Πολιτικές Εξελίξεις

[VasilisK85]

Μην μασάτε παιδιά το κεφάλι πάνω και θα τους πάρουμε τα σώβρακα

 

[C4mper]

Από που και ως που τα 18500 χιλιάρικα ευρώ είναι 2000 ευρώ το μήνα; Δε ξέρω αλλά τα δικά μου μαθηματικά λένε ότι είναι 1500. Και μιλάμε για το 2013, όχι για το 14.

ξαναδιαβασε τι εγραψα, η μαθε Ελληνικα.

 

[voucheristas]

καλα φανταζομαι τι θα παθεις αμα μαθεις οτι ο α) 13ος και 14ος μισθος ειναι Ελληνικη πατεντα, στο μεγαλυτερο μερος του υπολοιπου κοσμου ο εργαζομενος παιρνει 12 μισθους οσοι και οι μηνες του χρονου.
Και το διπλο τσοκομπλοκο που θα παθεις οταν μαθεις οτι ο β) μεσος ετησιος μισθος στην κατακαημενη Ελλαδα ειναι ακομα 2 χιλιαρικα μεγαλυτερος απο τους "τυχερους" Πορτογαλους.

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AV_AN_WAGE

α) ο δείκτης κατα κεφαλήν αεπ όλα αυτά τα λαμβάνει υπόψιν
β) και το κόστος ζωής μικρότερο ταυτόχρονα

 

[gregory35]

ρε σου λέει σε ετήσια βάση ο μέσος μισθός στην πορτογαλία είναι 16.500 στην Ελλάδα 18.500… όχι σε μηνιαία…

Ναι σόρυ. Διάβασα λάθος.

 

[ng1964]

οχι μανα μου, απλα πας εκει που αξιζεις. Ο Πορτογαλος απο το 2008 παιζει γυρω στα 16 χιλιαρικα, εσυ το 2008 επαιρνες 22 χιλιαρικα το χρονο (με δανεικα κι αγυριστα) για να παραγεις αερα κοπανιστο. Αμα με το καλο παραξει η οικονομια σου πλουτο βγες και ζητα 40 χιλιαρικα.

μπορω να μην ειμαι δουλοπρεπεις?
μια χαρα παραγει πλουτο η οικονομια απο τουρισμο αγροτικα ναυτιλεια και οποιες βιοτεχνειες μας εχουν επιτρεψει να υπάρχουν!
μπορω να ζω αξιοπρεπως πιστευω αλλα θέλω πολιτικους που να μην κατακλέβουν το κρατος οπως γίνεται τοσα χρονια!
θα διεκδικω να παιρνω παραπανω....θα κοιτω επανω οχι κατω............ακου ρε τι εισαι εσυ ο βαρδονογιαννης και θελεις να παμε ολοι στα 150 το μηνα!
θα στα λύσει και εσενα ο σαμαρας.......

 

[gregory35]

Επίσης, από τα στοιχεία αυτά του ΙΚΑ μέχρι το Δεκέμβριο του 2013 προκύπτει ότι οι μισθοί διαμορφώνονται ως εξής:

    Ανω των 4.000 ευρώ: 47.656 μισθωτοί
    1.000 με 1.500 ευρώ: 367.836 μισθωτοί, ή 22,9%
    751 με 1.000 ευρώ: 232.012 μισθωτοί, ή 14,5%
    501 με 750 ευρώ: 257.087μισθωτοί, ή 16%
    Εως 500 ευρώ: 372.808 μισθωτοί, ή 23,2%

Αθροίζοντας τα παραπάνω, με αμοιβές ως 1.000 ευρώ μικτά αμείβονται 861.907 μισθωτοί ή το 53,7%

 

[tramountana]

Φυσικά και πρέπει να τηρούνται οι κανόνες. Ποιοι κανόνες όμως;

αυτούς που υπέγραψες όταν μπήκες στην τότε ΕΟΚ, αυτούς που υπέγραψες για να μπείς στο ευρώ… δεν σου φτάνουνε ??

αααα ναι και μην μου πείς ότι πρέπει να τηρούνται από όλους γιατί παρόλο που συμφωνώ θα σου πω ότι η Γαλλία για παράδειγμα που έχει μεγαλύτερο έλλειμα από το 3% που προβλέπει η συνθήκη του ευρώ δεν βγήκε στην γύρα με απλωμένο χέρι για δανεικά το 2010 σαν ζητιάνος όπως η Ελλάδα για να μπορέσει να πληρώσει τις υποχρεώσεις της

δικαιώματα έχεις όταν τηρείς τις υποχρεώσεις σου απέναντι στους άλλους… όταν δεν τις τηρείς τότε και οι άλλοι μπορούν να αρνηθούν κάθε υποχρέωση απέναντι σου...

