δημόσιου τομέα
Δε λέει τίποτα για μείωση του κατώτατος μισθός
Δε μιλάει για απολύσεις στη δημόσια διοίκηση
Δε μιλάειγια καμία καταχρηστική απόλυση
Δε μιλάει για καμία ιδιωτικοποίηση της Caixa Geral de Depósitos
Εξακολουθούν να παρέχονται δωρεάν οι Εθνικές Υπηρεσίες Υγείας

Μ όλα αυτά απ ότι καταλαβαίνω ότι το μνημόνειο της Πορτογαλίας ήταν ΑΣΦΑΛΩΣ πολύ καλύτερο απ αυτό που επέβαλαν στην Ελλάδα. Και δε νομίζω ότι έχει λιγότερες παθογένειες η Πορτογαλία από την Ελλάδα

έτσι σου είπαν να λες ??

για ρίξε μια ματιά εδώ

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2011/pdf/ocp79_en.pdf

στην σελίδα 20

 

[voucheristas]

έχει και άλλους δείκτες παίκτη μου … ρίξτους μια ματιά δεν θα σε βλάψει… δεν έχεις το αλάθητο του πάπα χωρίς να διαβάσεις τίποτε..

όντως στα οικονομικά είμαι άσχετος αν και έχω φάει καμμιά δεκαπενταριά χρόνια στην PriceWaterhouseCoopers (αν την έχεις ακουστά)

αααααααααααααααααααααα τώρα καταλαβα γιατι πιστεύεις αυτά που πιστέυεις. Στα πλαίσια του όλα είναι αριθμοί. Κέρδος και χασούρα
Και δε μου λες;;; Στην pwc (που την έχω καλά ακουστά) όταν φτάσεις στο τελικο συμπέρασμα για μια εταιρεία μόνο έναν δείκτη λαμβάνεται υπόψιν:;;
Εννοείται ότι δεν έχω το αλάθητο του πάπα (για εσένα μάλλον σόιμπλε   ) αλλά εσύ είσαι αυτός που πήγε να μου απαντήσει σε έναν ισχυρισμό μου. έγραψα λοιπόν ότι η κρίση στην πορτογαλία δεν έχει τελειώσει ακόμη και μου κότσαρες τον πίνακα του ανοδικού ρυθμού του αεπ τους για να μου αποδείξεις το αντίθετο. Και σου έδειξα με απλό (και γλαφυρό το ομολογώ τρόπο   ) ότι ένας απλός δείκτης δεν λέει κάτι (λογικά και στην pwc ισχύει αυτό) . Και τελειώνεις λέγοντας μου να ρίξω καμιά ματιά και στους υπόλοιπους δείκτες. Και σε ρωτάω. Αφού ήθελες να μου αποδείξεις το αντιθετο δεν θα έπρεπε να μου κοτσάρεις και τους υπόλοιπους δείκτες ταυτόχρονα;;;; Δεν το έκανες όμως και αυτό με οδήγησε στο, βάσει των στοχείων που διαθέτω, πρόδηλο συμπέρασμα ότι η σχέση σου με τα οικονομικά είναι η ίδια με τη σχέση μου με την Μόνικα Μπελούτσι.

 

[gregory35]

έτσι σου είπαν να λες ??

για ρίξε μια ματιά εδώ

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2011/pdf/ocp79_en.pdf

στην σελίδα 20

Βρες μου που λέει που πχ ότι οι εθνικές υπηρεσίες υγείας ΔΕ θα είναι πλέον δωρεάν. Διάβασα σχεδόν ΟΛΟ το μνημόνειο της πορτογαλίας που έκανε πριν παράθεση. ΠΟΥΘΕΝΑ δε λέει για κατάργηση 13 και 14 μισθού. Ή για απολύσεις. ΑΝ τ έχεις διαβάσει και εσύ βάλε τ αποσπάσματα.

 

[mounta]

δε ξερω ρε μεγαλε

μπορει να ειναι σπιτι σου και να του παιρνεις 

που να ξερω εγω 

ναι στο σαλονι μου ειναι και με σωζει απο την κριση.

