Νέα

Ποιός φοβάται τους «εθνικά Μακεδόνες» και γιατί;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 100K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Επισκέπτης
Μην διαμαρτύρεσαι λοιπόν όταν βγαίνουν κάποιοι και λένε περί συμφωνίας Δασκάλωφ - Ζαχαριάδη για Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας, έστω και με ψεύτικα έγγραφα, διότι ΕΣΕΙΣ τους έχετε παραχωρήσει αυτήν την ευκαιρία με τη στάση σας.
Μιλαμε για την ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ γελοιοτητα.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Δυστυχώς το "κατά κανόνα" δεν γίνεται κατανοητό...Δεν πειράζει όμως...

Η συζήτηση ξεκίνησε με θέμα το κατα πόσο απογράφονται οι μειονότητες στην ελλάδα...
Αποδείχθηκε ότι η εξής μια αναγνωρισμένη μειονότητα στην ελλάδα και μάλιστα από διεθνή συνθήκη απογράφεται μια χαρά...
Επίσης αποδείχθηκε ότι ο αυτοπροσδιορισμός δεν είναι επαρκής λόγος να αναγνωρίσει ένα κράτος μια ομάδα ανθρώπων ως μειονότητα...
Επιπρόσθετα, αν κάποιοι στρουθοκαμηλίζουν είναι αυτοί που κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν πως οι εθνοτικές μειονότητες χρησιμοποιούνται από τα κράτη με τα οποία συσχετίζονται...Η απόφαση του διεθνούς δικαστηρίου για το κόσοβο δεν έχει στεγνώσει ακόμη ενώ τα παραδείγματα από την ιστορία είναι άπειρα ....

Βέβαια αυτά είναι λεπτομέρειες για όσους τα σύνορα της ελλάδας θα έπρεπε να είναι στον Όλυμπο...

Πάω να πιω κανά ποτό...
Βαρέθηκα να ξεβρακώνω τον ΠΠ, άσε που είπε ότι θα το βουλώσει...

ισιούλη πάλιωσες εσύ...

δεν είσαι πλέον μάχιμος...

με τον στρητ θ' ασχοληθώ...

εσύ στην όλη κουβέντα μόνο εξυπναδίτσα και άγχος αυτοεπιβεβαίωσης ήσουν...

άντε βιβα!!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
εχω δουλιτσα ακομα
αλλα δεν μπορω να αποδωσω γιατι ειμαι στρεσαρισμενη
και αγχωνομαι περισσοτερο που δεν ειμαι αποδοτικη.

ουφφφφφφφφφφφφφ παυλος κυκλος...

κι η λέσβος;;;;;
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Η συζήτηση ξεκίνησε με θέμα το κατα πόσο απογράφονται οι μειονότητες στην ελλάδα...
Αποδείχθηκε ότι η εξής μια αναγνωρισμένη μειονότητα στην ελλάδα και μάλιστα από διεθνή συνθήκη απογράφεται μια χαρά...

Τι απογράφεται;;;;

Τίποτε δεν απογράφεται.....

Απλά κάνουνε την ερώτηση ποιό είναι το θρήσκευμα. Και λένει ότι είναι Χριστιανοί, Μουσουλμάνοι, Εβραίοι, Ινδουϊστές κλπ, κλπ, κλπ.

Από την στιγμή που η επίσησμη πολιτική είναι ότι δεν υπάρχουν μειονότητες δεν ρωτάνε τίποτε άλλο.

Αν ρωτούσανε θα είχαμε σαφή εικόνα του πόσοι είναι έλληνες πολίτες αλλά δεν θερωρούν τους εαυτούς τους εθνικά Έλληνες.
Όπως αντίστοιχα ρωτάνε οι Στατιστικές Υπηρεσίες που κάνουν την απογραφή στις ΗΠΑ, στην Μεγάλη Βρεττανία (και έχω ποστάρει για τον προβληματισμό εκεί για το πως πρέπει να διατυπώνονται οι ερωτήσεις), στην Ουγγαρία, την Ρουμανία κλπ, κλπ, κλπ...
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Μιλαμε για την ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ γελοιοτητα.