 

[kostas_thai]

οχι μανα μου, απλα πας εκει που αξιζεις. Ο Πορτογαλος απο το 2008 παιζει γυρω στα 16 χιλιαρικα, εσυ το 2008 επαιρνες 22 χιλιαρικα το χρονο (με δανεικα κι αγυριστα) για να παραγεις αερα κοπανιστο. Αμα με το καλο παραξει η οικονομια σου πλουτο βγες και ζητα 40 χιλιαρικα.

 

[C4mper]

Δεν είναι "Ελληνική πατέντα" ο 13ος μισθός. Υπάρχει και σε άλλες χώρες.

Iταλια, Μεξικο, Νικαραγουα, Χιλη, Κολομβια, Αργενινη, Φιλιππινες και Βραζιλια δινουν 13ς. Καμια αλλη? Και καμια που να δινει 14 μισθους?

 

[tramountana]

Ναι σόρυ. Διάβασα λάθος.

συχωρεμένος και ας βριζόμαστε τακτικά….

 

[Mexikanos_]

μπορω να μην ειμαι δουλοπρεπεις?
μια χαρα παραγει πλουτο η οικονομια απο τουρισμο αγροτικα ναυτιλεια και οποιες βιοτεχνειες μας εχουν επιτρεψει να υπάρχουν!
μπορω να ζω αξιοπρεπως πιστευω αλλα θέλω πολιτικους που να μην κατακλέβουν το κρατος οπως γίνεται τοσα χρονια!
θα διεκδικω να παιρνω παραπανω....θα κοιτω επανω οχι κατω............ακου ρε τι εισαι εσυ ο βαρδονογιαννης και θελεις να παμε ολοι στα 150 το μηνα!
θα στα λύσει και εσενα ο σαμαρας.......

Όχι δεν μπορείς!
Η λίστα που παρέθεσε έχει 30 χώρες κι εμείς είμαστε κάπου στην 20ή θέση.
Έχει αγώνα ακόμα μέχρι να πατώσουμε.
Άμα κόψουμε ένα μισθό, άνετα πέφτουμε 5 θέσεις.
Νομίζω αξίζει τον κόπο...

 

[gregory35]

Αξίζει να σημειωθεί ότι τα στοιχεία που αποτυπώνουν με απόλυτη ακρίβεια την εξέλιξη των μισθών στην Ελλάδα κατά τη διάρκεια της κρίσης προέρχονται από τις αναλυτικές περιοδικές δηλώσεις (ΑΠΔ) που υποβάλλουν όλες οι επιχειρήσεις στον συγκεκριμένο ασφαλιστικό οργανισμό. Τα στατιστικά του Δεκεμβρίου του 2013 που έχει στη διάθεσή της η «Κ» αποτυπώνουν τη συνεχή μετατόπιση των εργαζομένων προς κατώτερα εισοδηματικά κλιμάκια. Ειδικότερα:

1. Το 39,3% των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα (629.895 εργαζόμενοι) αμείβονται με λιγότερα από 750 ευρώ τον μήνα. Το αντίστοιχο ποσοστό για το 2012 ήταν 31,1% (440.423 εργαζόμενοι) και για το 2011 μόλις 20,5% (306.861 εργαζόμενοι). Οι απολαβές αυτές είναι μεικτές.

Αν υπολογιστούν οι φόροι και οι ασφαλιστικές εισφορές, προκύπτει ότι οι τέσσερις στους δέκα εισέπρατταν καθαρά στην τσέπη τους στο τέλος του 2013 λιγότερα από 630 ευρώ. Αξίζει να σημειωθεί ότι η συγκεκριμένη κατανομή αφορά μόνο τις κοινές επιχειρήσεις και όχι τον κλάδο της οικοδομής όπου οι μέσες μηνιαίες αμοιβές είναι ακόμη χαμηλότερες επηρεάζοντας τις κατανομές αναλόγως, όπως μπορεί κανείς εύλογα να αντιληφθεί.

3. Οι μέσες αποδοχές των εργαζομένων από 1.267 ευρώ στο τέλος του 2009 έπεσαν στο τέλος του 2013 στα 1.037 ευρώ. Οι καθαρές αποδοχές υποχώρησαν από τα 1.014 στα 817 ευρώ.