 

[gregory35]

Κάνεις πλάκα? Δεν διαβάζεις τι σου απαντάω? Ενώ χρειαζόντουσαν 220 χιλιάρικα για να μην κλείσουν δεκάδες σχολεία, ο χοντρός και η κουστωδία του κόστισαν τα τριπλάσια. Και με ρώτησες αν τα πήρε από την τσέπη μου. Από τα λεφτά των φορολογουμένων δεν προέρχονται τα φράγκα? Τους έκοψε μισθό ο χοντρός από το κομπόδεμά του?

Ρε τύπε ειλικρινά τώρα. Αφού τον βλέπεις. Έχει κάψει βλατζοτσιμούχες. Τι περιμένεις να σου πει. Αν θέλει να πιστεύει ότι ο χοντρός πήρε τ αμάξι με δικά του χρήματα και πλήρωνε από το υστέρημά του τους υπαλλήλους του ας τον να το λέει. Αυτός βγαίνει μαλάκας

 

[Paparov]

Ρε τύπε ειλικρινά τώρα. Αφού τον βλέπεις. Έχει κάψει βλατζοτσιμούχες. Τι περιμένεις να σου πει. Αν θέλει να πιστεύει ότι ο χοντρός πήρε τ αμάξι με δικά του χρήματα και πλήρωνε από το υστέρημά του τους υπαλλήλους του ας τον να το λέει. Αυτός βγαίνει μαλάκας

Έχεις δίκιο. Δε μου κάνει εντύπωση που την έκανε πάλι εντελώς συμπτωματικά. Μερικές σελίδες μετά θα πεταχτεί  σαν σφηνόπουτσα να πει τα "αστειάκια" του κτλ κτλ. Τεσπα, στα του θέματος, θέλω να πιστεύω πως κάτι θετικό θα βγει από την όλη ιστορία και δεν θα έχουμε επικές κωλοτούμπες με καινούριες μειώσεις μισθών, άυξηση ανεργίας, μηδενική αποτελεσματικότητα στην καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και πάει λέγοντας.

 

[voucheristas]

Ρε τύπε ειλικρινά τώρα. Αφού τον βλέπεις. Έχει κάψει βλατζοτσιμούχες. Τι περιμένεις να σου πει. Αν θέλει να πιστεύει ότι ο χοντρός πήρε τ αμάξι με δικά του χρήματα και πλήρωνε από το υστέρημά του τους υπαλλήλους του ας τον να το λέει. Αυτός βγαίνει μαλάκας

Μήπως ήταν υβριδικό για να δώσει το καλό παράδειγμα:;; Ξέρεις μηνύματα για την προστασία του περιβάλλοντος, για την ενέργεια και τέτοια;;; Και εμείς τα ζώα κατακρίνουμε χωρίς να γνωρίζουμε;;;;  

 

[tramountana]

Βρες μου που λέει που πχ ότι οι εθνικές υπηρεσίες υγείας ΔΕ θα είναι πλέον δωρεάν. Διάβασα σχεδόν ΟΛΟ το μνημόνειο της πορτογαλίας που έκανε πριν παράθεση. ΠΟΥΘΕΝΑ δε λέει για κατάργηση 13 και 14 μισθού. Ή για απολύσεις. ΑΝ τ έχεις διαβάσει και εσύ βάλε τ αποσπάσματα.

36. Fiscal consolidation will be supported by flanking measures to ensure fiscal targets will be met. Measures will go beyond mere cost savings and include the strengthening of the fiscal framework, administrative capacity, spending controls and curtailing the risks from the wider public sector, notably stemming from PPPs and SOEs.

37. The government will step up its budget planning and implementation capacity. The new budgetary framework law sets up a multi-annual framework with expenditure and budget balance rules, binding the expenses of the State and all entities in the public administration. It also establishes a Fiscal Council as an independent advisory body. The law will improve the existing framework in line with international best practices. In addition, the Ministry of Finance will start publishing quarterly targets for total revenue, tax revenue, total expenditure, total primary expenditure and thε budgetary balance of the central administration, regional and local administration as well as social security. Data reporting requirements will be further extended. These will help the early detection of budgetary slippages.