Δεν το έχω ψάξει ενδελεχώς το θέμα για να μπορώ να κρίνω και να εκφέρω και άποψη επί αυτού. Ωστόσο, άνετα κάποιος θα μπορούσε να κατηγορησει το συγκεκριμένο κίνημα για τέτοιο πράγμα διότι η συγκεκριμένη ιδεολογία δεν έχει πρόβλημα με αυτό.

Οι "Γάλλοι Σοσιαλιστές" πρότειναν να παραχωρηθούν εδάφη στους Γερμανούς ώστε να μην υπάρξει Γαλλογερμανική διένεξη πριν τον Β'ΠΠ. Οι Μπολσεβίκοι πρότειναν το ίδιο στους Γερμανούς ώστε να σταματήσουν την προέλασή τους στον Β'ΠΠ. Οπότε, σου λέει ο προπαγανδιστής της άλλης πλευράς ότι κάτι τέτοιο θα ήταν πειστικό για κατηγορία κατά των "Ελλήνων Σοσιαλιστών".

Δεν γνωρίζω εάν είναι αληθινό ή όχι κάτι τέτοιο, μπέσα τώρα. Αλλά ξέρεις τί supermouse; ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ...
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Οι "Γάλλοι Σοσιαλιστές" πρότειναν να παραχωρηθούν εδάφη στους Γερμανούς ώστε να μην υπάρξει Γαλλογερμανική διένεξη πριν τον Β'ΠΠ. Οι Μπολσεβίκοι πρότειναν το ίδιο στους Γερμανούς ώστε να σταματήσουν την προέλασή τους στον Β'ΠΠ. Οπότε, σου λέει ο προπαγανδιστής της άλλης πλευράς ότι κάτι τέτοιο θα ήταν πειστικό για κατηγορία κατά των "Ελλήνων Σοσιαλιστών".

Είσαι σίγουρος για αυτό;

Στην πολιτική του appeasement πρωτεργάτης ήταν ο Τσάμπερλεϊν. Δεν νομίζω να ήταν σοσιαλιστής.

Στην ουσία ο Μπλουμ κινήθηκε όπως κινήθηκε (προσέφερε κάποιες αποικίες στην Αφρική που είχε απωλέσει η Γερμανία με την Συνθήκη των Βερσαλλιών - ασήμαντα πράγματα)  για να περιορίσει την ενδοτικότητα του Τσάμπερλεϊν. Κυρίως γιατί φοβόνταν ότι ο Τσάμπερλεϊν θα προχωρούσε σε χωριστή συνθήκη ειρήνης με τον Χίτλερ και ότι θα έμενε μονος του. Και ο Μπλουμ κατέληξε και στο Μπούχενβαλντ.

Δεν ήταν όμως η Γαλλική Δεξιά που ζητούσε πόλεμο εναντίον του Στάλιν αντί του Χίτλερ;
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Είσαι σίγουρος για αυτό;

Στην πολιτική του appeasement πρωτεργάτης ήταν ο Τσάμπερλεϊν. Δεν νομίζω να ήταν σοσιαλιστής.

Στην ουσία ο Μπλουμ κινήθηκε όπως κινήθηκε (προσέφερε κάποιες αποικίες στην Αφρική που είχε απωλέσει η Γερμανία με την Συνθήκη των Βερσαλλιών - ασήμαντα πράγματα)  για να περιορίσει την ενδοτικότητα του Τσάμπερλεϊν. Κυρίως γιατί φοβόνταν ότι ο Τσάμπερλεϊν θα προχωρούσε σε χωριστή συνθήκη ειρήνης με τον Χίτλερ και ότι θα έμενε μονος του. Και ο Μπλουμ κατέληξε και στο Μπούχενβαλντ.

Δεν ήταν όμως η Γαλλική Δεξιά που ζητούσε πόλεμο εναντίον του Στάλιν αντί του Χίτλερ;

Δεν αναφέρομαι στο appeasment το οποίο κυρίως ήταν ανοχή στην επεκτατικότητα των Εθνικοσοσιαλιστών (εναντίον τρίτων κρατών) ώστε να κορεστούν.