Από τις κατανομές των εργαζομένων βάσει μεικτού εισοδήματος, προκύπτει και ένα μη αναμενόμενο εύρημα: αυξήθηκαν σημαντικά μέσα στο 2013, τα στελέχη με μεικτές αμοιβές άνω των 4.000 ευρώ τον μήνα. Μετά την κατακόρυφη μείωση που καταγράφηκε στην περυσινή έκθεση (σ.σ.: οι έχοντες αμοιβές άνω των 4.000 ευρώ ήταν 38.528 στο τέλος του 2011 και περιορίστηκαν στους 30.378 στο τέλος του 2012), ήρθε η αλλαγή σκηνικού το 2013 για ανεβάσει τους εισπράττοντες μισθό άνω των 4.000 ευρώ στα 47.656 άτομα, γεγονός το οποίο κρίνεται -και είναι- εντυπωσιακό.


Κοινώς η πλέμπα πήρε τον πούλο και ταα λίγα "δικά τους παιδιά" βγήκαν κερδισμένοι

 

[gregory35]

αυτούς που υπέγραψες όταν μπήκες στην τότε ΕΟΚ, αυτούς που υπέγραψες για να μπείς στο ευρώ… δεν σου φτάνουνε ??

αααα ναι και μην μου πείς ότι πρέπει να τηρούνται από όλους γιατί παρόλο που συμφωνώ θα σου πω ότι η Γαλλία για παράδειγμα που έχει μεγαλύτερο έλλειμα από το 3% που προβλέπει η συνθήκη του ευρώ δεν βγήκε στην γύρα με απλωμένο χέρι για δανεικά το 2010 σαν ζητιάνος όπως η Ελλάδα για να μπορέσει να πληρώσει τις υποχρεώσεις της

δικαιώματα έχεις όταν τηρείς τις υποχρεώσεις σου απέναντι στους άλλους… όταν δεν τις τηρείς τότε και οι άλλοι μπορούν να αρνηθούν κάθε υποχρέωση απέναντι σου...

Και που λέει το λοιπόν η διακύρηξη της ΕΟΚ ότι θα πρέπει ένας λάος θα πρέπει να φτάνει σ επίπεδα πείνας αρκεί και μόνο να προστατεύονται τα δικαιώματα των τραπεζών μου λες;

 

[tramountana]

Επίσης, από τα στοιχεία αυτά του ΙΚΑ μέχρι το Δεκέμβριο του 2013 προκύπτει ότι οι μισθοί διαμορφώνονται ως εξής:

    Ανω των 4.000 ευρώ: 47.656 μισθωτοί
    1.000 με 1.500 ευρώ: 367.836 μισθωτοί, ή 22,9%
    751 με 1.000 ευρώ: 232.012 μισθωτοί, ή 14,5%
    501 με 750 ευρώ: 257.087μισθωτοί, ή 16%
    Εως 500 ευρώ: 372.808 μισθωτοί, ή 23,2%

Αθροίζοντας τα παραπάνω, με αμοιβές ως 1.000 ευρώ μικτά αμείβονται 861.907 μισθωτοί ή το 53,7%

υπάρχουν και αυτοί που δεν υπάγονται στο ΙΚΑ όπως πχ μηχανικοί, γιατροί, δημόσιοι υπάλληλοι, στρατιωτικοί, δικαστικοί κλπ

και αν δεν κάνω λάθος στο μισθοδοτικό κόστος που λαμβάνει υπόψιν ο ΟΟΣΑ υπολογίζει και τις εργοδοτικές εισφορές (χωρίς να είμαι σίγουρος γιαυτό)

 

[C4mper]

Όχι δεν μπορείς!
Η λίστα που παρέθεσε έχει 30 χώρες κι εμείς είμαστε κάπου στην 20ή θέση.
Έχει αγώνα ακόμα μέχρι να πατώσουμε.
Άμα κόψουμε ένα μισθό, άνετα πέφτουμε 5 θέσεις.
Νομίζω αξίζει τον κόπο...

απο την αλλη βεβαια ο Εσθονος των 12 χιλιαδων το χρονο με το ζορι σου δανειζει χρημα (και συ θεωρεις οτι πρεπει και να στο χαριζει)

 

[gregory35]

υπάρχουν και αυτοί που δεν υπάγονται στο ΙΚΑ όπως πχ μηχανικοί, γιατροί, δημόσιοι υπάλληλοι, στρατιωτικοί, δικαστικοί κλπ

και αν δεν κάνω λάθος στο μισθοδοτικό κόστος που λαμβάνει υπόψιν ο ΟΟΣΑ υπολογίζει και τις εργοδοτικές εισφορές (χωρίς να είμαι σίγουρος γιαυτό)

3. Οι μέσες αποδοχές των εργαζομένων από 1.267 ευρώ στο τέλος του 2009 έπεσαν στο τέλος του 2013 στα 1.037 ευρώ. Οι καθαρές αποδοχές υποχώρησαν από τα 1.014 στα 817 ευρώ.