38. To remove inefficiencies, administrative bodies will be merged or closed. Public sector services will be re-arranged, closing or streamlining inefficient and redundant services and agencies while ensuring adequate staffing. Setting up proper procedures and administrative structures will reduce costs. Within the revenue administration, for instance, this concerns the merging of the three tax agencies, to raise the efficiency and effectiveness of the tax administration.

39. Local government spending will be monitored more closely and government administration reorganised. The monitoring and budget execution of local and regional governments will be strengthened. Administrative structures are often too fragmented to be efficient. There are currently 308 municipalities and 4,259 parishes, pointing to potential cost savings. The government will prepare a plan to reorganise and reduce the number of local government administrations to enhance service delivery, improve efficiency and reduce costs.

HEALTH CARE REFORM

40. Significant cost savings and efficiency gains can be expected from reforms of the health care system. The government has already started to implement reforms aimed at cost control and higher efficiency. The further reforms included in the Programme are expected to yield additional savings of at least 11⁄4 percent of GDP by the end of 2012 and a further 1 percent of GDP by 2013.

41. The reform of the health care sector will not put basic services at risk and is expected to improve safety and quality of care. Central to the reform strategy is improving the way health services activity and related expenditure are monitored and assessed and feedback is provided to providers. This will be achieved through better use of information technology (e-prescription, electronic medical records) and existing datasets, the publication of clinical guidelines, the use of a comprehensive set of indicators and regular assessment and auditing reports. Cost savings are possible in the area of pharmaceuticals through the reduction of generous mark-ups, the publication of prescription guidelines and more use of generic drugs with benefits for patients who pay a substantial part of the price. Other measures include changes in 'moderating fees' paid by users, improved and more centralised purchasing and procurement systems, reinforcement of primary care services and staff mobility and the reorganisation and rationalisation of the hospital network and medical staff management.

…………………...

55. The Programme advocates a significant reduction in social contributions, to be achieved in a budget-neutral way, to boost competitiveness. This measure will be designed in the summer of 2011, so as to be able to start implementation with the 2012 budget. Lower social security contributions could be offset, thus guaranteeing fiscal neutrality, by changing the structure and rates of VAT, by additional permanent expenditure cuts, and by raising other taxes that would not have an adverse effect on competitiveness. While the economic principle of such fiscal devaluation is appealing, it needs to be carefully calibrated to ensure revenue neutrality. Furthermore, issues of sectoral targeting, timing and total adjustment volume deserve close scrutiny to maximise the positive effects for the economy. The outcome in terms of competitiveness will depend on the extent to which firms will pass the lower labour costs onto producer prices. Thus, its success is very much dependent on a proper and frontloaded implementation of structural reforms that improve competition in product markets and flexibility in the labour market, with a view to boost the needed price and wage flexibility as well as to reduce the possibilities of excessive profits.

 

[C4mper]

Βρες μου που λέει που πχ ότι οι εθνικές υπηρεσίες υγείας ΔΕ θα είναι πλέον δωρεάν. Διάβασα σχεδόν ΟΛΟ το μνημόνειο της πορτογαλίας που έκανε πριν παράθεση. ΠΟΥΘΕΝΑ δε λέει για κατάργηση 13 και 14 μισθού. Ή για απολύσεις. ΑΝ τ έχεις διαβάσει και εσύ βάλε τ αποσπάσματα.

καλα φανταζομαι τι θα παθεις αμα μαθεις οτι ο 13ος και 14ος μισθος ειναι Ελληνικη πατεντα, στο μεγαλυτερο μερος του υπολοιπου κοσμου ο εργαζομενος παιρνει 12 μισθους οσοι και οι μηνες του χρονου.
Και το διπλο τσοκομπλοκο που θα παθεις οταν μαθεις οτι ο μεσος ετησιος μισθος στην κατακαημενη Ελλαδα ειναι ακομα 2 χιλιαρικα μεγαλυτερος απο τους "τυχερους" Πορτογαλους.

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AV_AN_WAGE

 

[ng1964]

καλα φανταζομαι τι παθεις αμα μαθεις οτι ο 13ος και 14ος μισθος ειναι Ελληνικη πατεντα, στο μεγαλυτερο μερος του υπολοιπου κοσμου ο εργαζομενος παιρνει 12 μισθους οσοι και οι μηνες του χρονου.
Και το διπλο τσοκομπλοκο που θα παθεις οταν μαθεις οτι ο μεσος ετησιος μισθος στην κατακαημενη Ελλαδα ειναι ακομα 2 χιλιαρικα μεγαλυτερος απο τους "τυχερους" Πορτογαλους.