Εδώ μιλάμε για παραχώρηση εδαφών της ίδιας της Γαλλίας. Προτιμότερη η ξένη κατοχή από τον πόλεμο διότι το τίμημα στον πόλεμο είναι πάντοτε μεγαλύτερο από αυτό της ειρήνης.

Αλλά εντάξει, δεν ήταν η κρατούσα άποψη στο Σοσιαλιστικό Κόμμα αυτή και σίγουρα δεν την πρέσβευε ο Λεόν Μπλουμ.

Βασικά το επιχείρημά μου ήταν ότι αυτή η ιδεολογία αν δεν προτείνει, τότε ανέχεται την παραχώρηση εθνικών εδαφών και δεν είναι σκληροπυρηνική στην υπεράσπισή τους.
 

c200

Μέλος
Εγγρ.
9 Νοε 2006
Μηνύματα
2.989
Like
8
Πόντοι
16
Καλημέρα.  :coffee:

"Παραλήρημα Ερντογάν για Θράκη


    * 1Έθεσε θέμα τουρκικής μειονότητας στον Ομπάμα!


    * Ανακάλυψε 130.000 μουσουλμάνους που “υποφέρουν”.


Κατά τη διάρκεια της συνάντησής του στην Ουάσιγκτον με τον αμερικανό πρόεδρο, ο τούρκος πρωθυπουργός μίλησε για μειονότητα που υποφέρει στη Θράκη. Διπλωματικές πηγές υποστηρίζουν ότι πρόκειται για τον συνήθη αντιπερισπασμό της τουρκικής πλευράς, όταν αντιμετωπίζει πιέσεις για αλλαγή πολιτικής απέναντι στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Παράγοντες της Θράκης υπογραμμίζουν στη “Μ” ότι ως προς το σεβασμό των δικαιωμάτων της μειονότητας η Τουρκία θα πρέπει να έχει για παράδειγμα την Ελλάδα".

 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Δυστυχώς έτι μια φορά θα πρέπει να σε αποχωριστώ. Θα ετοιμαστώ τώρα διότι πρέπει να διαβώ τους δρόμους που οι πρόγονοί μας κατέσφαξαν χιλιάδες Οθωμανών του Δράμαλη Πασά όταν αντί να πρυτανεύσει η λογική και η συναίνεση επεκράτησε ο φανατισμός και η μισαλλοδοξία.

Κοινώς θα κατέβω στην Αρκαδία ωρε...

Επιφυλάττομαι για το μέλλον...


Το συζητάμε από Δευτέρα, με την ησυχία μας.
Καλό Σ-Κ!

η πάλη της μνήμης ενάντια στη λήθη...
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Καλησπέρα σε όλες και όλους.

Voltaire45 μετά από μια μικρή έρευνα βρήκα λίγα παραπάνω πραγματάκια για τη στάση των σοσιαλιστών (όχι αναγκαστικά του σοσιαλιστικού κόμματος) στη Γαλλία του Μεσοπολέμου. Μέσα από εκεί ξεπήδησε αρχικά η αντίδραση σε ενδεχόμενο πόλεμο. Το κίνημα του Ειρηνισμού όμως πήρε "διακομματικές" διαστάσεις και ειρηνιστές υπήρχαν και στις δύο πτέρυγες.

Ωστόσο, υπήρχαν και ακραίες ειρηνιστικές απόψεις στους Σοσιαλιστές. Για παράδειγμα ο Paul Faure ήταν της απόψεως ότι από το εάν αρνηθεί η Γαλλία την επέκταση της Γερμανίας εξαρτάται το εάν θα γίνει πόλεμος. Ο δε Jacques Pivert ακολουθώντας τις απόψεις του Felicien Challaye, ήταν της άποψης ότι η ξένη κατοχή ήταν καλλίτερη από τον πόλεμο. Όλοι αυτοί ήταν σοσιαλιστές. Και εάν ο Challaye ήταν απλά φιλόσοφος - συγγραφέας ο Pivert ήταν στέλεχος του κόμματος.