 

[gregory35]

απο την αλλη βεβαια ο Εσθονος των 12 χιλιαδων το χρονο με το ζορι σου δανειζει χρημα (και συ θεωρεις οτι πρεπει και να στο χαριζει)

Να ξεκαθαρίσουμε ότι πλέον η κυβέρνηση ΔΕ ΜΙΛΑΕΙ για κούρεμα άρα και για χάρισμα χρημάτων;

 

[C4mper]

Να ξεκαθαρίσουμε ότι πλέον η κυβέρνηση ΔΕ ΜΙΛΑΕΙ για κούρεμα άρα και για χάρισμα χρημάτων;

για τι μιλαει? Γιατι ο Εσθονος που λες εχει εκδοσει ομολογο, να παρει ρευστο, να στο δανεισει. Και συ βλεπω να μη γουσταρεις ουτε να του πληρωσεις τους τοκους του ομολογου του μεχρι να πλουτισεις. Μονοδρομη αλληλεγγυη κι ετσι.

 

[tramountana]

Και που λέει το λοιπόν η διακύρηξη της ΕΟΚ ότι θα πρέπει ένας λάος θα πρέπει να φτάνει σ επίπεδα πείνας αρκεί και μόνο να προστατεύονται τα δικαιώματα των τραπεζών μου λες;

ποιά ακριβώς δικαιώματα τραπεζών προστατεύονται ?? δεν μας υποχρεώσαν να μπούμε στο μνημόνιο μόνοι μας το ζητήσαμε γιατί είχαμε τεράστιο έλλειμα … ακόμη και τα δάνεια να μην πληρώναμε, ακόμη και τους τόκους να αθετούσαμε το χρήμα δεν έφτανε για να συντηρηθούμε και έπρεπε να βγούμε για δανεικά…

αμα είχαμε δραχμή τότε θα μπορούσαμε να κόψουμε μερικά δις και να κάνουμε τις εσωτερικές πληρωμές (για τις εξωτερικές ούτε λόγος γιατί αυτές θα έπρεπε να γίνουν σε ξένο συνάλλαγμα που και αυτό θα έπρεπε να το βρούμε).. με ανάλογη φυσικά υποτίμηση του νομίσματος και άνοδο του πληθωρισμού λόγω αύξησης τιμών των εισαγομένων  η οποία μοιραία θα οδηγούσε είτε σε επανέκδοση νομίσματος (με ανάλογη φυσικά υποτίμηση του νομίσματος και άνοδο του πληθωρισμού η οποία μοιράια θα οδηγούσε σε επανέκδοση νομίσματος και άνοδο του πληθωρισμού λόγω αύξησης τιμών των εισαγομένων)) είτε σε φτωχοποίηση…

τις διαδοχικές παρενθέσεις σαν άνθρωπος θετικής κατεύθυνσης πιστεύω να τις καταλαβαίνεις…

 

[Mexikanos_]

Iταλια, Μεξικο, Νικαραγουα, Χιλη, Κολομβια, Αργενινη, Φιλιππινες και Βραζιλια δινουν 13ς. Καμια αλλη? Και καμια που να δινει 14 μισθους?

Πάρε και αυτές (λεπτομέριες δε διάβασα):
[URL unfurl="true"]http://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_salary[/url]

Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει με τη μορφή μπόνους.


Στην Ελλάδα ο 13ος και ο 14ος μισθός είναι θεσμοθετημένοι. Ως εκ τούτου, δεν αποτελούν "δώρο" αλλά είναι κομμάτι των απολαβών του εργαζόμενου.
Στην ουσία, όταν έγινε αυτή η ρύθμιση, ο εργοδότης (δημόσιο ή ιδιωτικός τομέας) πήρε τον ετήσιο μισθό του εργαζόμενου και τον έσπασε σε 13 ή 14 κομμάτια.
Το κράτος, πατερναλιστικά δρώντας, το έκανε αυτό για 2 λόγους:
1) Για να βοηθήσει τον κόσμο να "αποταμιεύσει" κάποια από τα χρήματα που βγάζει.
2) Για να τονώσει τις αγορές τις ημέρες των Χριστουγέννων.