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AV_AN_WAGE

καλα κάνει και ειναι! δηλαδη θα δουλεύουμε για πατάτες?
να διεκδικήσουν και εκεινοι οχι να κτέβουμε εμεις κι'άλλο!
δηλαδη αν καπου παιρνουν 150το μηνα? αυτο ειναι το σωστο να παιρνουν ολοι???????????

 

[gregory35]

Έχεις δίκιο. Δε μου κάνει εντύπωση που την έκανε πάλι εντελώς συμπτωματικά. Μερικές σελίδες μετά θα πεταχτεί  σαν σφηνόπουτσα να πει τα "αστειάκια" του κτλ κτλ. Τεσπα, στα του θέματος, θέλω να πιστεύω πως κάτι θετικό θα βγει από την όλη ιστορία και δεν θα έχουμε επικές κωλοτούμπες με καινούριες μειώσεις μισθών, άυξηση ανεργίας, μηδενική αποτελεσματικότητα στην καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και πάει λέγοντας.

Μέρκελ: Η επιτυχία της Ευρώπης στηρίζεται στην εξεύρεση συμβιβασμών

Τύπε τ όλο σκηνικό που παίζεται αυτές τις μέρες μ εκατέρωθεν απειλές ήταν για να μετρήσουν τις αντιστάσεις. Πίεσαν με το ΕΚΤ, μετά είπαν ότι αν δεν μείνει στο πρόγραμμα δε κουβεντιάζουν. Μέχρι τώρα είχαν συνηθίσει σε κάποιον που του έλεγαν "πηδα" και αυτός απαντούσε "πόσο ψηλά". Στις διαπραγματεύσεις πας με 10 πράγματα. Το θέμα στις διαπραγματεύσεις είναι να πάρεις όσα πιο πολλά μπορείς. Αλίμονο αν νομίζαμε ότι θα πάμε με 10 πράγματα και θα πουν οι Ευρωπαίοι "μα φυσικά!". Επειδή οι άλλοι πηγαίνανε έπαιρναν ένα χαρτί με εντολές και εκτελούσαν, ξεχάσαμε το τι σημαίνει διαπραγμάτευση.

 

[C4mper]

καλα κάνει και ειναι! δηλαδη θα δουλεύουμε για πατάτες?
να διεκδικήσουν και εκεινοι οχι να κτέβουμε εμεις κι'άλλο!
δηλαδη αν καπου παιρνουν 150το μηνα? αυτο ειναι το σωστο να παιρνουν ολοι???????????

οχι μανα μου, απλα πας εκει που αξιζεις. Ο Πορτογαλος απο το 2008 παιζει γυρω στα 16 χιλιαρικα, εσυ το 2008 επαιρνες 22 χιλιαρικα το χρονο (με δανεικα κι αγυριστα) για να παραγεις αερα κοπανιστο. Αμα με το καλο παραξει η οικονομια σου πλουτο βγες και ζητα 40 χιλιαρικα.

 

[tramountana]

Μέρκελ: Η επιτυχία της Ευρώπης στηρίζεται στην εξεύρεση συμβιβασμών

Τύπε τ όλο σκηνικό που παίζεται αυτές τις μέρες μ εκατέρωθεν απειλές ήταν για να μετρήσουν τις αντιστάσεις. Πίεσαν με το ΕΚΤ, μετά είπαν ότι αν δεν μείνει στο πρόγραμμα δε κουβεντιάζουν. Μέχρι τώρα είχαν συνηθίσει σε κάποιον που του έλεγαν "πηδα" και αυτός απαντούσε "πόσο ψηλά". Στις διαπραγματεύσεις πας με 10 πράγματα. Το θέμα στις διαπραγματεύσεις είναι να πάρεις όσα πιο πολλά μπορείς. Αλίμονο αν νομίζαμε ότι θα πάμε με 10 πράγματα και θα πουν οι Ευρωπαίοι "μα φυσικά!". Επειδή οι άλλοι πηγαίνανε έπαιρναν ένα χαρτί με εντολές και εκτελούσαν, ξεχάσαμε το τι σημαίνει διαπραγμάτευση.

δεν βάζεις όμως και το υπόλοιπο που είπε δηλαδή το

¨για την αξιοπιστία της Ευρώπης, είναι απαραίτητο να τηρούνται οι κανόνες."

 

[geoMan]

οχι μανα μου, απλα πας εκει που αξιζεις. Ο Πορτογαλος απο το 2008 παιζει γυρω στα 16 χιλιαρικα, εσυ το 2008 επαιρνες 22 χιλιαρικα το χρονο (με δανεικα κι αγυριστα) για να παραγεις αερα κοπανιστο. Αμα με το καλο παραξει η οικονομια σου πλουτο βγες και ζητα 40 χιλιαρικα.

παραγουμε ΜΙΚΕΛ ΚΑΦΕ τυπε  :S

 

[gregory35]

καλα φανταζομαι τι θα παθεις αμα μαθεις οτι ο 13ος και 14ος μισθος ειναι Ελληνικη πατεντα, στο μεγαλυτερο μερος του υπολοιπου κοσμου ο εργαζομενος παιρνει 12 μισθους οσοι και οι μηνες του χρονου.
Και το διπλο τσοκομπλοκο που θα παθεις οταν μαθεις οτι ο μεσος ετησιος μισθος στην κατακαημενη Ελλαδα ειναι ακομα 2 χιλιαρικα μεγαλυτερος απο τους "τυχερους" Πορτογαλους.

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AV_AN_WAGE

Από που και ως που τα 18500 χιλιάρικα ευρώ είναι 2000 ευρώ το μήνα; Δε ξέρω αλλά τα δικά μου μαθηματικά λένε ότι είναι 1500. Και μιλάμε για το 2013, όχι για το 14.

 

[gregory35]

δεν βάζεις όμως και το υπόλοιπο που είπε δηλαδή το

¨για την αξιοπιστία της Ευρώπης, είναι απαραίτητο να τηρούνται οι κανόνες."

Φυσικά και πρέπει να τηρούνται οι κανόνες. Ποιοι κανόνες όμως;

 

[tramountana]

Από που και ως που τα 18500 χιλιάρικα ευρώ είναι 2000 ευρώ το μήνα; Δε ξέρω αλλά τα δικά μου μαθηματικά λένε ότι είναι 1500. Και μιλάμε για το 2013, όχι για το 14.

ρε σου λέει σε ετήσια βάση ο μέσος μισθός στην πορτογαλία είναι 16.500 στην Ελλάδα 18.500… όχι σε μηνιαία…

 

[gregory35]

δεν βάζεις όμως και το υπόλοιπο που είπε δηλαδή το

¨για την αξιοπιστία της Ευρώπης, είναι απαραίτητο να τηρούνται οι κανόνες."

Πάρε και τη συνέχεια

«Γνωρίζετε ότι η επιτυχία της Ευρώπης στηρίζεται στην εξεύρεση συμβιβασμών. Οι συμβιβασμοί είναι εφικτοί όταν τα πλεονεκτήματα ξεπερνούν τα μειονεκτήματα. Η Γερμανία είναι έτοιμη να κάνει κάτι τέτοιο» σημείωσε η κ. Μέρκελ.

 

[Mexikanos_]

καλα φανταζομαι τι θα παθεις αμα μαθεις οτι ο 13ος και 14ος μισθος ειναι Ελληνικη πατεντα, στο μεγαλυτερο μερος του υπολοιπου κοσμου ο εργαζομενος παιρνει 12 μισθους οσοι και οι μηνες του χρονου.
Και το διπλο τσοκομπλοκο που θα παθεις οταν μαθεις οτι ο μεσος ετησιος μισθος στην κατακαημενη Ελλαδα ειναι ακομα 2 χιλιαρικα μεγαλυτερος απο τους "τυχερους" Πορτογαλους.

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AV_AN_WAGE

Δεν είναι "Ελληνική πατέντα" ο 13ος μισθός. Υπάρχει και σε άλλες χώρες.