ΥΓ: Δεν είμαι γαλλομαθής άλλά σε εσένα ο τίτλος και μόνο ενός συγγράμματος του Challaye: "Pour la paix desarmee, meme en face d' Hitler" θα λέει πολλά.


 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Καλησπέρα σε όλες και όλους.

Voltaire45 μετά από μια μικρή έρευνα βρήκα λίγα παραπάνω πραγματάκια για τη στάση των σοσιαλιστών (όχι αναγκαστικά του σοσιαλιστικού κόμματος) στη Γαλλία του Μεσοπολέμου. Μέσα από εκεί ξεπήδησε αρχικά η αντίδραση σε ενδεχόμενο πόλεμο. Το κίνημα του Ειρηνισμού όμως πήρε "διακομματικές" διαστάσεις και ειρηνιστές υπήρχαν και στις δύο πτέρυγες.

Ωστόσο, υπήρχαν και ακραίες ειρηνιστικές απόψεις στους Σοσιαλιστές. Για παράδειγμα ο Paul Faure ήταν της απόψεως ότι από το εάν αρνηθεί η Γαλλία την επέκταση της Γερμανίας εξαρτάται το εάν θα γίνει πόλεμος. Ο δε Jacques Pivert ακολουθώντας τις απόψεις του Felicien Challaye, ήταν της άποψης ότι η ξένη κατοχή ήταν καλλίτερη από τον πόλεμο. Όλοι αυτοί ήταν σοσιαλιστές. Και εάν ο Challaye ήταν απλά φιλόσοφος - συγγραφέας ο Pivert ήταν στέλεχος του κόμματος.

ΥΓ: Δεν είμαι γαλλομαθής άλλά σε εσένα ο τίτλος και μόνο ενός συγγράμματος του Challaye: "Pour la paix desarmee, meme en face d' Hitler" θα λέει πολλά.

και γιατί ρε ΦΠ
θα πρέπει η ιδέα σου περί των κρατικών συνόρων, ως υπερτάτου αγαθού,
να είναι αποδεκτή από όλους;
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
η πάλη της μνήμης ενάντια στη λήθη...

Μάλιστα. Δηλαδή δεν μπορούμε ούτε διακοπές να πάμε, ούτε όταν ρημαδοεπιστρέψουμε να πάμε στη δουλειά, έτσι;

Θα σου απαντήσω όμως διότι σε έχω αδυναμία...
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
και γιατί ρε ΦΠ
θα πρέπει η ιδέα σου περί των κρατικών συνόρων, ως υπερτάτου αγαθού,
να είναι αποδεκτή από όλους;

Να πάω να κάνω μια δουλειά που ενέσκυψε και να απαντήσω σε λίγο; Επιτρέπεται;
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
Να πάω να κάνω μια δουλειά που ενέσκυψε και να απαντήσω σε λίγο; Επιτρέπεται;
ε οχι και να αφησεις ολοκληρο ΠΠο να περιμενει!ποιος νομιζετε οτι ειστε κυριε???

ασε που μεχρι ναρθεις θαχει σκαρφιστει καμια 100αρια ρητορικα ερωτηματα ακομα...
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Να πάω να κάνω μια δουλειά που ενέσκυψε και να απαντήσω σε λίγο; Επιτρέπεται;

αμα σου ενέσκηψε και δεν έσκυψε να πας!

άμα σκύψει όμως, να φερθείς ανάλογα!


εγώ απλώς επισήμανα τις εκκρεμότητές σας κύριοι!

γιατί, όταν ο ΠΠ αργεί ν' απαντήσει, βγαίνετε διάφοροι καλοθελητές
(μεταξύ αυτών κι εσύ ΦΠ) και λέτε διάφορες ανοησίες.
μετά όταν είναι η σειρά σας, πάτε στην αρκαδία, στα άνω τζούτζουλα, στη λέσβο κλπ...

δεν χρειάζεσθε άδεια από τον ΠΠ κύριε!
κάντε ότι σας φωτίσει ο θεός σας και η συνείδησή σας!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom